Rusland en Turkije zoeken toenadering

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zal Rusland zeker hard treffen, maar ook praktisch alle EU landen. Die sancties zijn er enkel maar onder Nato (USA) druk gekomen. En de USA hebben er geen last van, de EU wel.

Het is dan ook de EU die voor de deur ligt als Putin nog een stukje extra grond wil opeten. De Baltische staten? Oost-Polen? Lekker, doe mij maar een portie. Het mag best de EU zijn die op dat gebied actie onderneemt en daar de lasten van draagt. Een van de redenen voor het hele project is juist dat we minder afhankelijk worden van hoeveel moeite team America world police ervoor wil doen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het wordt nog gezellig zo...

Dierenmishandeling noem ik dat.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dierenmishandeling noem ik dat.

En in galop wordt Trump plat gedrukt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Het is dan ook de EU die voor de deur ligt als Putin nog een stukje extra grond wil opeten. De Baltische staten? Oost-Polen? Lekker, doe mij maar een portie. Het mag best de EU zijn die op dat gebied actie onderneemt en daar de lasten van draagt. Een van de redenen voor het hele project is juist dat we minder afhankelijk worden van hoeveel moeite team America world police ervoor wil doen.

We wijken een beetje af, maar de agressor de jongste jaren is 'het Westen'.

Er was jarenlang geen probleem en dan heeft de EU de onbegrijpelijke flater begaan om Oekraine een samenwerkingsverdrag voor te stellen (en met de EU komt natuurlijk ook de Nato binnen). Ik begrijp Poetin volledig dat hij dat (met een meerderheid van Russen in Oekraine) niet kon laten gebeuren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ja, onze dochters worden verkracht en de politie doet niets.
Het gerecht laat ze vrij wegens cultuurrelativisme.
Alles wat onze voorouders opbouwden geeft men nu openhandig af aan derde wereld bewoners.
Wat daar gebeurt, gebeurt weldra hier. Dankzij deze EU.
Ze doen het ginder zichzelf aan, hier doet de politiek het ons aan door aan de democratie voorbij te gaan.

De politie sluit al deuren "voor de veiligheid" v.d. burgers.
Je moet maar durven.
Die mensen zijn voor NIETS beschaamd.
Bende bange blanke broekschijters !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Het is dan ook de EU die voor de deur ligt als Putin nog een stukje extra grond wil opeten. De Baltische staten? Oost-Polen? Lekker, doe mij maar een portie. Het mag best de EU zijn die op dat gebied actie onderneemt en daar de lasten van draagt. Een van de redenen voor het hele project is juist dat we minder afhankelijk worden van hoeveel moeite team America world police ervoor wil doen.

Slaap op je 2 oren: Poetin laat de Baltische staten gerust !!!
Jij schijnt niet te weten dat dit NAVO landen zijn.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

BRON

Detail tekst:



Een hoogst eigenaardige/vreselijk gevaarlijke ontwikkeling zeg maar.

Een tactische zet van Erdogan om het Westen tot meer toegevingen te dwingen.
'Doe wat ik zeg of ik word vriendjes met jullie aartsvijand Poetin'.
En dat gaat lukken.
Want hij wéét hoe zwak alle Westerse leiders zijn.
Het Westen zal nu weer alles doen om de Sultan gunstig te stemmen.

[Johan Bollen]

Moest de staatsgreep in Turkije gelukt zijn zou deze toenadering tussen Rusland en Turkije niet gebeurd zijn. Het neerhalen van de Russische jet heeft maar een tijdelijk verdeel en heers effect gehad.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De politie sluit al deuren "voor de veiligheid" v.d. burgers.
Je moet maar durven.
Die mensen zijn voor NIETS beschaamd.
Bende bange blanke broekschijters !

Ja man ik heb op de onafhankelijke media ruim voldoende voorbeelden gezien.
Tegen ons hebben ze een grote muile, maar voor amper 1 manneke van hun zetten ze hele straten af en schakelen ze hele special intervention teams en al in.

Voor ene maar he!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Moest de staatsgreep in Turkije gelukt zijn zou deze toenadering tussen Rusland en Turkije niet gebeurd zijn. Het neerhalen van de Russische jet heeft maar een tijdelijk verdeel en heers effect gehad.

