Minister Jambon plant een databank met vingerafdrukken van alle belgen - Pagina 3

Dadeemelee · 1 maart 2016, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je weet dus dat het volledig fout gaat lopen, dat het enorme sommen geld gaat kosten en dat er misbruik van gemaakt zal worden.

En toch ben je voorstander?

Als bijkomend argument pro mag je er zeker van zijn dat die databank zo goed beveiligd zal zijn dat de eerste de beste hacker niet uw vingerafdrukken met die van Aboe Jaja kan verwisselen

Pandareus · 1 maart 2016, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je weet dus dat het volledig fout gaat lopen, dat het enorme sommen geld gaat kosten en dat er misbruik van gemaakt zal worden.

En toch ben je voorstander?

Ik wil het graag tegenover het angelsaxische model zetten, waar ze heilig geloven dat de burger 'geknecht' is als hij een ID card moet hebben.
In the jungle van Calais hebben ze dat héél goed begrepen dat het het waard is om desnoods 6 maand als een hond te leven en je leven op het spel te zetten om in dat onnozele eiland binnen te raken. Reden ? éénmaal je binnen bent is elke controle per definitie onmogelijk en heb je je Win 4 Life gewonnen.

Wapper · 1 maart 2016, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Maar in België mag je daar echt niet zomaar vanuit gaan. Zeer duidelijk te stipuleren in de omkaderende wetgeving, of je krijgt binnen de kortste keren een fiscale administratie die daar ook gebruik van gaat maken.
[...]

Dat het moet gekaderd worden spreekt voor zich. Mijn onderliggend punt is eigenlijk dat de overheid nu ook al zeer veel weet of kan te weten komen, zeker in het geval van criminele vermoedens - want daar gaat het toch hoofdzakelijk over? Wat maakt het uit voor de brave Jan met de Pet dat men zijn vingerafdrukken kan koppelen aan zijn ID-kaart?

Dadeemelee · 1 maart 2016, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Als ze dat invoeren kan je heel wat veiligheidsystemen die gebaseerd zijn op vingerafdrukken op of in de vuilbak gooien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Dat het moet gekaderd worden spreekt voor zich. Mijn onderliggend punt is eigenlijk dat de overheid nu ook al zeer veel weet of kan te weten komen, zeker in het geval van criminele vermoedens - want daar gaat het toch hoofdzakelijk over? Wat maakt het uit voor de brave Jan met de Pet dat men zijn vingerafdrukken kan koppelen aan zijn ID-kaart?

Zie de opmerking van de Hertog. Het is een persoonlijk gegeven, net zoals mijn retinascan en mijn DNA.

Ok dat misdadigers die moeten afgeven, maar geef mij een goede reden waarom ik dat als brave burger zou MOETEN openbaar maken.

Want als het in een databank komt is het na verloop van tijd openbaar, wees daar maar gerust in.

Brakelaar · 1 maart 2016, 22:37

Moesten ze al veel langer in voege gebracht hebben!!

Bobke · 1 maart 2016, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zie de opmerking van de Hertog. Het is een persoonlijk gegeven, net zoals mijn retinascan en mijn DNA.

Ok dat misdadigers die moeten afgeven, maar geef mij een goede reden waarom ik dat als brave burger zou MOETEN openbaar maken.

Want als het in een databank komt is het na verloop van tijd openbaar, wees daar maar gerust in.

Er zijn al een paar goede redenen gegeven.
Identiteits diefstal vind ik de beste.

Dadeemelee · 1 maart 2016, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Er zijn al een paar goede redenen gegeven.
Identiteits diefstal vind ik de beste.

Dat is juist een argument tegen. Als iemand met jouw vingerafdruk tekent (die is openbaar en kan dus door iedereen misbruikt worden) en die staat geregistreerd probeer dan maar eens te bewijzen dat jij het niet was.

Amon_Re · 1 maart 2016, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Allez, ik geloof u op uw woord.
Maar wat kunnen die nu meer omdat ze over de vingerafdrukken beschikken?

Al eens bij stilgestaan waar je zoal je vingerafdrukken (en dna) achterlaat? Wil jij dat men je hele leven omkeert omdat je per toeval in hetzelfde tankstation als Abdelhamid Abaaoud tankte?

Er is geen énkele maar dan ook geen énkele rechtvaardige argumentatie om de vingerafdrukken van de gehele bevolking te verzamelen. In tegendeel, dit is gewoon extra munitie om Jan & alleman onder de duim te kunnen houden.

Amon_Re · 1 maart 2016, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is juist de vraag, misdadigers opsporen zeker, maar die hun vingerafdrukken ziitten er al in.

Ik zie niet goed in wat ze met mijn vingerafdrukken zouden kunnen doen tenzij ik een misdaad bega.

