Het kan dus echt: goeie plannen uit Oostenrijk. - Pagina 3

kojak · 23 maart 2018, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Olala de grote middelen

En lekker ook !

Alé, vandaag toch.
Morgen zal e wa minder zijn vrees ik...

Tavek · 23 maart 2018, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Niet roken doe je best uit de buurt van rokers.

Nope. Jij veroorzaakt de overlast. Jij moet je aanpassen.

kojak · 23 maart 2018, 00:32

Eigenlijk is het simpel, en ik had het al gepost.
Alles draait hem rond wat respect & verdraagzaamheid.

Zelfs in mijn eigen huis.
Als ik weet dat ik mensen op bezoek ga krijgen die er niet tegen kunnen, wel dan is mijn kot verlucht voor ze aankomen en ga ik zelf buiten eentje gaan roken.
Maar van de andere kant, mag ik op straat al bijna niet meer roken of je krijgt commentaren ....
Idem op café.
Ik drink geen alcohol, en mensen met een paar pinten te veel op, die heb ik liever ook niet in mijn buurt. Toch blijven ook zij je soms lastig vallen.

Just 't zelfde hé.

2 woordjes maar: respect & verdraagzaamheid.

kojak · 23 maart 2018, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nope. Jij veroorzaakt de overlast. Jij moet je aanpassen.

Lol, hier kan je eigenlijk ook nog over in discussie gaan.
Wie veroorzaakt er nu overlast ?

De roker die de niet-roker hindert ?
De niet-roker die zijn wil oplegt aan de roker ?

Bekeken in de zin van 'elke mens is vrij om te doen en te laten wat hij/zij wil'.

Wapper · 23 maart 2018, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In openbaar toegangkelijke zaken mag dat niet.

Wilt hij paffen, moet hij er een prive club van maken.

Openbaar toegankelijk? Voos begrip.
Ik herhaal nog eens: vrijheid blijheid.
Het volstaat dat elke zaak een officieele sticker toont met zijn reglement:
Roken toegelaten/verboden
Geparfumeerde dames wel/niet toegelaten
Spruitjesadem wel/niet toegelaten.

Tavek · 23 maart 2018, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Openbaar toegankelijk? Voos begrip.
Ik herhaal nog eens: vrijheid blijheid.
Het volstaat dat elke zaak een officieele sticker toont met zijn reglement:
Roken toegelaten/verboden
Geparfumeerde dames wel/niet toegelaten
Spruitjesadem wel/niet toegelaten.

Die zaak moet ook aan de regelmentering ivm brandveiligheid voldoen.

Dus uw "vrijheid blijheid" concept gaat niet op. Als je een zaak start en je gooit je deuren open naar het publiek, moet je de regels volgen.

Punt. De eigenaar heeft zich aan te voegen.

kojak · 23 maart 2018, 00:48

Brandveiligheid heeft hier nu wel niets mee te maken. Roken toegelaten of niet, maar soit.

Mijn mening over cafés, die staat hier al ergens.

Tavek · 23 maart 2018, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Lol, hier kan je eigenlijk ook nog over in discussie gaan.
Wie veroorzaakt er nu overlast ?

De roker die de niet-roker hindert ?
De niet-roker die zijn wil oplegt aan de roker ?

Bekeken in de zin van 'elke mens is vrij om te doen en te laten wat hij/zij wil'.

De normale toestand van lucht bevat geen rook.

Je kan de boel ook omdraaien: wie zorgt voor de overlast ? De mensen die in de stad wonen of de dieselwagens ?

Uiteraard veroorzaakt de roker de overlast, en zijn vrijheid stopt waar die van een ander begint, en recht op zuivere lucht en bewegingsvrijheid in de openbare ruimte zijn elementair.

Alweer: in uwen prive en in een private club rook je jezelf te pletter. Daarbuiten, aanpassen of opkrassen.

NYC verbiedt hun reeds al op de stoep en in parken.

Tavek · 23 maart 2018, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Brandveiligheid heeft hier nu wel niets mee te maken. Roken toegelaten of niet, maar soit.

Mijn mening over cafés, die staat hier al ergens.

Regelgeving beperkt de vrijheid van de uitbater om te doen in zijn bar wat hij wenst. Hij heeft zich daar naar te schikken. Op meerdere gebieden.

kojak · 23 maart 2018, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De normale toestand van lucht bevat geen rook.

Je kan de boel ook omdraaien: wie zorgt voor de overlast ? De mensen die in de stad wonen of de dieselwagens ?

Uiteraard veroorzaakt de roker de overlast, en zijn vrijheid stopt waar die van een ander begint, en recht op zuivere lucht en bewegingsvrijheid in de openbare ruimte zijn elementair.

Alweer: in uwen prive en in een private club rook je jezelf te pletter. Daarbuiten, aanpassen of opkrassen.

