NL schrapt ambtenarenstatuut... en animal farm land BE ??

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar is dan toch verandering in gekomen, voor zover ik me herinner wat in de gazetten stond (en vooropgesteld dat dit dan juist is).

Stond er onlangs ook niet iets in over het nmbs-personeel (specifiek: de machinisten en treinbegeleiders, als ik me goed herinner) ?
Zelfs over militairen ! Zelfs een draad hier in dit forum.

Ik ben akkoord dat dit allemaal te warrig, niet overzichtelijk enz. enz. is.
Heel het statuut moet herzien worden.
Er moet werk gemaakt worden van wat de staat zou moeten doen, hoe ze de ambtenaren efficiënt laat werken, en met lang niet zoveel ambtenaren dan.

Maar maar maar ..... welke kiesuitslag is ideaal om zoiets te kunnen verwezenlijken ?

.

Dat er -eindelijk- verandering in gekomen is, is niks te vroeg zeker ? Maar onze Lukkas is nog van de oude garde dus die is nog als jonge vijftiger op pensioen kunnen gaan met zijn ambtenarenpree.
Tot 65 werken is voor normale mensen, het plebs.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Stoppen moet de Belgische staat.

Waar is de tijd dat dit het N-VA programma was.

Je kunt toch niet van die mensen verwachten dat zij de kip met de gouden eieren gaan slachten ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen.
Vreemde vraag naar een man toe bovendien...

In Thailand maken ze daar niet teveel problemen over... remember onze friturist met zijn omgebouwde vent.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Leonard Cohen was geen statutair ambtenaar en was niet beschermd voor zijn pensioen.
Daarom spaarde hij zelf voor zijn pensioen.
Vlak na zijn 70ste verjaardag bleek zijn ex-vriendin en zaakwaarneemster Kelley Lynch al zijn pensioengeld, 5 miljoen -Euro, verduisterd te hebben, waardoor Cohen noodgedwongen, weer ging optreden.
Waarom zouden wij moeten sparen voor ambtenaren, kunnen jullie dat zelf niet.
Jullie hebben excessief verlof, waarom niet in de horeca bijverdienen met een flexjob? Jullie hebben toch allemaal poten en oren, toch?
U kunt tog niet heel uw leven aan de uier blijven hangen, toch?

Nondedju,
maandag toch eens werk maken om sommige dingen te checken op de bank.

Daar zijn toch veel slechte vrouwen in deze wereld.

(en ik denk niet dat je verstaat wat ik hier nu mee bedoel ...)

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nondedju,
maandag toch eens werk maken om sommige dingen te checken op de bank.

Daar zijn toch veel slechte vrouwen in deze wereld.

(en ik denk niet dat je verstaat wat ik hier nu mee bedoel ...)

.

Bedoel je K3?

[strijkijzer]

Ik vind het niet meer dan normaal dat de statuten naar elkaar toegroeien. Waar ik niet bij kan is dat een hele generatie waarvan de grote deel tegenwerkers en profiteurs waren niet hoeven bij te dragen. De maatregelen van Dehaene, daar leven we nog allemaal onder, de crisisbijdragen betaalt iedereen nog steeds, de indexsprongen die zijn blijvend tot aan het einde van de mensheid, ... . Er is echt niet één reden waarom we plots van de ene op de andere generatie 8 tot 12 jaar langer en veel productiever moeten werken voor minder loon en pensioen.
Nu ja, er is natuurlijk wel een reden, er zijn miljarden werkwilligen bij gekomen na de val van het communisme. Er zijn echter, buiten misschien dat ze zeer veel rechtse stemmen vertegenwoordigen en dat ze nog steeds de macht hebben bij de bonden, geen gegronde redenen waarom de babyboomers naast het besparingsmes vallen. Na wat ik in mijn loopbaan heb gezien en meegemaakt komt dat zeer zeer zeer onrechtvaardig over.

[strijkijzer]

Wat ik ook niet begrijp is dat men de hoogste privépensioenen omhoog doet. Wat men bij de één bespaart en meer geeft men onmiddellijk aan een ander. De mensen met de hoogste privépensioenen zijn nota bene ook diegene met meerdere pensioenpijlers. En aldus wordt er geen euro staatsschuld afbetaald, komt er zelfs schuld bij want zitten we met een begrotingstekort van 3%. Het is niet dat de regering, de minister van financiën niet kan rekenen. Zij rekenen gewoon niet in euro's maar in stemmen. Ziek word ik ervan.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

Wat ik ook niet begrijp is dat men de hoogste privépensioenen omhoog doet. Wat men bij de één bespaart en meer geeft men onmiddellijk aan een ander. De mensen met de hoogste privépensioenen zijn nota bene ook diegene met meerdere pensioenpijlers. En aldus wordt er geen euro staatsschuld afbetaald, komt er zelfs schuld bij want zitten we met een begrotingstekort van 3%. Het is niet dat de regering, de minister van financiën niet kan rekenen. Zij rekenen gewoon niet in euro's maar in stemmen. Ziek word ik ervan.

