Israel veroordeeld door Veiligheidsraad. Obama laat eindelijk tanden zien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Netanyahu heeft niet helemaal ongelijk. Ten tijde van het Britse mandaat omvatte het door de Volkenbond onder hun beheer geplaatst gebied "Palestine and Transjordan". Tijdens de strijd die onmiddelijk volgde op het uitroepen van de joodse staat Israël in 1948 heeft Transjordanië ten onrechte de Jordaan overgestoken en een gedeelte van dat "Palestine" bezet. De huidige "WestBank" hoort dan ook niet "per definitie" toe aan de arabieren. Alle miserie had kunnen vermeden worden door het hele mandaatgebied van in het begin (onmiddellijk na WO2) te verdelen: het gebied ten westen van de Jordaan aan Israël en het gedeelte ten oosten van de Jordaan aan de arabieren.

Alle miserie had vermeden kunnen worden door geen Israël op te richten in een gebied dat anderen toebehoorde en waar al eeuwen ondertussen een ander volk woonde.

D�*�*r, en nergens anders, ligt de bron van het kwaad.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alle miserie had vermeden kunnen worden door geen Israël op te richten in een gebied dat anderen toebehoorde en waar al eeuwen ondertussen een ander volk woonde.

D�*�*r, en nergens anders, ligt de bron van het kwaad.

Je kan je zelfs de vraag stellen of het een 'ander' volk is. De 'Palestijnen' zijn eigenlijk de Joden die gebleven zijn na de verbanning en daarna tot het Christendom en Islam 'bekeerd' zijn. De Joden zijn dus eigenlijk ook Palestijnen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinians

In his book on the Palestinians, The Arabs in Eretz-Israel, Belkind advanced the idea that the dispersion of Jews out of the Land of Israel after the destruction of the Second Temple by the Roman emperor Titus is a "historic error" that must be corrected. While it dispersed much of the land's Jewish community around the world, those "workers of the land that remained attached to their land," stayed behind and were eventually converted to Christianity and then Islam.[142]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat wauwel je nu? De tijd van Jezus zou het referentietijdperk moeten zijn voor Israël? Komaan zeg. "Ten tijde van Jezus" waren de Joden reeds meer dan duizend jaar aanwezig in Israël en Jezus maakte als Jood 100% deel uit van die gemeenschap. Maar toen was omzeggens gans Israël en het grootste gedeelte van het Midden-Oosten door Rome bezet. De Joodse staat heeft als kern altijd het gebied ten westen van de Jordaan gehad, met als grens in het zuiden Eilath en in het zuid-westen wat ze indertijd "de Beek van Egypte" noemden, zijnde een in de zomer uitdrogende "wadi" of beek. De grens van het huidige Israël met Egypte valt daar nog steeds min of meer mee samen. In het noorden was het de uitlopers van het Libanon-gebergte.

Kortom, land opeisen op basis van de geschiedenis. Dit heet irredentisme en heeft in Europa al voor heel wat bloedige oorlogen gezorgd. De Joden hebben overduidelijk niets geleerd uit de geschiedenis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je kan je zelfs de vraag stellen of het een 'ander' volk is. De 'Palestijnen' zijn eigenlijk de Joden die gebleven zijn na de verbanning en daarna tot het Christendom en Islam 'bekeerd' zijn. De Joden zijn dus eigenlijk ook Palestijnen.

Hebt u nog een paar onzinnige complottheorieën op zak?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u nog een paar onzinnige complottheorieën op zak?

Complottheorie? Weet je dan niet dat die gebieden eerst onder het Oost Romeins Rijk (Christelijk) en daarna het Ottomaans (Moslim) Rijk vielen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Complottheorie? Weet je dan niet dat die gebieden eerst onder het Oost Romeins Rijk (Christelijk) en daarna het Ottomaans (Moslim) Rijk vielen?

Leest u even uw eigen citaat opnieuw?

... Belkind advanced the idea ...

Of hoe u een bepaalde theorie omturnt tot zogezegde werkelijkheid.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leest u even uw eigen citaat opnieuw?

Of hoe u een bepaalde theorie omturnt tot zogezegde werkelijkheid.

Ik heb niets omgeturnd, ik haal gewoon een stelling aan die zelfs door David Ben-Gurion, de stamvader van Israel geloofd werd:

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinians

A number of pre-Mandatory Zionists, from Ahad Ha'am and Ber Borochov to David Ben-Gurion and Yitzhak Ben Zvi thought of the Palestinian peasant population as descended from the ancient biblical Hebrews, but this belief was disowned when its ideological implications became problematic.[140]

Wat zijn volgens jou de Palestijnen? Geëmigreerde Romeinen, Marsmannetjes,...?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb niets omgeturnd, ik haal gewoon een stelling aan die zelfs door David Ben-Gurion, de stamvader van Israel geloofd werd:

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinians



Wat zijn volgens jou de Palestijnen? Geëmigreerde Romeinen, Marsmannetjes,...?

Ge hebt gelijk.
http://www.jpost.com/Magazine/Featur...lestinian-Jews
Ik begrijp niet waarom JvdB u ongelijk geeft. In andere threads ondersteunt hij de stellingen van Sand.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_In..._Jewish_People

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Volgens uw redenering hebben de indianen dus ook het volste recht om o.a. die joodse gemeenschap in de USA te verdrijven.

Maar de Amerikaanse indianen zijn een heel stuk verstandiger. In ieder geval heel wat verstandiger dan de zogenaamde "Palestijnen". Veel van die indianengemeenschappen zijn stinkend rijk geworden. Bovendien wordt er heden ten dage veel meer geluisterd naar hen. Kijk maar naar het succesvolle verzet van de Sioux tegen de aanleg van een pipe-line in Noord-Dakota.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb niets omgeturnd, ik haal gewoon een stelling aan die zelfs door David Ben-Gurion, de stamvader van Israel geloofd werd:

Juist, een stelling.