Het verdeel en heers tussen Rusland en Turkije, is nog lang niet van de baan.
Beide staten claimen de macht in de Turks sprekende Republieken in Centraal Azië.
Het gaat hier wel om moslimstaten, die op en duur meer bewondering zullen hebben voor Erdogan dan voor Poetin.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een tactische zet van Erdogan om het Westen tot meer toegevingen te dwingen.
'Doe wat ik zeg of ik word vriendjes met jullie aartsvijand Poetin'.
En dat gaat lukken.
Want hij wéét hoe zwak alle Westerse leiders zijn.
Het Westen zal nu weer alles doen om de Sultan gunstig te stemmen.

De tactische zet van Erdogan zal als een boemerang werken.
Want de meeste EU staten hebben schoon genoeg van de praktijken en de lange arm van Erdogan.

[DucDEnghien]

Het is Erdogan die Poetin pijpt. Niet het omgekeerde. Het is een Islamitisch land die toenadering zoekt tot een Christelijk Orthodoxland, niet het omgekeerde. Het is Erdogan die in nauwe schoentjes staat om zijn eigen macht te consolideren en die daar voor vroeg of laat voor zal afgerekend worden. Hij schudt de kaarten niet. Hij speelt de dode zoals bij een spel bridge. Kaarten open op tafel en zonder inzage bij het russisch kaartspel.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Het is Erdogan die Poetin pijpt. Niet het omgekeerde. Het is een Islamitisch land die toenadering zoekt tot een Christelijk Orthodoxland, niet het omgekeerde. Het is Erdogan die in nauwe schoentjes staat om zijn eigen macht te consolideren en die daar voor vroeg of laat voor zal afgerekend worden. Hij schudt de kaarten niet. Hij speelt de dode zoals bij een spel bridge. Kaarten open op tafel en zonder inzage bij het russisch kaartspel.

Erdogan denkt momenteel dat hij almachtig is, maar hij is zijn hand aan het overspelen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een tactische zet van Erdogan om het Westen tot meer toegevingen te dwingen.
'Doe wat ik zeg of ik word vriendjes met jullie aartsvijand Poetin'.
En dat gaat lukken.
Want hij wéét hoe zwak alle Westerse leiders zijn.
Het Westen zal nu weer alles doen om de Sultan gunstig te stemmen.

De realiteit is wel iets anders. De politieke situatie in Turkije zowel t.a.v. het Westen als het Oosten heeft tot gevolg dat de ruggengraat van de economie, het toerisme, met 75 % is afgebouwd. De Russen, die 3/4 van de toeristische instroom op zich namen bleven weg na het vliegtuig-incident en dit op verordening van het Kremlin en Doema.

De oorzaak was het afschieten boven Syrisch grondgebied van een Russische jet, hetgeen door Erdogan zelf in overmoed was beraamd. Hij dacht waarschijnlijk te doen te hebben met de papperige poco-Europeanen. De sancties kwamen echter onmiddellijk en ontwrichtten de gehele toeristische economie. Het Russische verbod op invoer van Turkse agrarische producten vervolledigde de economische rampspoed, die eerst door Erdogan genegeerd werd. Toen ook Russische olie- en gasleveranties sterk belemmerd werden was de maat vol.

Ondertussen had de labiele politieke Turkse situatie (o.a. migranten, islamitische aanslagen, een coup e.d.m.) tot gevolg dat ook aan de Westelijke zijde de toeristische bodem uit de mand viel.

Erdogan heeft dan noodgedwongen gekozen om zoete broodjes te bakken met Rusland, heeft zich schriftelijk verontschuldigd voor het neerschieten van het Russische vliegtuig en heeft aangestuurd op een vergelijk. Hoe dat eruit zal zien vernemen we wel later, maar dat wordt onvermijdelijk een compromis voor Turkije, dat naar asse smaakt.

De EU speelt hierbij geen rol. Turkije moet immers overleven. Bovendien ontvangen ze daar in Turkije reeds voldoende toelagen allerhande van de EU. De slap-janussen van de EU zullen deze zelfs niet durven te beperken of desnoods stop te zetten.

Conclusie Poetin wint, Erdogan redt zijn huid en de EU blijft de betalende pineut.

[Yarisken]

Je denkt toch niet dat de Russen zomaar de spons gaan vegen over alles wat er gebeurt is .
Erdogan gaat heel zwaar genaaid worden.
Poetin heeft wat hij wilde, terug serieus genomen worden op internationaal vlak.
Erdogan blijft achter in een verdeeld land.

