dossier zware beroepen - Pagina 3

Tavek · 14 maart 2018, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Er zijn dus 4 criteria: fysieke belasting, moeilijke uurroosters, veiligheidsrisico's en stress.

Je moet dus aan minimum 2 voldoen om tot de categorie te behoren. We bekijken nu eens het beroep leerkracht

Fysieke belasting: Nope
Moeilijke uurroosters: Nope
Veiligheidsrisico's: Nope
Stress: Soms, maar dat kunnen velen claimen.

Hoe je dit dan ooit als zwaar beroep kan catalogeren is mij een regelrecht raadsel.

Sterke vakbonden

Pandareus · 14 maart 2018, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is dat nu voor zever Panda. Dus je mag geen kritiek geven op het spel van een voetballist als je zelf niet voetbalt?

Daar gaat het niet om. Zijn pleidooi is dat zware beroepen onzin is, en hij somt dan de alternatieven op. [ Je werkt tot aan je pensioenleeftijd, of je stopt vroeger en je moet het met minder stellen, of je spaart genoeg zodat je financieel vroeger kan stoppen. Of je hervormt je en gaat iets anders doen. ]
Ik wijs hem erop dat hij (bewust ?) een alternatief vergeet. Je mag zelf invullen waarom hij dat vergeet.

Anna List · 14 maart 2018, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Misschien moeten we hier iedereen eens zeggen wat we zelf een zwaar beroep vinden?

Ik denk nog na: het eerste wat mij tebinnen schiet is tuinier.

er zal er uiteindelijk maar één overschieten en dat is ambtenaar.

tuinier, zwanst na niet hé, dat heb ik er 20 jaar bijgedaan als hobby.

mijn grootvader was tuinier professioneel, een paar hectare en vroegmarkten enzo ... en in den dag (na de vroegmarkt en voor zijn werk in de tuinderij) was m tramchauffeur.

Anna List · 14 maart 2018, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sterke vakbonden

conclusie?

alleen ambtenaar zal een zwaar beroep blijken.

IJsboer · 14 maart 2018, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is dat nu voor zever Panda. Dus je mag geen kritiek geven op het spel van een voetballist als je zelf niet voetbalt?

Je mag altijd overal kritiek op geven (vrije mening), maar als een Duvelzuipende toogspecialist met een dikke ton begint kritiek te geven op de conditie van een prof-voetballer die niet snel genoeg loopt of de bal niet kan bijhouden, dan denk ik wel zo eens "kan je het zelf beter?"

Is dat dan trouwens ook geen zwaar beroep? Voetballer? In regen en wind, constant lopen...

Dadeemelee · 14 maart 2018, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

er zal er uiteindelijk maar één overschieten en dat is ambtenaar.

tuinier, zwanst na niet hé, dat heb ik er 20 jaar bijgedaan als hobby.

mijn grootvader was tuinier professioneel, een paar hectare en vroegmarkten enzo ... en in den dag (na de vroegmarkt en voor zijn werk in de tuinderij) was m tramchauffeur.

Als hobby, ja dat heb ik ook een tijdje gedaan, maar nu ben ik dat kotsbeu.

Ik zeg het maar omdat ik een tijdje geleden de tuin laten doen heb. Die gasten werken nu ook wel veel met machines, maar die kunnen ook wel nog serieus sleuren aan kruiwagens en grond opspitten. Moest ik dat doen ik zou de volgende dag niet meer rechtkunnen. Maarja ieder zijn job zeker?

Anna List · 14 maart 2018, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als hobby, ja dat heb ik ook een tijdje gedaan, maar nu ben ik dat kotsbeu.

Ik zeg het maar omdat ik een tijdje geleden de tuin laten doen heb. Die gasten werken nu ook wel veel met machines, maar die kunnen ook wel nog serieus sleuren aan kruiwagens en grond opspitten. Moest ik dat doen ik zou de volgende dag niet meer rechtkunnen. Maarja ieder zijn job zeker?

allemaal een kwestie van gewoonte hoor.

Zeus · 14 maart 2018, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Misschien moeten we hier iedereen eens zeggen wat we zelf een zwaar beroep vinden?

Staalarbeider, huisvuilophaler, visser, bejaardenverzorger, verhuizer, brandweerman, kuisvrouw, dak- en stellingwerker, houthakker, landbouwhulp, operatoren van offshore platformen, ....

Pericles · 14 maart 2018, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Je mag altijd overal kritiek op geven (vrije mening), maar als een Duvelzuipende toogspecialist met een dikke ton begint kritiek te geven op de conditie van een prof-voetballer die niet snel genoeg loopt of de bal niet kan bijhouden, dan denk ik wel zo eens "kan je het zelf beter?"

Is dat dan trouwens ook geen zwaar beroep? Voetballer? In regen en wind, constant lopen...