Geen historisch bewezen werkelijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat zijn volgens jou de Palestijnen? Geëmigreerde Romeinen, Marsmannetjes,...?

Wat zijn Palestijnen?

Palestijnen.

Net zoals Grieken nu ook Grieken zijn, ook al is er in de loop van de eeuwen een diverse instroom geweest in het voormalig volk uit de Oudheid.

Identiteit is niet statisch.

Zelfs de Joodse.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar de Amerikaanse indianen zijn een heel stuk verstandiger. In ieder geval heel wat verstandiger dan de zogenaamde "Palestijnen". Veel van die indianengemeenschappen zijn stinkend rijk geworden. Bovendien wordt er heden ten dage veel meer geluisterd naar hen. Kijk maar naar het succesvolle verzet van de Sioux tegen de aanleg van een pipe-line in Noord-Dakota.

De indianen wonen dan ook in een rechtstaat. De Palestijnen zijn overgeleverd aan de willekeur, het geweld, de terreur van Israël.

[SDX]

Lieve help, mohamedanen die overgeleverd zijn aan geweld & terreur van Israël, maak dat mee. 😅
't Zou eens wat anders zijn, meestal is 't overal ter wereld omgekeerd, misschien zelfs 'n welkome afwisseling.

De raketineenfrutselaars worden geterroriseerd bleitbleit...
Jordanië is hun land, tussen de rest van de mohamedaanse zotten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

De raketineenfrutselaars worden geterroriseerd bleitbleit...
Jordanië is hun land, tussen de rest van de mohamedaanse zotten.

Uw redenering is van dezelfde orde alsof we vandaag op morgen een Vlaamse provincie zouden toewijzen als thuisland voor de zigeuners en vervolgens het grootste deel van de huidige inwoners uitwijzen.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw redenering is van dezelfde orde alsof we vandaag op morgen een Vlaamse provincie zouden toewijzen als thuisland voor de zigeuners en vervolgens het grootste deel van de huidige inwoners uitwijzen.

Laten we 't niet over zigeuners hebben, die hokken niet samen in ghetto's in de meeste steden van West-Europa, waar zij dan de dienst uitmaken en hun wetten & regeltjes opleggen, onderwijl de laatste autochtoon verjagend/wegpestend...tenzij 't mohamedaanse zigeuners zijn natuurlijk.

Klinkt vertrouwd, nietwaar, overal heb je dat 'fenomeen', waar hun aantallen groeit, de "bezette" gebieden in Israël maken daar geen uitzondering op, enkel wordt d�*�*r anders op gereageerd, niet politiek correct zoals 't verrotte, islamiserende westen zou wensen. Kordaat, maar nog niet kordaat genoeg.
De bezette gebieden dienen ontruimd te worden, let wel; de bezetter is de mohamedaan, zoals overal ter wereld, in elk land dat met geweld veroverd werd of waar hun aantal steeds groter wordt.

Bovendien heeft "land voor vrede" nog geen spat vrede gebracht.
Nergens waar grote delen van andermans land weggegeven of opgeëist werd aan/door mohamedanen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ge hebt gelijk.
http://www.jpost.com/Magazine/Featur...lestinian-Jews
Ik begrijp niet waarom JvdB u ongelijk geeft. In andere threads ondersteunt hij de stellingen van Sand.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_In..._Jewish_People

Ah, die Sand ga ik eens lezen, bedankt voor de tip.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De indianen wonen dan ook in een rechtstaat. De Palestijnen zijn overgeleverd aan de willekeur, het geweld, de terreur van Israël.

Ha zo? Dus, volgens u is Israël geen rechtsstaat. Maar wat bv. Hamas er van bakt in Gaza, dat is een rechtsstaat? Ik zou graag zien dat eens een onderzoek wordt gewijd aan de mate waarin de noties "democratie" en "rechtsstaat" worden nageleefd in al de islamitische landen en dat dan de vergelijking wordt gemaakt met Israël.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Lieve help, mohamedanen die overgeleverd zijn aan geweld & terreur van Israël, maak dat mee. 😅
't Zou eens wat anders zijn, meestal is 't overal ter wereld omgekeerd, .

Hetgeen feitelijk onjuist is .
Maar voor u is geweld alleen geweld wanneer zij het gebruiken.

De raketineenfrutselaars worden geterroriseerd bleitbleit...

Er zijn veel meer Israelis bezig met raketbouw , maar dat telt natuurlijk weer niet.

Jordanië is hun land, tussen de rest van de mohamedaanse zotten.

Al zouden ze willen, ze kunnen niet naar Jordanië. Het is een standaard onzin argument .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ha zo? Dus, volgens u is Israël geen rechtsstaat. Maar wat bv. Hamas er van bakt in Gaza, dat is een rechtsstaat? Ik zou graag zien dat eens een onderzoek wordt gewijd aan de mate waarin de noties "democratie" en "rechtsstaat" worden nageleefd in al de islamitische landen en dat dan de vergelijking wordt gemaakt met Israël.

Ook al doet dat er geen reet toe, als het gaat over het toepassen van geweld.
Het democratische gehalte van een staat kan nooit een rechtvaardiging vormen voor terreur.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, land opeisen op basis van de geschiedenis.

+ geweld rechtvaardigen op basis van de geschiedenis.

De huidige Palestijnen hebben met die geschiedenis niets te maken en zijn daar ook niet verantwoordelijk voor, en toch moeten zij maar blijven boeten.

Israel heeft helemaal geen nederzettingen nodig om als staat te kunnen blijven bestaan. Het is een luxe project , dat in stand wordt gehouden door de VS.