Televisieserie over Cyriel Verschaeve

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Jan, jongen, je hebt zelf al keer op keer bewezen geen boodschap te hebben aan eerlijke discussies. Waarom denk je dat ik dan nog nuttige tijd in je ga steken?

Daar is weer de vlucht vooruit: de weigering om na te denken over de historische context waarbinnen de collaboratie te plaatsen valt. U gedraagt zich eigenlijk als een ware Freisler. Geen oog voor de historische waarheid. Slechts voor het herkauwen van de veroordelende woorden uit het verleden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Wat raaskal je nu toch eigenlijk? Reynebeau wie?

Aangezien ik zelf homoseksueel ben, in een vaste relatie bovendien, wat ik in deze draad al aangaf voor jij die belachelijke beschuldigingen uitte, kan ik alleen maar concluderen dat je op je tenen getrapt ben omdat ik die halfgare priester uitlachte.

Punt is dat je 'homo-erotisch' niet pejoratief kan gebruiken zonder homofobe grondslag, en dat is net wat je deed. Net zoals Reynebeau enkele jaren geleden deed toen hij dit weetje triomfantelijk onthulde. (Want je haalt hier een hele oude koe uit de gracht bovendien).

Niet meer, niet minder.

En uw zogezegde persoonlijke situatie is daar geen enkele vergoelijking van. Holebi's zijn namelijk net mensen en niks menselijks is ook hen vreemd immers.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gedraagt zich eigenlijk als een ware Freisler.

Oh, stout. Spank me more, daddy.

Geen oog voor de historische waarheid.

Het Flamingante narratief is slechts dat… een narratief. Net zoals het Belgicistische narratief.

De waarheid? Die ga je niet vinden in de dans tussen een postmoderne trol en een neo-augustijnse kaloot.

Slechts voor het herkauwen van de veroordelende woorden uit het verleden.

*kuch* religie *kuch*

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Het Flamingante narratief is slechts dat… een narratief. Net zoals het Belgicistische narratief.

Kijk eens aan, als dat geen ferme relativering inhoudt van uw eerder standpunt tegenover collaboratie en "verraad aan het Belgische vaderland".

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Punt is dat je 'homo-erotisch' niet pejoratief kan gebruiken zonder homofobe grondslag

Dat is absolute onzin. En wie ben jij om mij jouw arbitraire language policing op te leggen? Welk excuus heb jij voor die seksueel-objectificerende profielfoto? Of telt policing alleen maar wanneer jij het doet?

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan, als dat geen ferme relativering inhoudt van uw eerder standpunt tegenover collaboratie en "verraad aan het Belgische vaderland".

Tiens, mijn eerder standpunt? Jij bent de enige die over het Belgisch vaderland sprak.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Tiens, mijn eerder standpunt? Jij bent de enige die over het Belgisch vaderland sprak.

Een staat die geen vaderland is, kan men moeilijk verraden. Collaboratie is dan zeker te verantwoorden.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een staat die geen vaderland is, kan men moeilijk verraden. Collaboratie is dan zeker te verantwoorden.

Ik sprak toch niet over verraden?

Kijk nog eens:

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Onvoorwaardelijke steun verlenen, veel verder dan zuiver zelfbehoud, aan een regime dat je eigen land binnengevallen is en het bezet heeft. Een regime dat je eigen landgenoten terroriseert.

Interpreteer dat als Vlaanderen, en het gaat nog steeds op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Ik sprak toch niet over verraden?

U lijkt steeds verder de weg op te gaan van de relativering. Geen vaderland met de naam België. Geen verraad.

Er lijken maar weinig elementen over om de collaboratie te veroordelen.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U lijkt steeds verder de weg op te gaan van de relativering. Geen vaderland met de naam België. Geen verraad.

Er lijken maar weinig elementen over om de collaboratie te veroordelen.

Ik veroordeel de collaboratie niet omdat het tegen België was maar omdat het vóór Naziduitsland was. Zo weet ik van heel wat verzetsleden die eveneens tegen België waren, maar in het verzet gingen tegen Naziduitsland.

