Voila, daar zijn onze vakbonden... De redders van het vaderland!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Gans die evolutie toont aan dat er nood is aan een nieuwe brede arbeiderspartij die de mensen kan organiseren om voor hun eigen belangen op te komen.

driewerf

Driewerf, we hebben het hier al wel eens over gehad, maar zou het niet beter zijn te spreken over 'werknemers' ipv 'arbeiders'? De arbeiders maken nog geen twintig procent uit van de werkende bevolking. je geeft zo aan al die anderen de indruk dat ze niet mee tellen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Driewerf, we hebben het hier al wel eens over gehad, maar zou het niet beter zijn te spreken over 'werknemers' ipv 'arbeiders'? De arbeiders maken nog geen twintig procent uit van de werkende bevolking. je geeft zo aan al die anderen de indruk dat ze niet mee tellen.

Waarom zou dat flamingantisch moeten zijn???:o :d:d:d

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Driewerf, we hebben het hier al wel eens over gehad, maar zou het niet beter zijn te spreken over 'werknemers' ipv 'arbeiders'? De arbeiders maken nog geen twintig procent uit van de werkende bevolking. je geeft zo aan al die anderen de indruk dat ze niet mee tellen.

What's in a name. De arbeiders maken meer dan 80% uit van de bevolking en zijn procentueel nog nooit met zoveel geweest. Het is niet omdat men ze in Vlaanderen werknemers noemt dat ze daarom geen arbeiders zijn. Een bediende is ook een arbeider maar bon in België meent men nog steeds dat belachelijk onderscheid te moeten maken. Een onderscheid dat er in de praktijk niet is. Nope we geven niet toe aan de burgerlijke propaganda al zouden er geen arbeiders meer bestaan.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Driewerf, we hebben het hier al wel eens over gehad, maar zou het niet beter zijn te spreken over 'werknemers' ipv 'arbeiders'? De arbeiders maken nog geen twintig procent uit van de werkende bevolking. je geeft zo aan al die anderen de indruk dat ze niet mee tellen.

misschien omdat de term 'arbeidersklasse' nog altijd beter klinkt dan 'werknemersklasse'. Het Nederlands is wat dat betreft misschien wat slecht voorzien. In het Engels is 'worker' en 'working class' inderdaad veel omvattender. (En working duidt nog mooi het contrast aan met de heersende klasse).

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post

Natuurlijk, de grootste vijand voor het verder bestaan van ons volk is het mondiaal globalisme. Rechts-nationalen zijn dan ook Anti-globalisten en pleitten tegen de economische eenheidsworst.Het is nodig een radikale hervorming door te voeren en een anti-kapitalistisch volksinitiatief naar voren te schuiven.

Zo, zo. Extreem links en extreem rechts verenigd in en zelfde oproep tot een anti-kapitalistisch volksinitiatief. Mooi zo. Nu weten we het.
Wat zulen we dan in de haven van Antwerpen gaan vertellen? Buiten smerige multinationals? Weg met Opel! Weg met Bayer! Weg met DHL! Weg met de Chinezen die nu meer investeren dan de vroegere Naties.

Mijnheer de dokwerker,wij zijn bezig met een antikapitalistisch volksinitiatief. Mijnheer de dokwerker, doe je niet mee? Je hebt zelfs de keuze tussen twee vlaggen: een fel rode en een zwarte van Westland New Post.

Ik hoop dat dit niet de stelling van Westland New Post niet gedeeld wordt door Vlaams blok. Ik zal vanaf nu wel uitkijken.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Waarom zou dat flamingantisch moeten zijn???:o :d:d:d

?
Wat heeft dat hier mee te maken?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

What's in a name. De arbeiders maken meer dan 80% uit van de bevolking en zijn procentueel nog nooit met zoveel geweest. Het is niet omdat men ze in Vlaanderen werknemers noemt dat ze daarom geen arbeiders zijn. Een bediende is ook een arbeider maar bon in België meent men nog steeds dat belachelijk onderscheid te moeten maken. Een onderscheid dat er in de praktijk niet is. Nope we geven niet toe aan de burgerlijke propaganda al zouden er geen arbeiders meer bestaan.

