De mythe van de technologische vooruitgang - Pagina 3

Tavek · 5 april 2017, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Door zijn omgeving te veranderen verandert de mens zichzelf.
Want waar de mens vroeger intelligent, fit en gezond moest zijn om te overleven in de natuur, daar kan nu iedereen overleven in de comfortabele luchtbel genaamd 'moderne beschaving' die de mens voor zichzelf gemaakt heeft.

Dat gaat zijn gevolgen hebben voor de mens als soort.

Nochtans blijft de mensheid steeds slimmer worden en stijgt het gemiddelde IQ. Dankzij onderwijs (IQ en intelligentie hangen niet enkel af van genetica, maar ook van wat brain training).

[/quote]
Denk jij dat dat industriële tijdperk gaat blijven duren?
Dat er m.a.w. altijd genoeg olie zal zijn om die wereldwijde industrie draaiende te houden?[/quote]

Ik hoop oprecht dat we asap stoppen met olie te verbruiken.

Maar we hebben een gigantisch energiebron boven onze hoofden hangen,namelijk de zon. Wind, zonne energie, biomassa, zijn allemaal in feite vormen van zonne energie.

Eduard Khil · 5 april 2017, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik hoop oprecht dat we asap stoppen met olie te verbruiken.

Maar we hebben een gigantisch energiebron boven onze hoofden hangen,namelijk de zon. Wind, zonne energie, biomassa, zijn allemaal in feite vormen van zonne energie.

dan nog te zwijgen van de fusie die ze ooit wel onder controle gaan hebben.
Feitelijk ging het de mensheid nog nooit zo goed voor de wind als nu. Alle statistieken bewijzen dat.
Nu nog het probleem rond klimaat wat onder controle krijgen en we zijn weer een paar eeuw verder. En dat gaan ze ook wel opgelost krijgen zenne. Er zijn daar ook al verschillende scenario's voor uitgewerkt. Alleen moeten de geesten (lees: de welwillendheid om het allemaal betaald te krijgen) nog wat rijpen.

Libro · 5 april 2017, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Anticonceptie en onderwijs zorgen ervoor dat intelligente mensen weinig tot geen kinderen krijgen en domme mensen veel.
Je krijgt dus een achteruitgang van het gemiddelde iq van de mensheid.
Dat is het enige effect dat je daarmee bereikt.

Dat vind ik ook wel zorgwekkend. Dit is echter een kwestie van opvattingen: men gaat er tegenwoordig van uit dat een mens alleen maar "slim" is als hij zichzelf als een probleem ziet dat best voor een groot stuk wordt uitgeroeid (of zelfs vervangen door robotten).

Citaat:

De meeste moderne technologie maakt ons leven niet beter.
Het degenereert ons als soort en maakt ons afhankelijk van technologie om te overleven.

De meeste zou ik niet zeggen maar de verregaande automatisatie zal ons als soort zeker parten spelen. Het grote probleem is dat een rem op de automatisatie en AI zetten blijkbaar geen alternatief is in de discussie hierover. Slimmeriken zoals Elon Musk wil ons zelfs tot een soort van cyborg maken, rechtstreeks hackbaar door AI dus.

Tavek · 5 april 2017, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dan nog te zwijgen van de fusie die ze ooit wel onder controle gaan hebben.
Feitelijk ging het de mensheid nog nooit zo goed voor de wind als nu. Alle statistieken bewijzen dat.
Nu nog het probleem rond klimaat wat onder controle krijgen en we zijn weer een paar eeuw verder. En dat gaan ze ook wel opgelost krijgen zenne. Er zijn daar ook al verschillende scenario's voor uitgewerkt. Alleen moeten de geesten (lees: de welwillendheid om het allemaal betaald te krijgen) nog wat rijpen.

Kernfusie (veel beschikbare energie) gekoppeld aan AI (veel beschikbare computing power die zelfstandig kan werken) gaan revolutionair zijn voor de mensheid.

Stel u voor dat je gewoon aan een AI kan vragen om bvb een bepaald probleem op te lossen.

Tavek · 5 april 2017, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dat vind ik ook wel zorgwekkend. Dit is echter een kwestie van opvattingen: men gaat er tegenwoordig van uit dat een mens alleen maar "slim" is als hij zichzelf als een probleem ziet dat best voor een groot stuk wordt uitgeroeid (of zelfs vervangen door robotten).

De meeste zou ik niet zeggen maar de verregaande automatisatie zal ons als soort zeker parten spelen. Het grote probleem is dat een rem op de automatisatie en AI zetten blijkbaar geen alternatief is in de discussie hierover. Slimmeriken zoals Elon Musk wil ons zelfs tot een soort van cyborg maken, rechtstreeks hackbaar door AI dus.

Een AI is noodzakelijk om de grote uitdagingen die voor ons liggen aan te pakken.

geertvdb · 5 april 2017, 13:51

'De mythe van de technologische vooruitgang' ... gepost op een computer met internet, op een website toegankelijk over de hele wereld binnen de milliseconde.