[fbpolitics]

Een door mezelf voorspeldde gevolg van de coup. Hoever dit zal gaan, hangt wederom af van de reactie van de EU en de USA, die IMHO het best nu de kat uit de boom kijken om Turkije niet nog verder te schofferen. Erdogan zal alles wat hem niet zint gebruiken tegen het Westen om zo zijn grip op een totalitair "democratisch" islam-staat te verkrijgen.
.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Je denkt toch niet dat de Russen zomaar de spons gaan vegen over alles wat er gebeurt is .
Erdogan gaat heel zwaar genaaid worden.
Poetin heeft wat hij wilde, terug serieus genomen worden op internationaal vlak.
Erdogan blijft achter in een verdeeld land.

Uiteraard niet, Rusland zal zoals ik schreef een aantal voorwaarden uitwerken, die de aberraties van Erdogan op vele wijzen gaan beperken en hun eigen belangen veilig stellen. De verhouding tussen beiden zal in de grootte-ordening zijn van 4 tot 2. Erdogan zal dus zijn economische huid redden. De Russen zullen Erdogan de mogelijkheid geven slechts beperkt tot zo weinig mogelijk gezichtsverlies te lijden t.a.v. zijn eigen Turkse bevolking.
Dat het een economische noodgreep was vanwege Turkije laat volgend bericht van een Indiase analist zien. Reeds voor de zogenaamde coup zat dit in de pijplijn. Hierbij dient gesteld dat die Indiase analist nogal hoog oploopt met allerlei 'diplomatische activiteiten' en weetjes. Maar een en ander zat wel degelijk in de pijplijn.
http://www.hurriyetdailynews.com/sto...&NewsCatID=409

[fbpolitics]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De tactische zet van Erdogan zal als een boemerang werken.
Want de meeste EU staten hebben schoon genoeg van de praktijken en de lange arm van Erdogan.

Correct voor puntje 2.

Gedeeltelijk correct voor puntje 1.
De EU heeft Turkije nodig, en meer dan we toegeven. En Erdogan maakt daar gretig gebruik van.
Turkije als buffer tegen Syrië, Iran, Irak en Rusland; als buffer tussen islam en Christendom; de vluchtelingen crisis; hun militaire macht...
Het wordt pas een risico voor Turkije als ze uit NATO zouden stappen. Rusland is militair gezien een overmacht, en Turkije zal een risico lopen om geïsoleerd te geraken want Rusland zal niet buigen voor hen.
.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics

Een door mezelf voorspeldde gevolg van de coup. Hoever dit zal gaan, hangt wederom af van de reactie van de EU en de USA, die IMHO het best nu de kat uit de boom kijken om Turkije niet nog verder te schofferen. Erdogan zal alles wat hem niet zint gebruiken tegen het Westen om zo zijn grip op een totalitair "democratisch" islam-staat te verkrijgen.
.

Het zal eerder omgekeerd zijn (coup gevolg van meeting) aangezien de meeting tussen Putin en Erdogan net vóór de coup vastgelegd werd. Het is waarschijnlijk niet voor niets dat Erdogan richting VS, een bondgenoot notabene, wijst voor de couppoging. De reactie van Europa en de VS (de achtervolging van coupsteuners bewenend) is ook veelzeggend.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics

Correct voor puntje 2.

Gedeeltelijk correct voor puntje 1.
De EU heeft Turkije nodig, en meer dan we toegeven. En Erdogan maakt daar gretig gebruik van.
Turkije als buffer tegen Syrië, Iran, Irak en Rusland; als buffer tussen islam en Christendom; de vluchtelingen crisis; hun militaire macht...
Het wordt pas een risico voor Turkije als ze uit NATO zouden stappen. Rusland is militair gezien een overmacht, en Turkije zal een risico lopen om geïsoleerd te geraken want Rusland zal niet buigen voor hen.
.

Buffer? Eerder het binnenhalen van een hoop problemen, zoals de Koerdische kwestie. Laat de zee tussen Griekenland en Turkije maar als buffer dienen. Een beter te controleren grens als die tussen Syrië en Turkije. Wie wil daar nu een EU grens van maken? Wereldvreemde megalomanen en VS volgelingen hoogstens.