Arbeider wordt door veel van die tachtig procent bedienden nog steeds geassocieerd met de arbeiders in de fabriek. Sorry, als je dat onderscheid niet wil, maar voor velen komt het over alsof jullie van de bedienden niets moeten hebben. Het kwam me lange tijd ook zo over, tot jij eens zei dat jullie onder arbeiders ook alle werknemers verstaan. Het is gewoon een kwestie van interpretatie en om alle misverstanden te voorkomen spreek je dan ook beter van werknemer.
Op wereldschaal zijn er misschien veel arbeiders. In Vlaanderen is dat niet het geval en het is toch hier dat jullie meedoen aan verkiezingen, niet?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

misschien omdat de term 'arbeidersklasse' nog altijd beter klinkt dan 'werknemersklasse'. Het Nederlands is wat dat betreft misschien wat slecht voorzien. In het Engels is 'worker' en 'working class' inderdaad veel omvattender. (En working duidt nog mooi het contrast aan met de heersende klasse).

Ik zie anders geen graten in de term werkersklasse, die toch veel precieser weergeeft waar het over gaat.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Arbeider wordt door veel van die tachtig procent bedienden nog steeds geassocieerd met de arbeiders in de fabriek. Sorry, als je dat onderscheid niet wil, maar voor velen komt het over alsof jullie van de bedienden niets moeten hebben. Het kwam me lange tijd ook zo over, tot jij eens zei dat jullie onder arbeiders ook alle werknemers verstaan. Het is gewoon een kwestie van interpretatie en om alle misverstanden te voorkomen spreek je dan ook beter van werknemer.
Op wereldschaal zijn er misschien veel arbeiders. In Vlaanderen is dat niet het geval en het is toch hier dat jullie meedoen aan verkiezingen, niet?

De levensstandaard van iemand uit de secundaire sector en de non-profitsector kunnen wel vergeleken worden.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

... maar ruim voldoende om de volgende aanslag op het werkende deel van de bevolking voor te bereiden.

Geloof je dat nu zelf, dat men, in het bedrijfsleven voortdurend aanslagen zit voor te bereiden? Komaan zeg. Ik zit nu wel aan de andere kant van de tafel maar betaal nog altijd mijn lidgeld omdat ik geloof in de rol van vakbonden. Doch ze moeten hun denklschema's aanpassen.

Ik kan u verzekeren dat we meer rekenen en om het werk hier te houden in plaats van aanslagen te plegen. Delokalisatie stelt ook problemen en is niet de eerste optie. Maar als je dan aan een ouder personeelslid voorstelt om een lagere functie te aanvaarden, met een overenkomstige verlaging van het loon, dan staat de vakbond gegarandeerd op de kortste keren aan je deur.

Weet dat het CEO Kruse van DHL enorm spijt om te moeten wegtrekken. Leipzig verhoogt de exploitatiekosten. Leipzig ligt niet in het centrum van de primaire markt. En Vatry ligt in de middle of nowhere.

Neen, er worden geen aanslagen voorbereid. Dit is puur populistische stemmingmakerij. Ik hoop dat dit verhaal niet naar de vakbondsleden blijft herhalen.[/quote]

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

.

Er moet werk gemaakt worden van een sociaal stelsel waar de lonen en de koopkracht niet onderhevig zijn aan de willekeur van de economietoestand, en de economie in de landen van de Europese unie.

Sorry, dromen is voor 's nachts in je bed. Tijdens de dag moet gewerkt worden.
Wat je hier naar voor brengt is dus duidelijk ekonomische nonsens. Zelfs iemand zonder universiteitsdiploma maar met een beetje gezond verstand weet dit. Dit is juist een ilustratie van wat ik bedoel: andere denkschema's
Stoppen met " aanslagen" , " uitbuiten " " loonsverhogingen, zelfs als het niet kan ", " handen af van verworven rechten "
Dromen is voor 's nachts.

Ons land staat aan de wereldtop inzake loonkost, belastingsdruk, staatschuld. Dit alles moeten we wegwerken. Doch we moeten nog zorgen voor tewerkstelling dat dit is de sleutel van alles.

Met uw voorstel zijn we onze delicate conurrentiepositie op de korts mogelijke tijd kwijt, en dan zal jij wel weer de schuld leggen bij het patronaat die een aanslag heeft gepleegd.