NYC verbiedt hun reeds al op de stoep en in parken.

Hier kan je uren, zelfs dagen lang over in discussie gaan. Tot het onzinnigste toe zelfs.
Ooit eens meegemaakt op een ander forum.
Alleen al het begrip 'vrijheid' ....
'Aanpassen of opkrassen', das regelrecht tegen de vrijheden van bepaalde mensen....

'zuivere lucht'...
Een bomvol niet-rokers café in hartje Brussel is véél ongezonder dan een rokerscafé met 15 klanten op den boerenbuiten bvb....

Soit. Voer voor een andere draad denk ik.

Tavek · 23 maart 2018, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Hier kan je uren, zelfs dagen lang over in discussie gaan. Tot het onzinnigste toe zelfs.
Ooit eens meegemaakt op een ander forum.
Alleen al het begrip 'vrijheid' ....
'Aanpassen of opkrassen', das regelrecht tegen de vrijheden van bepaalde mensen....

'zuivere lucht'...
Een bomvol niet-rokers café in hartje Brussel is véél ongezonder dan een rokerscafé met 15 klanten op den boerenbuiten bvb....

Soit. Voer voor een andere draad denk ik.

Ik heb 0 rokers in mijn vriendenkring, dus ik zoek het probleem niet op.

kojak · 23 maart 2018, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb 0 rokers in mijn vriendenkring, dus ik zoek het probleem niet op.

Blijf dan uit de buurt van rokers, en het probleem is opgelost.

Maar dat is nu wel kort door de bocht, dat weet ik nu ook wel.
Die 2 woordjes die ik al een paar keer vernoemd heb.
Dan nog wat relativeren, wat geven & nemen, en we zijn er.
De wereld is niet van ons alleen hé.

Jay-P. · 23 maart 2018, 03:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Cafébazen hebben niet echt een vrije keuze, hun inkomen hangt grotendeels af van doempende basse classe zuipschuiten die hun dopgeld er komen verbrassen. Moeten ze daarom kanker krijgen? Die zuipschuiten komen toch hoor

Toch wel, ze kunnen omscholen en een PhD boomvrijen halen om tonnen CO2 certificaten te verhandelen.

fred vanhove · 23 maart 2018, 03:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Is iemand ook vrij om het te doen stinken als de rest dat niet wil?

Persoonlijk ben ik voor zoveel mogelijk vrijheid. Echter in een restaurant uw schotel moeten eten in een walm van sigarettenrook vind ik toch niet echt je dat. Het is en blijft toch leuker en lekkerder je eten te verorberen zonder dat dat naar de Marlboro's smaakt.
Ik herinner me die tijd nog al te goed. En ook ik rookte in die tijd er overal rustig op los .
Wat ik ook apprecieer is dat je kleren na een avondje uit geen halve asbak meer zijn.
In lokale kroegen kan het inderdaad best aan de uitbater zelf worden overgelaten om te beslissen.

kelt · 23 maart 2018, 06:34

Wie rookt er nog (met vuur en zo) misschien buiten wat rare fossielen?

Vapen,dat is het,als het dan echt moet....

Anna List · 23 maart 2018, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Laat de patron kiezen wat hij doet, hij kent zijn clienteel het beste.
Alle verzuurde gezondheidsfreaks in 1 café aan hun groentesmoothie, de gezellige mensen in een ander aan nen trappist en een pafke. Staat u dat niet aan dan kan u altijd bij de rest een preisapje gaan bestellen. Op een hippe-kleur barkruk in een in-het-daglicht-badend cafe.
Ik zal wel in mijn donker, groezilig, bedoempte kroeg gaan zitten en nadien mijn kleren uitwassen. Veel leuker.

keuzevrijheid

vrede

Oostenrijk

goeie plannen uit Oostenrijk!

BigF · 23 maart 2018, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Is iemand ook vrij om het te doen stinken als de rest dat niet wil?

Ja, want die iemand mag even vrolijk hout stoken in zijn aftandse houtkachel, ook als de rest dat niet wil.
Ja, want die iemand mag even vrolijk rondbaggeren in een aftandse dieselwagen, ook als de rest dat niet wil.
Ja, want die iemand mag even vrolijk elke dag zijn BBQ aansteken, ook als de rest dat niet wil.
Ja, want die iemand mag even vrolijk zijn onkruid met vergif kapotspuiten, ook als de rest dat niet wil.
Ja, want die iemand mag dagelijks om 7u 's morgens met een benzine-gestookte bladblazer zijn oprit proper blazen, ook als de rest dat niet wil.
Ja, want die iemand mag druipend van de parfum op restaurant ander mensens eetlust komen bederven, ook als de rest dat niet wil.

En dus ja, als ik ergens ben waar ik mag roken doe ik dat, ook als de rest dat niet wil.