Er zijn hier al vele domme threads begonnen, maar deze is wel de domste.

Libro · 5 april 2017, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik hoop oprecht dat we asap stoppen met olie te verbruiken.

Maar we hebben een gigantisch energiebron boven onze hoofden hangen,namelijk de zon. Wind, zonne energie, biomassa, zijn allemaal in feite vormen van zonne energie.

Het grote probleem is, dat olie niet alleen energie maar ook materialen levert. De computer waarop je nu tokkelt, bestaat voor 99% uit aardolieproducten. De rest (metalen) is afkomstig uit mijnbouw. Bioplastics staan jammer genoeg nog in hun kinderschoenen én de groenen zullen daar wel weer bezwaar tegen hebben (voedsel gebruiken om plastics te maken).

Libro · 5 april 2017, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een AI is noodzakelijk om de grote uitdagingen die voor ons liggen aan te pakken.

Uitdagingen zoals?

Thuleander · 5 april 2017, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nochtans blijft de mensheid steeds slimmer worden en stijgt het gemiddelde IQ. Dankzij onderwijs (IQ en intelligentie hangen niet enkel af van genetica, maar ook van wat brain training).

Waar haal je dat vandaan?
Het gemiddeld IQ daalt sedert enkele decennia.

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...Q-decline.html
http://www.knack.be/nieuws/wetenscha...al-273567.html

De mensheid wordt niet slimmer, Tavek.
De mensheid wordt dommer.
Uw 'onderwijs' gaat daar niks aan veranderen, integendeel.

Citaat:

Ik hoop oprecht dat we asap stoppen met olie te verbruiken.

Maar we hebben een gigantisch energiebron boven onze hoofden hangen,namelijk de zon. Wind, zonne energie, biomassa, zijn allemaal in feite vormen van zonne energie.

En die alternatieve energiebronnen gaan voldoende zijn om het huidige productiepeil van moderne geïndustrialiseerde landen aan te drijven denk jij?

Duitsland is nu al ongeveer volgebouwd met windmolens en zonnecellen.

Die leveren alles samen 2,4% van de totale energiebehoefte.

Tavek · 5 april 2017, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Het grote probleem is, dat olie niet alleen energie maar ook materialen levert. De computer waarop je nu tokkelt, bestaat voor 99% uit aardolieproducten. De rest (metalen) is afkomstig uit mijnbouw. Bioplastics staan jammer genoeg nog in hun kinderschoenen én de groenen zullen daar wel weer bezwaar tegen hebben (voedsel gebruiken om plastics te maken).

Bioplastics staan verder als je denkt. Er rijden behoorlijk wat wagens rond met bioplastics aan boord (Mercedes bvb).

Aardolie voor plastics is in princiepe niet echt een probleem hoor. Zolang we het niet opstoken nadien.

Tavek · 5 april 2017, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Waar haal je dat vandaan?
Het gemiddeld IQ daalt sedert enkele decennia.

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...Q-decline.html
http://www.knack.be/nieuws/wetenscha...al-273567.html

De mensheid wordt niet slimmer, Tavek.
De mensheid wordt dommer.
Uw 'onderwijs' gaat daar niks aan veranderen, integendeel.

Dailymail en knack zijn geen bronnen. Dat zijn rioolgazetten.

En IQ werkt zo niet. IQ wordt gemeten tov uw peers.

Anyway:

http://www.sciencedirect.com/science...60289614001718

Studie toont aan dat het IQ sinds de jaren 50 stevig is gestegen.

Citaat:

En die alternatieve energiebronnen gaan voldoende zijn om het huidige productiepeil van moderne geïndustrialiseerde landen aan te drijven denk jij?

Duitsland is nu al ongeveer volgebouwd met windmolens en zonnecellen.

Die leveren alles samen 2,4% van de totale energiebehoefte.

Uiteraard. Als we de zeer inefficiente verbrandingsmotor buitenstampen.

Eduard Khil · 5 april 2017, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

En die alternatieve energiebronnen gaan voldoende zijn om het huidige productiepeil van moderne geïndustrialiseerde landen aan te drijven denk jij?

Duitsland is nu al ongeveer volgebouwd met windmolens en zonnecellen.

Die leveren alles samen 2,4% van de totale energiebehoefte.

natuurlijk gaat dat lukken. Ge schijnt te vergeten dat gratis niet bestaat, ook niet in de fysica. Alle energie die wij ergens uithalen, heeft in ce zijn oorsprong uit de zon. Als we dus een reeks tussenstappen eruithalen, hebben we zeker voldoende energie.

Thuleander · 5 april 2017, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dat vind ik ook wel zorgwekkend. Dit is echter een kwestie van opvattingen: men gaat er tegenwoordig van uit dat een mens alleen maar "slim" is als hij zichzelf als een probleem ziet dat best voor een groot stuk wordt uitgeroeid (of zelfs vervangen door robotten).