Op welke manier je dat eigen land ook invult, het blijft van tel. Mede-Vlamingen werden geterroriseerd, mede-Antwerpenaren, …

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Ik veroordeel de collaboratie niet omdat het tegen België was maar omdat het vóór Naziduitsland was. Zo weet ik van heel wat verzetsleden die eveneens tegen België waren, maar in het verzet gingen tegen Naziduitsland.

En eens te meer toont u dat er bij u geen wil is om door te dringen tot de genuanceerde complexiteit van de toenmalige collaboratie. De eenzijdigheid in uw oordeel spat er weer eens af.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En eens te meer toont u dat er bij u geen wil is om door te dringen tot de genuanceerde complexiteit van de toenmalige collaboratie. De eenzijdigheid in uw oordeel spat er weer eens af.

Of misschien zie je complexiteit die er niet is. Of misschien ga ik mijn Van Isackers en De Wevers niet uit de kast halen voor een onzinnige forumdiscussie. Of misschien nemen logische redenen tot collaboratie de immoraliteit ervan niet weg.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Ik veroordeel de collaboratie niet omdat het tegen België was maar omdat het vóór Naziduitsland was. Zo weet ik van heel wat verzetsleden die eveneens tegen België waren, maar in het verzet gingen tegen Naziduitsland.

Op welke manier je dat eigen land ook invult, het blijft van tel. Mede-Vlamingen werden geterroriseerd, mede-Antwerpenaren, …

Ze werden niet alleen geterroriseerd door de nazi"s.
In de grond zijn ?*lle Vlamingen slachtoffers van de collaboratie met de Fransen in 1830.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ze werden niet alleen geterroriseerd door de nazi"s.
In de grond zijn ?*lle Vlamingen slachtoffers van de collaboratie met de Fransen in 1830.

Ik heb sterke liberaal-orangistische sympathieën, dus ik ga niet ontkennen dat 1830 een vergissing was.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Onvoorwaardelijke steun verlenen, veel verder dan zuiver zelfbehoud, aan een regime dat je eigen land binnengevallen is en het bezet heeft. Een regime dat je eigen landgenoten terroriseert.

Orangisten werden geterroriseerd in 1830. De terroristen hebben standbeelden.

Wat is het verschil?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Dus daarom het is begrijpelijk dat “Nederlandstalige Vlamingen” een regime steunden dat andere “Nederlandstalige Vlamingen” terroriseert?

Misschien wou Raimond Tollenaere de vlaemsche zaek gaan helpen door in dienst van de SS russische soldaten te gaan vermoorden in hun land ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Nochtans werd het in die tijd ook veroordeeld.

En zoals historici beschreven hebben : zowel aan nederlandstalige kant als aan franstalige kant is de collaboratie keihard aangepakt na de oorlog. Het ging tenslotte om identiek hetzelfde.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Punt is dat je 'homo-erotisch' niet pejoratief kan gebruiken zonder homofobe grondslag, en dat is net wat je deed. Net zoals Reynebeau enkele jaren geleden deed toen hij dit weetje triomfantelijk onthulde. (Want je haalt hier een hele oude koe uit de gracht bovendien).

Niet meer, niet minder.

En uw zogezegde persoonlijke situatie is daar geen enkele vergoelijking van. Holebi's zijn namelijk net mensen en niks menselijks is ook hen vreemd immers.

niet spartelen Anna, 't is echt geen zicht...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Of misschien zie je complexiteit die er niet is. Of misschien ga ik mijn Van Isackers en De Wevers niet uit de kast halen voor een onzinnige forumdiscussie. Of misschien nemen logische redenen tot collaboratie de immoraliteit ervan niet weg.

Goed, ik zie dat u alvast een eerste stap zet in het nadenken over de omstandigheden die tot de collaboratie hebben geleid en die ook tot de verantwoording ervan leiden.

[dalibor]

Onzinnig dat we hier zitten te discussiëren naar aanleiding van iets dat niet zal gebeuren. Series over de Tweede Wereldoorlog en de collaboratie hebben we trouwens redelijk overvloedig gehad. Maar ik begrijp dat men de onderpastoor van Alveringem in sommige kringen wat meer op de voorgrond wil. De ayatollah van zijn tijd.