Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2018, 10:40   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.450
Standaard

Het moet zijn gemiddeld verbruik van de wagenvloot, ca. 3,6 liter diesel of 4,1 liter superbenzine per 100 km.

Eigenlijk poepsimpel te halen in een WTLP test van 1800 seconden rijden of 30 minuten, zeker met een hybride, dat ze hun ergste zuipbakken een batterij en E-motor meegeven, in een dikke SUV is plaats genoeg. En navenant een paar electrische versies meer die 0 CO2 uitstoten.

Maar hallo, daar wringt het schoentje, ze maken wat minder winst... De bobos zouden eens een half miljoentje minder kunnen verdienen per jaar.

Indien jullie een bewijs willen dat automerken dat vandaag al gemakkelijk kunnen halen ff zoeken, ik neem een van de zwaarste SUVs hybride van de markt een Audi Q7 hybride van meer dan 2,6 ton, testverbruik ADAC 4,5 liter diesel of omgerekend 119 g/km CO2:
Citaat:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._tiptronic.pdf

ADAC Messwerte

Überholvorgang 60-100 km/h (in Fahrstufe D) 3,6 s
Elastizität 60-100 km/h -
Drehzahl bei 130 km/h 1.800 1/min
Bremsweg aus 100 km/h 35,2 m
Reifengröße Testwagen 285/45 R20 112Y
Reifenmarke Testwagen Good Year EAGLE F1 SUV 4x4
Wendekreis links/rechts 12,6/12,5 m
EcoTest-Verbrauch 4,5 l/100km
Stadt/Land/BAB 8,2/6,9/9,5 l/100km
CO2-Ausstoß EcoTest 119 g/km (WTW* 227 g/km)
Reichweite 980 km
Innengeräusch 130 km/h 64,2 dB(A)
Fahrzeugbreite (inkl. Außenspiegel) 2.220 mm
Leergewicht/Zuladung 2.630/555 kg
Kofferraum normal/geklappt/dachhoch 440/880/1.725 l
Moet er nog zand zijn? De ADAC eco test is gedifinieerd en zwaarder dan de WTLP want ADAC heeft een extra autosnelwegtest.

Let op watje mambo meent dat de fabrikanten moeilijkheden hebben voor al hun motorversies gemiddeld dus ook de kleinste audis electrisch is sowieso NUL CO2 niet onder 95 g CO2 te halen, belachelijker gaat niet.

Natuurlijk gaat het enkel om geld hun verbruik met pakweg 8% opblazen in 2018 met wat trukken, dan hoeven ze later of 2021 die 8% niet meer te bekostigen, dus pure winst.

Laatst gewijzigd door Micele : 30 juli 2018 om 11:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2018, 11:06   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En waarom gaat de fabrikant niet mee in de nieuwe norm?

Enfin de " telkens opnieuw nieuwe norm".

Sta je daar ook eens bij stil?
Als ze het niet doen worden hun wagens niet gehomologeerd = platzak, begrijp je dat taaltje beter? Het is al altijd zo geweest. Euronormen en emissienormen bestaan al sinds seventies overal op de wereld.

En de Europese emissienormen zijn altijd al minder streng dan de Amerikaanse en Japanse.

Motor teveel emissies? PECH dan maak maar eentje die aan de normen voldoet anders ga je rommelbakken maar in Siberië verkopen.

Ben jij een slaafje van de autofabrikanten? Dan kan ik het begrijpen.

Citaat:
Waarom moeten ze tijd rekken en sjoemelen?
Ze moeten dat helemaal niet, slaafje. Lees nu eens een post zonder fossiele oogkleppen.

Citaat:
Sta je daar ook eens bij stil?
Begrijp jij wat het is de ademlucht van mensen te vergiftigen? Sta jij daar bij stil? Wat zijn voor jou de wetten op de minimum luchtkwaliteit? Hebben mensen (ook die geen auto rijden of meerijden) dan geen recht op minder vuile lucht? Sta jij daar überhaupt bij stil of denk jij ENKEL aan gemakkelijk geldgewin tenkoste van de gezondheid?

Laatst gewijzigd door Micele : 30 juli 2018 om 11:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2018, 11:43   #43
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als ze het niet doen worden hun wagens niet gehomologeerd = platzak, begrijp je dat taaltje beter? Het is al altijd zo geweest. Euronormen en emissienormen bestaan al sinds seventies overal op de wereld.

En de Europese emissienormen zijn altijd al minder streng dan de Amerikaanse en Japanse.

Motor teveel emissies? PECH dan maak maar eentje die aan de normen voldoet anders ga je rommelbakken maar in Siberië verkopen.

Ben jij een slaafje van de autofabrikanten? Dan kan ik het begrijpen.