Euh...
De voornaamste reden is dat vrouwen die eerst 7 jaar unief doen, dan een wereldreis maken, dan keihard carrière gaan maken en geld verdienen (want hun 'onafhankelijkheid' weet je wel) gewoonlijk zo rond hun 34ste misschien eventueel aan een kindje beginnen denken.
Maar bijna even vaak houden ze het bij een kat en wisselende partners tot ze even vruchtbaar zijn als een kartonnen doos.

geertvdb · 5 april 2017, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Waar haal je dat vandaan?
Het gemiddeld IQ daalt sedert enkele decennia.

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...Q-decline.html
http://www.knack.be/nieuws/wetenscha...al-273567.html

De mensheid wordt niet slimmer, Tavek.
De mensheid wordt dommer.
Uw 'onderwijs' gaat daar niks aan veranderen, integendeel.

En die alternatieve energiebronnen gaan voldoende zijn om het huidige productiepeil van moderne geïndustrialiseerde landen aan te drijven denk jij?

Duitsland is nu al ongeveer volgebouwd met windmolens en zonnecellen.

Die leveren alles samen 2,4% van de totale energiebehoefte.

Nu we het toch over IQ hebben, hoe hoog is dat van u?

geertvdb · 5 april 2017, 14:25

Eduard Khil · 5 april 2017, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kernfusie (veel beschikbare energie) gekoppeld aan AI (veel beschikbare computing power die zelfstandig kan werken) gaan revolutionair zijn voor de mensheid.

Stel u voor dat je gewoon aan een AI kan vragen om bvb een bepaald probleem op te lossen.

eenmaal kernfusie onder controle, zetten we gewoon zo'n centrale aan de kust op de rand van de sahara. Water ontzouten aan 1000km/u en irrigeren maar. Stelselmatig de sahara terug groen maken, dus extra leefruimte voor mensen, extra landbouwgrond, meer groen/bomen = meer co2 opname etc etc

In onze omgeving: gewoon �*lles met elektriek beginnen doen. Rijden, verwarmen, bakken, drogen, alle industriele processen, alles gewoon.

En ons nakend tekort in Helium is ook onmiddellijk opgelost

Eduard Khil · 5 april 2017, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kernfusie (veel beschikbare energie) gekoppeld aan AI (veel beschikbare computing power die zelfstandig kan werken) gaan revolutionair zijn voor de mensheid.

Stel u voor dat je gewoon aan een AI kan vragen om bvb een bepaald probleem op te lossen.

eenmaal kernfusie onder controle, zetten we gewoon zo'n centrale aan de kust op de rand van de sahara. Water ontzouten aan 1000km/u en irrigeren maar. Stelselmatig de sahara terug groen maken, dus extra leefruimte voor mensen, extra landbouwgrond, meer groen/bomen = meer co2 opname etc etc

In onze omgeving: gewoon �*lles met elektriek beginnen doen. Rijden, verwarmen, bakken, drogen, alle industriele processen, alles gewoon.

En ons nakend tekort in Helium is ook onmiddellijk opgelost

Thuleander · 5 april 2017, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dailymail en knack zijn geen bronnen. Dat zijn rioolgazetten.

Ach zo.
De universiteiten van Hartford, Otago, Ulster, Amsterdam en Brussel zijn dan ook 'riooluniversiteiten' neem ik aan.

Citaat:

Uiteraard.

Kun je misschien eens uitleggen hoe je dezelfde productie kan realiseren met slechts 2,4 % van de energie?

Citaat:

Als we de zeer inefficiente verbrandingsmotor buitenstampen.

Met de verbrandingsmotor is niks mis.

Het probleem is dat er teveel mensen zijn waardoor er teveel verbrandingsmotoren nodig zijn.

Gamla · 5 april 2017, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

504

Eduard Khil · 5 april 2017, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Met de verbrandingsmotor is niks mis.

Het probleem is dat er teveel mensen zijn waardoor er teveel verbrandingsmotoren nodig zijn.

onzin. Vanuit ingenieursoogpunt is de verbrandingsmotor een misbaksel dat het niet mooi is. Geen enkele ingenieur is tevreden met rendementen van +/-30% op een motor, zeker niet als je met bvb elektrische motoren rendementen haalt van makkelijk boven de 90%

5 april 2017, 14:25	#55
geertvdb Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juni 2014 Berichten: 15.048	504 Laatst gewijzigd door geertvdb : 5 april 2017 om 14:28.

5 april 2017, 13:51	#46
geertvdb Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juni 2014 Berichten: 15.048	'De mythe van de technologische vooruitgang' ... gepost op een computer met internet, op een website toegankelijk over de hele wereld binnen de milliseconde. Er zijn hier al vele domme threads begonnen, maar deze is wel de domste.