Aanslagen verheerlijken strafbaar? - Pagina 3

Wapper · 25 november 2015, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zal moeten blijken uit de tekst. Kortom, toetsing door een rechtbank.

Die toetsing kan maar binnen de krijtlijnen uitgezet door de politiek en de wetten door haar uitgevaardigd. Dan komt de rechtbank, niet omgekeerd.

Jan van den Berghe · 25 november 2015, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De politieke wereld maakt de wetten en verfijnt ze daar waar ze niet duidelijk zijn he. Hier trekt de politieke wereld dus de lijn over of een verheerlijking van een gewelddaad zelf een geweldoproep is, en ze stelt dat dat zo gezien moet worden.

Foute stap, van dezelfde orde als de wet op het negationisme en revisionisme. Muilkorfwetten.

Jan van den Berghe · 25 november 2015, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Die toetsing kan maar binnen de krijtlijnen uitgezet door de politiek en de wetten door haar uitgevaardigd. Dan komt de rechtbank, niet omgekeerd.

Welja, dat staat er ook. Of baseert een rechter zich soms niet op de wet?

Wapper · 25 november 2015, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welja, dat staat er ook. Of baseert een rechter zich soms niet op de wet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet nodig, dat is de taak van de rechtbank; niet van de politieke wereld.

Zonder kommentaar...

Peche · 25 november 2015, 22:47

Van de vrije meningsuiting afblijven. Die mensen dat het zo openbaar uiten zullen niet voorzichtig moeten zijn. 't Is pas als ze daarna stil worden ge eens moet beginnen nadenken. Zulke mensen in de gaten houden via de sociale media moet toch werkgelegenheid creëren? Of ambtenaren wat werk bij geven? ^^

Gipsy · 25 november 2015, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zoals het ontkennen van de holocaust een walgelijke mening is, zoals racistische uitspraken een walgelijke mening zijn... alleen mogen die niet vrij geuit worden, ondanks het feit dat ze niet rechtstreeks aanzetten tot geweld.
De vrije meningsuiting bestaat al langere tijd niet meer, zoveel is zeker.

Ik heb als jongen van 18 alle Duitse uitroeiingskampen bezocht in de jaren zestig en het blijft toch hangen. Toen lagen er nog beenderen en rudimentaire massagraven. Het was toen geen rondrit van klote linksen in een soort aangepast Disneyland zoals het nu is.

Jan van den Berghe · 25 november 2015, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Van de vrije meningsuiting afblijven. Die mensen dat het zo openbaar uiten zullen niet voorzichtig moeten zijn. 't Is pas als ze daarna stil worden ge eens moet beginnen nadenken. Zulke mensen in de gaten houden via de sociale media moet toch werkgelegenheid creëren? Of ambtenaren wat werk bij geven? ^^

We zetten inderdaad de poort open naar een gedachtepolitie.

Bob · 25 november 2015, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb als jongen van 18 alle Duitse uitroeiingskampen bezocht in de jaren zestig en het blijft toch hangen. Toen lagen er nog beenderen en rudimentaire massagraven. Het was toen geen rondrit van klote linksen in een soort aangepast Disneyland zoals het nu is.

Maar toch zet het ontkennen van de holocaust niet rechtstreeks aan tot geweld omdat het al meer dan zeventig jaar is geleden. Verheerlijken van IS ligt toch wat gevaarlijker omdat daardoor wel de kans bestaat dat ne hoop het in zijne kop zal krijgen om zich bij IS te voegen, en aldaar beginnen gaan te moorden.

Bob · 25 november 2015, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We zetten inderdaad de poort open naar een gedachtepolitie.

Vroeger noemde men het "sociale controle". Maw heeft altijd wel min of meer bestaan. Is het wenselijk, en in welke mate ? Dat is voer voor discussie.

Jan van den Berghe · 26 november 2015, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vroeger noemde men het "sociale controle". Maw heeft altijd wel min of meer bestaan. Is het wenselijk, en in welke mate ? Dat is voer voor discussie.