Ze moeten dat helemaal niet, slaafje. Lees nu eens een post zonder fossiele oogkleppen.


Begrijp jij wat het is de ademlucht van mensen te vergiftigen? Sta jij daar bij stil? Wat zijn voor jou de wetten op de minimum luchtkwaliteit? Hebben mensen (ook die geen auto rijden of meerijden) dan geen recht op minder vuile lucht? Sta jij daar überhaupt bij stil of denk jij ENKEL aan gemakkelijk geldgewin tenkoste van de gezondheid?

Micele stel nu eens dat ze de fabrikanten van geneesmiddelen voorschrijven dat hun geneesmiddel x e t en z moeten kunnen genezen of anders....boet.

Maar kunnen die fabrikanten het dan wel of zullen ze boeten moeten slikken?

Dat is de enige vraag.

Kunnen de fabrieken de voorgeschreven norm ja of nee halen?

Er moet een zeer duidelijke reden zijn dat ze het trachten te vermijden en zo.

Laat daar eerst duidelijkheid in zijn.

In de autowereld is imagoschade extreem langdurig nadelig.

Het zal dus niet gebeuren om gewoon wat stoer te doen of zo.

Wat is de reden?
Enkel dit telt.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 30 juli 2018 om 11:46.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2018, 14:17   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Kunnen de fabrieken de voorgeschreven norm ja of nee halen?
Welke voorgeschreven norm precies? (Vraag ik je serieus om eens te testen of je weet waarover het gaat, want ik heb de indruk dat je het niet begrijpt) De fabrieken moeten namelijk geen voorgeschreven norm halen tijdens de verplichte WTLP testen in 2018.

Ja gemakkelijk, moet ik het even voorrekenen voor jou aan de bestaande wagens van vandaag? Lager middelbaar is daarvoor voldoende dat te begrijpen...

Citaat:
Er moet een zeer duidelijke reden zijn dat ze het trachten te vermijden en zo.
Die staat in de draadstarter. Moet ik het in het vet zetten?

Citaat:
Laat daar eerst duidelijkheid in zijn.
Duidelijker gaat niet. 95 g/CO2 gemiddelde wagenvloot in 2021 tijdens de WTLP test, die dezelfde is als in 2018.

Citaat:
In de autowereld is imagoschade extreem langdurig nadelig.
Ja? LOL vertel me dan eens waarom Volkswagen nu recordwinsten haalt na hun of ondanks hun dieselgate.
Citaat:
https://www.zeit.de/wirtschaft/unter...-dieselskandal

VW erzielt Rekordergebnis

Der Autokonzern hat 2017 seinen Nettogewinn verdoppelt: Trotz des Dieselskandals erzielte Volkswagen ein Plus von rund 11,4 Milliarden Euro.
23. Februar 2018

Volkswagen hat trotz des Dieselskandals im vergangenen Jahr ein Rekordergebnis erzielt und seinen Nettogewinn mehr als verdoppelt. Der Konzern verbuchte nach eigenen Angaben 2017 ein Plus von rund 11,4 Milliarden Euro. 2016 hatte der Gewinn 5,1 Milliarden Euro betragen. Der konzernweite Umsatz stieg gegenüber dem Vorjahr ebenfalls deutlich an – um 6,2 Prozent auf 230,7 Milliarden Euro.
De sjoemeldieselmotoren zaten in alle merken van het concern VW-groep.

Citaat:
Het zal dus niet gebeuren om gewoon wat stoer te doen of zo.
Wat is de reden?
Enkel dit telt.
Ik begrijp jouw taaltje niet. Nog altijd niet, wordt eens eindelijk concreet.

BMW (volgens* BMW) heeft al sinds maart 2018 zijn autoverbruik volgens WTLP testen laten homologeren, dus die CO2 waardes kunnen we al nemen als basis.
https://bmwlife.be/nl/wltp/

Laatst gewijzigd door Micele : 30 juli 2018 om 14:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2021, 19:15   #45
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.450
Standaard

Dieselgate 2.0 is nog altijd niet voorbij.

Het alom gekende softwaregesjoemel, geregeld met temperatuursensoren die wel of niet bepalen hoeveel en wanneer adblue ingespoten wordt.

Ook Mercedes moet vele dieselwagens verplicht terugroepen.

En vele betroffenen voor de rechtbank klagen (massaklacht).