Als ze uw vingerafdrukken niet kunnen gebruiken om U klein te houden kunnen ze nog altijd uw 'meta data' gebruiken. Als men een kleine wilt procederen als crimineel, dan zijn daar ondertussen méér dan genoeg middelen voor

Amon_Re · 1 maart 2016, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Maar in België mag je daar echt niet zomaar vanuit gaan. Zeer duidelijk te stipuleren in de omkaderende wetgeving, of je krijgt binnen de kortste keren een fiscale administratie die daar ook gebruik van gaat maken.

Je mag echt niet vergeten dat we genetisch een foutje meegekregen hebben door honderden jaren katholieke moraal en al de foutieve socialisatie die daarbij hoort.
Voorbeeldje : als de ene minister komt aankondigen dat hij slimme camera's op de wegen wil zetten om misdadigers hun verplaatsingen te kunnen reconstrueren, staat er een andere oelewapper recht om te pleiten om die dan ook maar in te zetten in de jacht op verkeersboetes...

Dat tsjevengedrag zit er zeker nog een generatie of 4 in, en gaan we langzaam moeten uitkweken.

Dat heeft niets met tsjeven of katholiekers te maken maar alles met geld & machtswellust

Amon_Re · 1 maart 2016, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als bijkomend argument pro mag je er zeker van zijn dat die databank zo goed beveiligd zal zijn dat de eerste de beste hacker niet uw vingerafdrukken met die van Aboe Jaja kan verwisselen

Nah, dat zal wel meevallen, die databank gaat meer niet werken dan wel

Bobke · 1 maart 2016, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is juist een argument tegen. Als iemand met jouw vingerafdruk tekent (die is openbaar en kan dus door iedereen misbruikt worden) en die staat geregistreerd probeer dan maar eens te bewijzen dat jij het niet was.

Hoe zou iemand met uw vingerafdruk kunnen tekenen?
Met uw paspoort gaat dat gemakkelijk, een handtekening is zo nagemaakt.

Patrick M. · 1 maart 2016, 23:31

Niet van alle Belgen maar van alle inwoners van België.
Maakt een verschil.

Bobke · 1 maart 2016, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Al eens bij stilgestaan waar je zoal je vingerafdrukken (en dna) achterlaat?

Precies.
Eentje op mijn paspoort zal het verschil niet maken.

Dadeemelee · 1 maart 2016, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe zou iemand met uw vingerafdruk kunnen tekenen?
Met uw paspoort gaat dat gemakkelijk, een handtekening is zo nagemaakt.

Er zijn nu blijkbaar ook al banken die overwegen fingerscans te gebruiken

Echt wel handig dat onze regering een (altijd hackbare) databank van vingerafdrukken aanlegt.

Bobke · 1 maart 2016, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn nu blijkbaar ook al banken die overwegen fingerscans te gebruiken

Wat is het bezwaar?

Dadeemelee · 1 maart 2016, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat is het bezwaar?

Voor de hackers is er echt geen bezwaar. Die zullen die databank best weten te smaken.

Bobke · 1 maart 2016, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voor de hackers is er echt geen bezwaar. Die zullen die databank best weten te smaken.

Ik zie echt niet wat ze daar kunnen mee aanvangen.
Hackers hebben wel andere wegen om gegevens van u te bemachtigen.
Een VB:
Als iemand mijn paspoort vindt heeft hij heel wat gegevens en aan de hand van de foto zien ze aan wie de paspoort toebehoort.

Wapper · 1 maart 2016, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is juist een argument tegen. Als iemand met jouw vingerafdruk tekent (die is openbaar en kan dus door iedereen misbruikt worden) en die staat geregistreerd probeer dan maar eens te bewijzen dat jij het niet was.

Leg hier nu eens uit hoe iemand die onterecht toegang verkregen heeft tot de databank zich daarmee als een ANDERE persoon kan voordoen bij een identeitskontrole waarbij vingerafdrukken live GESCAND worden?
(James Bond verhalen met silicone-afdrukken van lijken tellen niet mee)

Dadeemelee · 2 maart 2016, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik zie echt niet wat ze daar kunnen mee aanvangen.
Hackers hebben wel andere wegen om gegevens van u te bemachtigen.
Een VB:
Als iemand mijn paspoort vindt heeft hij heel wat gegevens en aan de hand van de foto zien ze aan wie de paspoort toebehoort.

Ze kunnen alles wat met een vingerafdruk beveiligd is (pc, tablet, smarthpone) ontgrendelen.
Dus vingerafdrukbeveiliging -> vuilbak

1 maart 2016, 22:37	#45
Brakelaar Minister Geregistreerd: 22 februari 2011 Locatie: Vlaanderen Berichten: 3.587	Moesten ze al veel langer in voege gebracht hebben!!

1 maart 2016, 23:31	#53
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	Niet van alle Belgen maar van alle inwoners van België. Maakt een verschil.