Sociale controle was van een totaal andere orde: niet door de overheid.

daiwa · 26 november 2015, 02:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik wil die lijn doortrekken tot het verbieden van islam zelf, zoals ik al een paar keer geargumenteerd heb. Deze wet gaat dus wel degelijk in de goeie richting om het moslim geloof openbaar aan te hangen, te verbieden.

De koran staat inderdaad barstensvol met wettelijk verboden oproepen tot vervolging, geweld en moord.

daiwa · 26 november 2015, 02:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik wil die lijn doortrekken tot het verbieden van islam zelf, zoals ik al een paar keer geargumenteerd heb. Deze wet gaat dus wel degelijk in de goeie richting om het moslim geloof openbaar aan te hangen, te verbieden.

Dubbel.

patrickve · 26 november 2015, 05:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Foute stap, van dezelfde orde als de wet op het negationisme en revisionisme. Muilkorfwetten.

Ik vind de wetten op het negationisme en revisionisme eigenlijk meer liberticide dan het verbieden van het toejuichen van RECENTE gewelddaden.

Inderdaad is een uiting die onder die wetten van negationisme en revisionisme gaat, moeilijker te associeren met een oproep tot het herhalen van dat geweld, dan staan te juichen voor plofmoslims en er zo meer aan te zetten om plofmoslim te worden.

Ik denk niet, maar ik kan mij vergissen, dat een negationist zijn oproep ook maar de minste kans heeft om daadwerkelijk een of andere jood NU laten te vergassen ten gevolge van die oproep. Maar ik kan mij wel indenken dat een juichbericht op internet voor een plofmoslim, een andere moslim over het dunne lijntje haalt om plofmoslim te worden.

Ik zie niet goed in welke *geweldsoproep* er zou zitten in de voor de rest redelijk domme uitspraak "Hitler heeft nooit enige Jood laten doden en gans dat verhaal is uitgevonden door een Zionistische entiteit" (uitspraak die dus strafbaar is).

Maar ik zie wel goed in in welke mate "Bravo voor de helden van Parijs ! Zo een moedige mannen hebben we nodig", iemand kan aanzetten om te denken dat hij ook succes zal hebben als hij zelf gaat ontploffen in een concertzaal, of aan een schoolpoort.

patrickve · 26 november 2015, 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De koran staat inderdaad barstensvol met wettelijk verboden oproepen tot vervolging, geweld en moord.

Mijn vrees is natuurlijk dat de wetgever en zijn broekschijtende rechters wel de coherentie zullen missen om die logica door te trekken. Maar zulke wetten maken het, zonder dat ze het beseffen, zo een voorstel wel degelijk meer bespreekbaar.

patrickve · 26 november 2015, 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar toch zet het ontkennen van de holocaust niet rechtstreeks aan tot geweld omdat het al meer dan zeventig jaar is geleden. Verheerlijken van IS ligt toch wat gevaarlijker omdat daardoor wel de kans bestaat dat ne hoop het in zijne kop zal krijgen om zich bij IS te voegen, en aldaar beginnen gaan te moorden.

Voila. Had je bericht niet gezien.

Trouwens, ze "aanzetten om ginder gaan te strijden" vind ik zo erg niet. Dat ze levend terugkomen, is een stuk erger !

patrickve · 26 november 2015, 06:21

Om nog iets toe te voegen qua het liberticide van het toejuichen van recente gewelddaden: ik vind dat dat een van de WEINIGE aanpakken is die tenminste de OORZAAK van die plofmoslims aanpakt, namelijk de propaganda. Plofmoslims zijn ENKEL EN ALLEEN een product van propaganda.

Men gaat ons een ganse resem ANDERE liberticide maatregelen door het strot rammen die de bewegingsvrijheid, de economische vrijheid van *alle burgers* aantasten in hun *andere* handelingen, zogezegd om het plofmoslims moeilijker te maken om te ploffen. Maar die wetten veroorzaken veel hinder in het beleven van uw vrijheid die verder niks te maken heeft met terrorisme en ze pakken de oorzaak niet aan (de propaganda) maar ze proberen gewoon het ten uitvoering brengen van een aanslag wat te bemoeilijken.
Men gaat U afluisteren, filmen, U verbieden van cash te gebruiken, U willekeurig opsluiten gedurende 3 dagen, .... om zogezegd een plofmoslim het leven OOK moeilijker te maken. Maar dat helpt niet tegen het ONTSTAAN van plofmoslims.