Doornroosje,

Ik denk dat je dat goed meent.
De teksten die ik heir schrijf zijn niet voor jouw pêrsoonlijk bedoeld, maar nog voor andere jongere militanten ten einde de efficitiviteit te verhogen van uiteindelijk dezelfde collectieve doelstelling, dit is tewerkstelling.

Ik pleit echter voor het stopzetten van sloganmatige redeneringen. Ik pleit voor het gebruik van de hersencellen, en vooral, veel, veel, veel lectuur en veel zoeken naar oplossingen.
Welk land staat op de eerste plaats inzake welvaart? Finland. Finland heeft evenveel inwoners als België, ligt niet centraal, heeft hoge energiekosten.
Bestudeer eens het scandinavisch model in het algemeen. Je vind innovatie, creativiteit, hoge kennis, hoge opleidingsniveau, flexibliteit enz als enkel parameters tot succes in het opbouwen van actieve welvaart. Nederland staat op de 14 e plaats. België op de 25 e plaats...

Wij moeten groeien naar een kennisekonomie die de ruggegraat voor onze inkomsten zal vormen en die de industriële ekonomie zal ondersteunen.

Bestudeer dit concept eens... En vertel eens over uw conclusies als u de moeite gedaan hebt en de tijd gehad.

Succes toegewenst.

PS ik heb de indruk dat u een jong maar gedreven persoontje zijt. Beide elementen zijn een pluspunt voor de toekomst. Ik ben wat ouder, nog steeds gedreven. Ik lees- cq zoek op internet- zodra ik de kans heb. Ik vind het fijn om nog elke dag bij te leren en ik ben nog elek dag aangenaam verrast door de creativiteit van mensen.

[Phrea|K]

Arbeidersklasse klinkt nogal oubollig. Neo-proletariaat zou beter zijn (gezien de voorliefde voor het prefix 'neo' dezer dagen).

De strijd van het neo-proletariaat tegen de neo-liberalen en de neo-nazi's.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

...

Het probleem is dat u een verdediger bent van een zeer omstreden systeem. Heeft u nooit overwogen dat bv. staatskapitalisme een veel betere uitkomst kan bieden aan de bestaande, al dan niet verwrongen, kapitaalstegenstellingen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Arbeidersklasse klinkt nogal oubollig. Neo-proletariaat zou beter zijn (gezien de voorliefde voor het prefix 'neo' dezer dagen).

De strijd van het neo-proletariaat tegen de neo-liberalen en de neo-nazi's.

Gij zijt een neo-neonist?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Arbeidersklasse klinkt nogal oubollig. Neo-proletariaat zou beter zijn (gezien de voorliefde voor het prefix 'neo' dezer dagen).

De strijd van het neo-proletariaat tegen de neo-liberalen en de neo-nazi's.

De structuren veranderen niet. Het probleem zit hem bij het klassebewustzijn. Sinds de "golden sixties" is er een tendens van de arbeider om zich te identificeren met de lagere middenklasse, waardoor alleen maar de allerarmsten zich nog ten volle bewust zijn van hun economische situatie. Dit probleem is meermaals aangekaart geweest door Eric Hobsbawm & Michel Houellebecq. Zij stellen ook dat de neoliberalisering bewust tracht via een competitie- & consumptiemaatschappij het klassebewustzijn te vernietigen. De ironie zit hem in het feit dat juist de jaren 60'ers met hun vrijheidsdrang dit middenveld hebben vernield, waardoor de arbeider niet anders kan dan zich te storten in het kapitalisme. Uw ideologie moet dan ook opnieuw ironisch genoeg rekenschap afleggen aan de sixties.

Daarom dan ook: Damn hippies!

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De structuren veranderen niet. Het probleem zit hem bij het klassebewustzijn. Sinds de "golden sixties" is er een tendens van de arbeider om zich te identificeren met de lagere middenklasse, waardoor alleen maar de allerarmsten zich nog ten volle bewust zijn van hun economische situatie. Dit probleem is meermaals aangekaart geweest door Eric Hobsbawm & Michel Houellebecq. Zij stellen ook dat de neoliberalisering bewust tracht via een competitie- & consumptiemaatschappij het klassebewustzijn te vernietigen. De ironie zit hem in het feit dat juist de jaren 60'ers met hun vrijheidsdrang dit middenveld hebben vernield, waardoor de arbeider niet anders kan dan zich te storten in het kapitalisme. Uw ideologie moet dan ook opnieuw ironisch genoeg rekenschap afleggen aan de sixties.