.. er valt niets te snappen, mijn beste .. het is ideologisch .. wat niet ideologisch is echter en daarom onbegrijpelijk : waarom voeren de nazionaaltjes andermans ideologische dada's uit ? wie was bardogans baas ook al weer ..

[De schoofzak]

Een strijkijzer kan door kortsluiting zo heet staan dat het niet meer strijkt maar wel je hemden brandplekken bezorgt.

Van 65 naar 67 is maar twee verschil.
En alle lage pensioenen zijn schandalig.
Pertang, de bijdragen zijn van de hoogste in de Westerse wereld.

Maar om het boeltje deftig te reorganiseren, is een kiesuitslag nodig die de volle verandering mogelijk maakt.
Wie moet er dan nog uitgekieperd worden a) in de staatsorganisatie en b) van de Vlaamse partijen ?

.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

Wat ik ook niet begrijp is dat men de hoogste privépensioenen omhoog doet. Wat men bij de één bespaart en meer geeft men onmiddellijk aan een ander. De mensen met de hoogste privépensioenen zijn nota bene ook diegene met meerdere pensioenpijlers. En aldus wordt er geen euro staatsschuld afbetaald, komt er zelfs schuld bij want zitten we met een begrotingstekort van 3%. Het is niet dat de regering, de minister van financiën niet kan rekenen. Zij rekenen gewoon niet in euro's maar in stemmen. Ziek word ik ervan.

een minuutje; de hoogste privépensioen betaalt de privé zelf. Integendeel, wanneer het privé pensioenspaart verdient de overheid eraan

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

Wat ik ook niet begrijp is dat men de hoogste privépensioenen omhoog doet. Wat men bij de één bespaart en meer geeft men onmiddellijk aan een ander. De mensen met de hoogste privépensioenen zijn nota bene ook diegene met meerdere pensioenpijlers. En aldus wordt er geen euro staatsschuld afbetaald, komt er zelfs schuld bij want zitten we met een begrotingstekort van 3%. Het is niet dat de regering, de minister van financiën niet kan rekenen. Zij rekenen gewoon niet in euro's maar in stemmen. Ziek word ik ervan.

een minuutje; de hoogste privépensioen betaalt de privé zelf. Integendeel, wanneer het privé pensioenspaart verdient de overheid eraan

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

een minuutje; de hoogste privépensioen betaalt de privé zelf. Integendeel, wanneer het privé pensioenspaart verdient de overheid eraan

Dat is voor sommigen hier op het forum hogere wiskunde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel vind ik al een heerlijke stap vooruit.

Kunt u ons eens uitleggen wat "arbeidsrechtelijk" naar Nederlandse norm eigenlijk betekent?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je zit nochtans in een partij, die enkel zorgt dat een kleine elite zoveel aan schoenen uitgeeft, als anderen per maand verdienen.

Al gaven ze het uit aan een paar schoenen die evenveel kosten als anderen op een jaar verdienen: so what?

[strijkijzer]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een strijkijzer kan door kortsluiting zo heet staan dat het niet meer strijkt maar wel je hemden brandplekken bezorgt.

Van 65 naar 67 is maar twee verschil.
En alle lage pensioenen zijn schandalig.
Pertang, de bijdragen zijn van de hoogste in de Westerse wereld.

Maar om het boeltje deftig te reorganiseren, is een kiesuitslag nodig die de volle verandering mogelijk maakt.
Wie moet er dan nog uitgekieperd worden a) in de staatsorganisatie en b) van de Vlaamse partijen ?

.

Wanneer bent u beginnen werken en tot wanneer ?
Ik zie momenteel al mijn collega's vertrekken op 55 en zal zelf tot 67 moeten, ook op mijn vorige job gingen ze op 57. 21 jaar zwaar beroep heb ik al op de teller. Ik zal minstens tien jaar langer moeten werken, alsook heb ik verlof ingeleverd, loon ingeleverd, ben veel productiever moeten worden en ga ik tenslotte nog een pak minder pensioen trekken door een andere berekening. Ik sta op het punt domme dingen te doen. Spijtig genoeg ben ik nog altijd geen mensenhater want soms denk ik wel eens aan dingen maar vermoedelijk wordt het ontslag geven, spaargeld opsouperen en zelfmoord plegen.

[strijkijzer]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

een minuutje; de hoogste privépensioen betaalt de privé zelf. Integendeel, wanneer het privé pensioenspaart verdient de overheid eraan

Ten eerste zijn pensioenfondsen en verzekeringen evengoed een repartitiesysteem als een overheidspensioen. Er is geen verschil in de realiteit. Die theorie klopt niet. Ten tweede. Hoe verdient de overheid aan privépensioenen als ik vragen mag ? Ze zijn aftrekbaar van de belastingen. Het beetje aandelentaks of hoe dat heet valt daarbij in het niet. Ach ja, op het einde van de rit geeft men nog de helft af zeker. Vergeten. Onze generatie is gewoon compleet gefucked.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

Wanneer bent u beginnen werken en tot wanneer ?
Ik zie momenteel al mijn collega's vertrekken op 55 en zal zelf tot 67 moeten, ook op mijn vorige job gingen ze op 57. 21 jaar zwaar beroep heb ik al op de teller. Ik zal minstens tien jaar langer moeten werken, alsook heb ik verlof ingeleverd, loon ingeleverd, ben veel productiever moeten worden en ga ik tenslotte nog een pak minder pensioen trekken door een andere berekening. Ik sta op het punt domme dingen te doen. Spijtig genoeg ben ik nog altijd geen mensenhater want soms denk ik wel eens aan dingen maar vermoedelijk wordt het ontslag geven, spaargeld opsouperen en zelfmoord plegen.