Waarom stel je alleen die vraag bij die met de dikke ton? Die smalle met zijn 24 pilsjes per dag kan het met zekerheid ook niet beter.

De schoofzak · 14 maart 2018, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Pedagogische studiedag betekent wel dat alle leerkrachten aanwezig moeten zijn, ook degenen die normaal gezien die dag niet werken.

Een vriend van mij (nou ja, voor zover ik vrienden heb) moest eens verlof pakken omdat de kleine geen andere opvang had tijdens die studiedag.

Hij paarde het aangename aan het nuttige en ging met de kleine naar de makro. Kwam hij daar toch wel drie juffen tegen tijdens hun pedagogische studiedag ...
En hij van zijn gat maken, niet tegen hen, maar tegen ons.

Maar wat bleek een paar weken later? Op de studiedag in de voormiddag had de vergadering beslist om wat computermateriaal aan te schaffen ten voordele van klasje zus en klasje zo. Het drietal werd er onmiddellijk op uitgestuurd op de aankoop te gaan doen.
Tsja, boodschappen in opdracht van de baas ....

Toch blijft het besluit: zwaar kunt ge dat niet noemen.

De schoofzak · 14 maart 2018, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ge weet goed genoeg wat ik bedoel. Ooit al eens zo'n school bezocht met 3/4 islamieten ???

En het verlof is bestemd voor de kinderen. Wat stel je voor dat die leraars doen zonder leerlingen ???

Ge moet het werk aanpassen aan de mens. En niet de mens aan het werk.

Zo'n scholen zouden niet mogen bestaan. Maar daar hadden ze dan inderdaad 30 jaar geleden aan moeten denken.

Maar zelfs in zo'n school hebben ze genoeg tijd om van hun stress te decompresseren.

De schoofzak · 14 maart 2018, 15:21

Och diene Waalse zeveraar.

Benieuwd hoe de andere partijen daarop gaan reageren.

Gelukkig is het hoger en het volwassenenonderwijs toch niet bevoordeeld.
En gelukkig ook voor de speciale categorieën.

titel: Leerkracht is sowieso zwaar beroep, vindt minister

http://www.knack.be/nieuws/belgie/le...al-976643.html

Citaat:

Leerkracht, een zwaar beroep? Pensioenminister Daniel Bacquelaine (MR) vindt van wel, zo blijkt uit een belangrijk werkdocument binnen de regering. De kans wordt daarom steeds groter dat de leraren vroeger met pensioen mogen, schrijft De Morgen woensdag, dat verwijst naar verschillende goed geplaatste bronnen.

5Keer gedeeld
Deel op Facebook
Deel op Twitter
Deel op Google+
Deel op LinkedIn
Verzenden via mail

Lees later
Afdrukken

Leerkracht is sowieso zwaar beroep, vindt minister

© istock

Wie lesgeeft in het lager of secundair onderwijs zou in het meest gunstige geval twee jaar sneller met pensioen kunnen. Kleuterleiders en leerkrachten in het bijzonder onderwijs zitten een categorie hoger en zouden tot vier jaar vroeger kunnen stoppen. Hoger onderwijs en het volwassenenonderwijs vallen uit de boot.

De regering is het er intussen over eens om te werken met vier criteria die bepalen of iemand in aanmerking komt voor een zwaar beroep: moeilijke uren, fysieke belasting, veiligheidsrisico's en stress. Die laatste factor geldt niet als apart criterium. Wie alleen stress heeft, komt niet in aanmerking. Er zijn ook gradaties.

Voor alle duidelijkheid: het zijn de sociale partners die uiteindelijk de definitieve lijst opstellen in een volgende fase van de onderhandelingen. De regering lijnt met de lijst en bijbehorende berekeningen de onderhandelingsmarge af, om vat te krijgen op het verdere verloop.

Tavek · 14 maart 2018, 15:31

Ik kan verkeerd zijn. Maar die vakbondspipos van de leraren zei: het pensioen maakt het onderwijs zo aantrekkelijk

....

Dus wacht, mensen kiezen er voor om leerkracht te worden omdat ze vroeger op pensioen kunnen en een hoog pensioen krijgen ?

No wonder dat er zoveel klaplopers voor de klassen staan...dat trekt toch alleen maar de B keuze van studenten aan ?

Xenophon · 14 maart 2018, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kan verkeerd zijn. Maar die vakbondspipos van de leraren zei: het pensioen maakt het onderwijs zo aantrekkelijk

....

Dus wacht, mensen kiezen er voor om leerkracht te worden omdat ze vroeger op pensioen kunnen en een hoog pensioen krijgen ?

No wonder dat er zoveel klaplopers voor de klassen staan...dat trekt toch alleen maar de B keuze van studenten aan ?

Noem ze gerust beroepsluiaards.

Zoals o.a. de politie.