Daarom dan ook: Damn hippies!

Uw analyse is juist.
Het socialisme vreet zichzelf op.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Geloof je dat nu zelf, dat men, in het bedrijfsleven voortdurend aanslagen zit voor te bereiden? Komaan zeg. Ik zit nu wel aan de andere kant van de tafel maar betaal nog altijd mijn lidgeld omdat ik geloof in de rol van vakbonden. Doch ze moeten hun denklschema's aanpassen.

Ik kan u verzekeren dat we meer rekenen en om het werk hier te houden in plaats van aanslagen te plegen. Delokalisatie stelt ook problemen en is niet de eerste optie. Maar als je dan aan een ouder personeelslid voorstelt om een lagere functie te aanvaarden, met een overenkomstige verlaging van het loon, dan staat de vakbond gegarandeerd op de kortste keren aan je deur.

Weet dat het CEO Kruse van DHL enorm spijt om te moeten wegtrekken. Leipzig verhoogt de exploitatiekosten. Leipzig ligt niet in het centrum van de primaire markt. En Vatry ligt in de middle of nowhere.

Neen, er worden geen aanslagen voorbereid. Dit is puur populistische stemmingmakerij. Ik hoop dat dit verhaal niet naar de vakbondsleden blijft herhalen.

Sorry, dromen is voor 's nachts in je bed. Tijdens de dag moet gewerkt worden.
Wat je hier naar voor brengt is dus duidelijk ekonomische nonsens. Zelfs iemand zonder universiteitsdiploma maar met een beetje gezond verstand weet dit. Dit is juist een ilustratie van wat ik bedoel: andere denkschema's
Stoppen met " aanslagen" , " uitbuiten " " loonsverhogingen, zelfs als het niet kan ", " handen af van verworven rechten "
Dromen is voor 's nachts.

Ons land staat aan de wereldtop inzake loonkost, belastingsdruk, staatschuld. Dit alles moeten we wegwerken. Doch we moeten nog zorgen voor tewerkstelling dat dit is de sleutel van alles.

Met uw voorstel zijn we onze delicate conurrentiepositie op de korts mogelijke tijd kwijt, en dan zal jij wel weer de schuld leggen bij het patronaat die een aanslag heeft gepleegd.

Doornroosje,

Ik denk dat je dat goed meent.
De teksten die ik heir schrijf zijn niet voor jouw pêrsoonlijk bedoeld, maar nog voor andere jongere militanten ten einde de efficitiviteit te verhogen van uiteindelijk dezelfde collectieve doelstelling, dit is tewerkstelling.

Ik pleit echter voor het stopzetten van sloganmatige redeneringen. Ik pleit voor het gebruik van de hersencellen, en vooral, veel, veel, veel lectuur en veel zoeken naar oplossingen.
Welk land staat op de eerste plaats inzake welvaart? Finland. Finland heeft evenveel inwoners als België, ligt niet centraal, heeft hoge energiekosten.
Bestudeer eens het scandinavisch model in het algemeen. Je vind innovatie, creativiteit, hoge kennis, hoge opleidingsniveau, flexibliteit enz als enkel parameters tot succes in het opbouwen van actieve welvaart. Nederland staat op de 14 e plaats. België op de 25 e plaats...

Wij moeten groeien naar een kennisekonomie die de ruggegraat voor onze inkomsten zal vormen en die de industriële ekonomie zal ondersteunen.

Bestudeer dit concept eens... En vertel eens over uw conclusies als u de moeite gedaan hebt en de tijd gehad.

Succes toegewenst.