Een strijd tegen de propaganda, de enige bron van plofmoslim, is veel en veel doelgerichter en efficienter, en is totaal niet liberticide voor normale mensen. Uw leven gaat niet veranderen omdat ge niet moogt staan juichen voor de laatste plofmoslim. Uw leven gaat wel veranderen als ge geen cash meer moogt gebruiken, geregeld eens opgepakt wordt, gefilmd wordt in uw badkamer, en ge elke week moogt komen uitleggen waarom ge naar ginder en daar gereden zijt met uw auto he.

Peche · 26 november 2015, 11:41

Het woord getrouw dat gij onbevreesd moogt spreken: voor vorst, voor vrijheid en voor recht.

Anna List · 26 november 2015, 11:51

eindelijk! een wet om deze aan te pakken ...

Anna List · 26 november 2015, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We zetten inderdaad de poort open naar een gedachtepolitie.

heb om zeker te zijn de hagiografie over Nelson Mandela die nog in mijn boekenkast stond toch maar al verbrand !

Distel · 26 november 2015, 12:10

Is het goedpraten van wielerterrorisme dan ook strafbaar?

26 november 2015, 06:21	#56
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 115.279	Om nog iets toe te voegen qua het liberticide van het toejuichen van recente gewelddaden: ik vind dat dat een van de WEINIGE aanpakken is die tenminste de OORZAAK van die plofmoslims aanpakt, namelijk de propaganda. Plofmoslims zijn ENKEL EN ALLEEN een product van propaganda. Men gaat ons een ganse resem ANDERE liberticide maatregelen door het strot rammen die de bewegingsvrijheid, de economische vrijheid van alle burgers aantasten in hun andere handelingen, zogezegd om het plofmoslims moeilijker te maken om te ploffen. Maar die wetten veroorzaken veel hinder in het beleven van uw vrijheid die verder niks te maken heeft met terrorisme en ze pakken de oorzaak niet aan (de propaganda) maar ze proberen gewoon het ten uitvoering brengen van een aanslag wat te bemoeilijken. Men gaat U afluisteren, filmen, U verbieden van cash te gebruiken, U willekeurig opsluiten gedurende 3 dagen, .... om zogezegd een plofmoslim het leven OOK moeilijker te maken. Maar dat helpt niet tegen het ONTSTAAN van plofmoslims. Een strijd tegen de propaganda, de enige bron van plofmoslim, is veel en veel doelgerichter en efficienter, en is totaal niet liberticide voor normale mensen. Uw leven gaat niet veranderen omdat ge niet moogt staan juichen voor de laatste plofmoslim. Uw leven gaat wel veranderen als ge geen cash meer moogt gebruiken, geregeld eens opgepakt wordt, gefilmd wordt in uw badkamer, en ge elke week moogt komen uitleggen waarom ge naar ginder en daar gereden zijt met uw auto he. __________________ Al moordend problemen oplossen. Laatst gewijzigd door patrickve : 26 november 2015 om 06:23.

26 november 2015, 11:51	#58
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	eindelijk! een wet om deze aan te pakken ... Bijgevoegde afbeelding(e)

26 november 2015, 12:10	#60
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Is het goedpraten van wielerterrorisme dan ook strafbaar? __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

25 november 2015, 22:47	#45
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Van de vrije meningsuiting afblijven. Die mensen dat het zo openbaar uiten zullen niet voorzichtig moeten zijn. 't Is pas als ze daarna stil worden ge eens moet beginnen nadenken. Zulke mensen in de gaten houden via de sociale media moet toch werkgelegenheid creëren? Of ambtenaren wat werk bij geven? ^^

26 november 2015, 11:41	#57
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Het woord getrouw dat gij onbevreesd moogt spreken: voor vorst, voor vrijheid en voor recht.