Pericles · 14 maart 2018, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kan verkeerd zijn. Maar die vakbondspipos van de leraren zei: het pensioen maakt het onderwijs zo aantrekkelijk

....

Dus wacht, mensen kiezen er voor om leerkracht te worden omdat ze vroeger op pensioen kunnen en een hoog pensioen krijgen ?

No wonder dat er zoveel klaplopers voor de klassen staan...dat trekt toch alleen maar de B keuze van studenten aan ?

Natuurlijk is het geen zwaar beroep. En al helemaal niet volgens de criteria die men stelt.
Toch zal het een zwaar beroep worden al was het maar omdat het over meer dan 300.000 mensen gaat , de verkiezingen voor de deur staan en niemand die kiezers wil verliezen.
Zo gaat dat in België.

Dadeemelee · 14 maart 2018, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Staalarbeider, huisvuilophaler, visser, bejaardenverzorger, verhuizer, brandweerman, kuisvrouw, dak- en stellingwerker, houthakker, landbouwhulp, operatoren van offshore platformen, ....

Dat zijn allemaal 'fysieke' beroepen, maar of die nu zwaar zijn? We hebben nu arbeidswetgeving en machines.

Bijvoorbeeld: huisvuilophaler. In de gemeenten in de buurt is er 1 of tweemaal (pmd, etc) een ophaling per week. De rest van de week werken die mensen in het containerpark of als gemeentearbeider.

Een houthakker hakt allang geen hout meer. Die zaagt die boom om en dan komen er anderen met machines die die boom onttakken en ontschorsen.

etc.

Kortom:je bent in die beroepen bijna konstant in beweging en soms wou ik ook wel dat ik zo'n beroep had, dan zou ik minder moeten sporten om fit te blijven

Pandareus · 14 maart 2018, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als hobby, ja dat heb ik ook een tijdje gedaan, maar nu ben ik dat kotsbeu.

Ik zeg het maar omdat ik een tijdje geleden de tuin laten doen heb. Die gasten werken nu ook wel veel met machines, maar die kunnen ook wel nog serieus sleuren aan kruiwagens en grond opspitten. Moest ik dat doen ik zou de volgende dag niet meer rechtkunnen. Maarja ieder zijn job zeker?

Zo denk ik er ook over. Als je ziet hoe die mannen van een tuinbouwbedrijf de hele dag door echt fysieke arbeid doen, daar heb ik respect voor. Net zoals voor metsers, dakdekkers of vloerders. Doe het maar : de hele dag op je knieën zitten om te vloeren en anders kruiwagens chape staan versleuren.

Daar zit dan ook het fundamenteel oneerlijke in dit debat : dakdekkers, metsers, tuinmannen en vloerders hebben niet de lobbykracht die leraren, kleuterleidsters, NMBS mannen, boefers, flikken of ambtenaren wel hebben.
En het is duidelijk dat geen enkele politieke partij zin heeft in ruzie met een groep die een paar honderdduizend stemmen weegt. Dus zal de berg een muis baren, en zal men grote massa's mensen artificieel als "zwaar beroep" aanrekenen. Dit is een feestje voor ambtenaren...

Zipper · 14 maart 2018, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ge moet het werk aanpassen aan de mens. En niet de mens aan het werk.

Zo'n scholen zouden niet mogen bestaan. Maar daar hadden ze dan inderdaad 30 jaar geleden aan moeten denken.

Maar zelfs in zo'n school hebben ze genoeg tijd om van hun stress te decompresseren.

Vanuit uwe luie ambtenaren-zetel waarschijnlijk wel.

IJsboer · 14 maart 2018, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom stel je alleen die vraag bij die met de dikke ton? Die smalle met zijn 24 pilsjes per dag kan het met zekerheid ook niet beter.

Ik was net in de spiegel aan 't kijken, vandaar

Vlad · 14 maart 2018, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Och diene Waalse zeveraar.

Benieuwd hoe de andere partijen daarop gaan reageren.

Gelukkig is het hoger en het volwassenenonderwijs toch niet bevoordeeld.
En gelukkig ook voor de speciale categorieën.

titel: Leerkracht is sowieso zwaar beroep, vindt minister

http://www.knack.be/nieuws/belgie/le...al-976643.html

Hoe lang was uw loopbaan, wat hebt gij gedaan en hoeveel bedraagt uw pensioen nu ook al weer ?

14 maart 2018, 15:31	#53
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik kan verkeerd zijn. Maar die vakbondspipos van de leraren zei: het pensioen maakt het onderwijs zo aantrekkelijk .... Dus wacht, mensen kiezen er voor om leerkracht te worden omdat ze vroeger op pensioen kunnen en een hoog pensioen krijgen ? No wonder dat er zoveel klaplopers voor de klassen staan...dat trekt toch alleen maar de B keuze van studenten aan ?