De anti-economische beslissingen door de oude machtspartijen, dat was 'domme dingen doen'.
Wij moeten dat nu uitzweten.

Allez, herpak nu jezelf maar, leert dat werken plezant is, kijk wat uit wanneer je het kunt redden met vier vijfden werken maar ook met vier vijfden pree dan, en geef niet teveel uit aan de wijven.

.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De anti-economische beslissingen door de oude machtspartijen, dat was 'domme dingen doen'.
Wij moeten dat nu uitzweten.

Allez, herpak nu jezelf maar, leert dat werken plezant is, kijk wat uit wanneer je het kunt redden met vier vijfden werken maar ook met vier vijfden pree dan, en geef niet teveel uit aan de wijven.

.

Je kan ook op andere dingen besparen en toch naar de wijven gaan.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

Ten eerste zijn pensioenfondsen en verzekeringen evengoed een repartitiesysteem als een overheidspensioen. Er is geen verschil in de realiteit. Die theorie klopt niet. Ten tweede. Hoe verdient de overheid aan privépensioenen als ik vragen mag ? Ze zijn aftrekbaar van de belastingen. Het beetje aandelentaks of hoe dat heet valt daarbij in het niet. Ach ja, op het einde van de rit geeft men nog de helft af zeker. Vergeten. Onze generatie is gewoon compleet gefucked.

Als ik vijfduizend euro spaar in een pensioenfonds dan heb ik daar mijn eigen sociaal belast inkomen gestopt in een fonds, en heb ik mijzelf een maandinkomen gegeven die twintig procent kleiner is dan wat ik anders had.

Dus de overheid verdient dertig procent op dat geld en nog eens dertig procent bij het uitkeren van het fonds. Ik ben dus altijd zestig procent kwijt

als ik veertig jaar 5000 euro bijdraag via de sociale lasten, dan is het normaal dat ik 10000 euro kan trekken gedurende twintig jaar
Als je daarentegen werkt tot 55, betaal je maar dertig jaar en trek je dertig jaar een inkomen. Dus wie 24000 euro pensioen krijgt als,ambtenaar zou dus 24000 euro per jaar moeten sparen om dergelijk pensioen te sparen

Aangezien ambtenaren geen vijftig procent van hun loon afdragen om dergelijk pensioen op te sparen is het mathematisch onmogelijk in de prive om dergelijk pensioen te sparen waar uw inkomen tachtig procent doorloopt.

[strijkijzer]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De anti-economische beslissingen door de oude machtspartijen, dat was 'domme dingen doen'.
Wij moeten dat nu uitzweten.

Allez, herpak nu jezelf maar, leert dat werken plezant is, kijk wat uit wanneer je het kunt redden met vier vijfden werken maar ook met vier vijfden pree dan, en geef niet teveel uit aan de wijven.

.

Kan u misschien eens antwoorden op de vraag wanneer u bent beginnen werken en wanneer u daar mee gestopt bent.

We leven in een democratie. De politieke partijen hebben gedaan wat de bevolking van hen vroeg. In mijn twintigjarige loopbaan heb ik tot hiertoe niets anders gehoord van babyboomers als ze kunnen allemaal mijn klote kussen, 't z'n zotten die werken en ze moeten niet denken dat ik tot mijn zestigste werk en zo goed als allemaal zijn ze er in geslaagd. U moet dat niet op de oude machtspartijen steken het is echt een ding van die babyboomergeneratie. Vraag me niet hoe dat komt maar gewoon allemaal diegene die ik in mijn leven ben tegengekomen zegden hetzelfde. Ik werk niet tot mijn zestigste. En de volgende generaties moeten daar nu keihard voor opdraaien. U zat toch niet in één van die oude machtspartijen (zogezegd want VU was dat ook) en tot hoe oud hebt u gewerkt ?

Ik wil gerust tot mijn 67ste werken maar dan moet dat ten eerste mogelijk zijn (men spreekt van werkbaar werk en ondertussen zien we het omgekeerde gebeuren denk maar aan de nieuwe arbeidsflexibiliteitwetten). En ten tweede mogen de babyboomer ambtenaren ook hun steentje bijdragen want dat gebeurt nu dus echt niet. De staat heeft gaten geslagen in de schatkist voor hen en de gaten geraken duidelijk niet gedicht met de zware inspanningen die de volgende generaties nu doen.