BigF · 23 maart 2018, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Kunt ge daar ook kanker van krijgen ?

Laten we dat doen ja. Het grote woord eruit gooien. Rokers zorgen voor kanker. En daar gaan we ze dus continu mee lastig vallen.
Andere dingen die ook voor kanker zorgen? Nee, te lastig om tegen in te gaan en in mijn eigen nadeel als ik dat zou doen.

Fijn stof door auto's --> kanker, maar daar gaan we automobilisten niet te pas en te onpas mee lastig vallen. Want je rijdt zelf ook met de auto natuurlijk.
In een warm vakantieoord lekker bruin bakken --> kanker, maar daar gaan we toeristen niet mee lastig vallen. Want je geniet zelf ook al eens graag van het zonnetje.
Alcoholgebruik --> kanker, maar daar gaan we niet moeilijk over doen want ik drink zelf ook al eens graag een pintje.

Ik vind het altijd treffend hoe mensen over-the-top verontwaardigd kunnen zijn als ik rook.
Steden worden bedolven onder fijn stof, de oceanen bulken van het plastic afval, industrieën blijven schadelijke stoffen (met de tonnen tegelijk) uitstoten, dagelijks vallen er doden in het verkeer, oorlogen worden uitgevochten met chemische en/of biologische wapens,... maar mijn sigaret, dat is nu eens hetgeen waar de gezondheidsfreaks zich druk over gaan maken.
Mijn rug op, dat kunnen ze.

BigF · 23 maart 2018, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Ik ben een ex roker, dat zijn de ergste.

Want die weten waar ze over spreken.

Zijn dat niet de ergste omdat ze niet durven toegeven dat ze het nog altijd missen? En als compensatie dan maar flink afgeven op mensen die het zichzelf nog wel gunnen, dat sigaretje?

The Paulus Experience · 23 maart 2018, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Laten we dat doen ja. Het grote woord eruit gooien. Rokers zorgen voor kanker. En daar gaan we ze dus continu mee lastig vallen.
Andere dingen die ook voor kanker zorgen? Nee, te lastig om tegen in te gaan en in mijn eigen nadeel als ik dat zou doen.

Fijn stof door auto's --> kanker, maar daar gaan we automobilisten niet te pas en te onpas mee lastig vallen. Want je rijdt zelf ook met de auto natuurlijk.
In een warm vakantieoord lekker bruin bakken --> kanker, maar daar gaan we toeristen niet mee lastig vallen. Want je geniet zelf ook al eens graag van het zonnetje.
Alcoholgebruik --> kanker, maar daar gaan we niet moeilijk over doen want ik drink zelf ook al eens graag een pintje.

Ik vind het altijd treffend hoe mensen over-the-top verontwaardigd kunnen zijn als ik rook.
Steden worden bedolven onder fijn stof, de oceanen bulken van het plastic afval, industrieën blijven schadelijke stoffen (met de tonnen tegelijk) uitstoten, dagelijks vallen er doden in het verkeer, oorlogen worden uitgevochten met chemische en/of biologische wapens,... maar mijn sigaret, dat is nu eens hetgeen waar de gezondheidsfreaks zich druk over gaan maken.
Mijn rug op, dat kunnen ze.

Twee jaar geleden is mijn vader gestorven aan longkanker.
Hij was een echte roker, tot het laatste moment wou hij niet accepteren dat de kanker het gevolg was van zijn rookgedrag.
Maar roken kon hij toen al een tijdje niet meer. Hij kon amper nog ademen.
Het aftakeling proces was gruwelijk om aan te zien, laat staan zelf mee te maken.

Veel succes met uw attitude

23 maart 2018, 00:32	#43
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Eigenlijk is het simpel, en ik had het al gepost. Alles draait hem rond wat respect & verdraagzaamheid. Zelfs in mijn eigen huis. Als ik weet dat ik mensen op bezoek ga krijgen die er niet tegen kunnen, wel dan is mijn kot verlucht voor ze aankomen en ga ik zelf buiten eentje gaan roken. Maar van de andere kant, mag ik op straat al bijna niet meer roken of je krijgt commentaren .... Idem op café. Ik drink geen alcohol, en mensen met een paar pinten te veel op, die heb ik liever ook niet in mijn buurt. Toch blijven ook zij je soms lastig vallen. Just 't zelfde hé. 2 woordjes maar: respect & verdraagzaamheid. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

23 maart 2018, 00:48	#47
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Brandveiligheid heeft hier nu wel niets mee te maken. Roken toegelaten of niet, maar soit. Mijn mening over cafés, die staat hier al ergens. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

23 maart 2018, 06:34	#55
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.614	Wie rookt er nog (met vuur en zo) misschien buiten wat rare fossielen? Vapen,dat is het,als het dan echt moet.... __________________ Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...