PS ik heb de indruk dat u een jong maar gedreven persoontje zijt. Beide elementen zijn een pluspunt voor de toekomst. Ik ben wat ouder, nog steeds gedreven. Ik lees- cq zoek op internet- zodra ik de kans heb. Ik vind het fijn om nog elke dag bij te leren en ik ben nog elek dag aangenaam verrast door de creativiteit van mensen.[/quote]

De beslissing om DHL te verhuizen was al lang genomen, al sinds de oostelijke uitbreiding van de EU. Het enige dat DHL hier nog wou was een locaal vliegveld aan dumpingprijzen, zonder reglementeringen.
Dromen voor 'snachts?? Stop dan met dagdromen over én doubledigit-ROE én sociale vrede én binnenlandse consumptie én begrotingsevenwicht. Terugschroeven van een sociaal systeem zorgt enkel voor winst op KT maar bezorgt wél een deflatoire spiraal! Nog niet gemerkt dat de consumptie terugvalt en dat elke inleverng die gevraagd wordt, in feite enkel dient om winstderving door dalende consumptie op te vangen?? Er is een wereld met meer dan 6 Mia potentiële consumenten, en zolang je
-én hier een deflatoire spiraal houdt
-én geen stijging van de consumptie toelaat in de wereld blijft die mooie ROE een droom. ROE komt er enkel door winst, die er enkel komt door omzet: trek de omzet onderuit en heel de boel zakt in elkaar als een souflé!
Wake up and face the reality, man!

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Uw analyse is juist.
Het socialisme vreet zichzelf op.

Dat is het niet bepaald, het is meer te doen rond sociale profilatie. Het socialisme staat daarom voor meer uitdagingen, omdat het neoliberalisme kennelijk enkele oppervlakkige oplossingen aanbiedt. U beziet een mea culpa als een zwakheid, maar in feite is het gewoon een blijk van een gezonde "open society", iets wat een rechts-reactionair onmogelijk kan (of wil) begrijpen

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Gij zijt een neo-neonist?

Er zijn hier rechtse achterlichtjes die denken dat ze een neo-nlamp zijn...8)

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dat is het niet bepaald, het is meer te doen rond sociale profilatie. Het socialisme staat daarom voor meer uitdagingen, omdat het neoliberalisme kennelijk enkele oppervlakkige oplossingen aanbiedt. U beziet een mea culpa als een zwakheid, maar in feite is het gewoon een blijk van een gezonde "open society", iets wat een rechts-reactionair onmogelijk kan (of wil) begrijpen

Ik zie alleen maar dat "de society"zieker en corrupter wordt en zijn burgers materialistischer en egoïstischer, sedert de sossen de plak zwaaien.
De mentaliteit van :"Mijn buurman heeft een microgolfoven dus ik heb daar ook recht op".

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De beslissing om DHL te verhuizen was al lang genomen, al sinds de oostelijke uitbreiding van de EU. Het enige dat DHL hier nog wou was een locaal vliegveld aan dumpingprijzen, zonder reglementeringen.

Sorry filosoof. denk je dat een mulitinational zich werkelijk gedurende meer dan een jaar zich zou bezig houden met het zoeken van een locale luchthaven aan dumpingprijzen en zonder reglementeringen? DHL is geen Ryannair. De waarheid is dat DHL, gezien de enorme expansie van de activiteiten, DHL naar een luchthaven zocht waar ze intercontinentale verbindingen konden leggen. Vergeet niet dat 80 % van de omzet van DHL in een straal van 400 km rond Brussel wordt gerealiseerd. Hebt u overigens ooit een bedrijfsbezoek gebracht aan DHL? Hebt u al ooit s' nachts met de mensen gepraat op de werkvloer?

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wake up and face the reality, man!

Ik sta dagelijks in de realiteit, al meer dan dertig jaar. Ik doe iets meer dan filosoferen.

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Stop dan met dagdromen over én doubledigit-ROE én sociale vrede én binnenlandse consumptie én begrotingsevenwicht. Terugschroeven van een sociaal systeem zorgt enkel voor winst op KT maar bezorgt wél een deflatoire spiraal! Nog niet gemerkt dat de consumptie terugvalt en dat elke inleverng die gevraagd wordt, in feite enkel dient om winstderving door dalende consumptie op te vangen?? Er is een wereld met meer dan 6 Mia potentiële consumenten, en zolang je
-én hier een deflatoire spiraal houdt
-én geen stijging van de consumptie toelaat in de wereld blijft die mooie ROE een droom. ROE komt er enkel door winst, die er enkel komt door omzet: trek de omzet onderuit en heel de boel zakt in elkaar als een souflé!

Dit lijkt mij eerder een warrig filosofisch tractaat te zijn dan een ekonomisch plan. Voor mij een onbegrijpelijke tekst.
De stelling over omzet is juist. Noteer dat het concept ROI méér wordt gehanteerd dan ROE.