En aangezien de meeste modellen een te kleine adbluetank hebben is dat quasi bij elk model, in totaal is al van 34 modellen sprake. (in juli waren het nog 8 modellen, bron via ADAC)

Citaat:
https://www.wbs-law.de/verkehrsrecht...er-nach-57845/

Acht Abschalteinrichtungen in E-Klasse

Am 5. November 2021 hat die Deutsche Umwelthilfe (DUH) das 30-seitige Gutachten zum Daimler-Dieselskandal veröffentlicht: Domke hat in einer Mercedes-Benz E-Klasse Euro 6 gleich acht bislang unbekannte Abschalteinrichtungen entdeckt. Der Forscher ist kein Unbekannter. Als erster externer Experte konnte er vor sechs Jahren nachweisen, wie Volkswagen seine Abgassoftware manipuliert hatte. Mit dieser erschienen dreckige Diesel auf dem Prüfstand sauber.

Citaat:
Op 5 november 2021 publiceerde de Duitse Milieuhulp (DUH) het 30 pagina's tellende rapport over het Daimler-dieselschandaal: Domke ontdekte acht voorheen onbekende manipulatie-instrumenten in een Mercedes-Benz E-Klasse Euro 6. De onderzoeker is geen onbekende. Zes jaar geleden was hij de eerste externe deskundige die aantoonde hoe Volkswagen zijn emissiesoftware had gemanipuleerd. Hiermee leken vuile diesels schoon op de testbank.
Anschließend überführte er Opel und Porsche – und nun auch Daimler. Der Konzern ist, im Gegensatz zu VW, in der Diesel-Affäre bisher glimpflich davongekommen. Die Staatsanwaltschaft Stuttgart verdonnerte Daimler vor zwei Jahren zu einer Strafe von 870 Millionen Euro. In den USA einigte man sich auf einen Vergleich, dort musste das Unternehmen insgesamt 2,2 Milliarden Dollar zahlen.

Die Rechnung fiele ungleich höher aus, sollten die europäischen Verbraucherklagen zuungunsten von Daimler entschieden werden. Es geht um etliche Tausend Euro pro Auto. Bei rund 15.000 allein in Deutschland anhängigen Klagen könnte der Streitwert schnell eine dreistellige Millionenhöhe annehmen. Bisher scheiterten die Kläger häufig daran, dass sie die Manipulationen nicht nachweisen konnten – das könnte sich nun ändern.

Jetzt der Musterfeststellungsklage beitreten! Füllen Sie einfach das Formular aus

Das Kraftfahrt-Bundesamt hat bereits 34 Mercedes-Modelle, darunter auch das von Domke untersuchte, wegen unzulässiger Abschalteinrichtungen zurückgerufen. Zehntausende Geschädigte haben Daimler auf Schadensersatz verklagt.

Zudem ist eine Musterfeststellungsklage des Verbraucherzentrale Bundesverbands (vzbv) auf dem Weg. Das Oberlandesgericht (OLG) Stuttgart hat das Klageregister gegen die Daimler AG eröffnet, sodass sich Verbraucher der Musterfeststellungsklage nun anschließen können.

Um der Musterfeststellungsklage gegen Daimler beizutreten, können Sie ganz einfach unser Formular nutzen. Alle weiteren Informationen erhalten Sie in unserem gesonderten Beitrag unter Musterfeststellungsklage gegen Daimler.
En aangezien diesels wereldwijd verkocht worden moeten de emissie-sjoemelaars overal vele miljoenen afdokken.

Buiten Europa werken de rechtbanken duidelijk sneller, bvb Canada, bijna vers van de pers 13 december 2021

Citaat:
https://www.automobielmanagement.nl/...ate/?gdpr=deny

Daimler is weer 174,5 miljoen euro kwijt aan dieselgate

Daimler gaat 174,5 miljoen euro uitbetalen aan ongeveer 83.000 Canadese berijders van een Mercedes-Benz personenauto, waar sjoemelapparatuur in zou zitten. Daimler heeft overeenstemming bereikt met de advocaten die een zaak wilden aanspannen. De overeenkomst moet nog wel worden goedgekeurd door het Hooggerechtshof van de staat Ontario.

13 december 2021
En ook wanneer een dieselvoertuig -van de laatste 2 euronormen 6d-Temp en full 6d - tijdens de praktijktesten (RDE) binnen de grensnormen blijft van NOx en PM/PN (roetdeeltjes), zal hij dat natuurlijk niet doen als de roetfilter om de x00 km doorgeblazen wordt:

Citaat:
https://www.spiegel.de/auto/fahrkult...6-94eb35410621

De nieuwste generatie dieselmotoren wordt als schoon beschouwd en wordt zelfs aangeprezen als "luchtreinigers". Volgens een onderzoek geldt dit echter alleen als je de andere kant op kijkt tijdens hun vieze pauzes.

Van Emil Nefzger 13.01.2020

"Dankzij de Euro-6d-Temp-emissienorm is de diesel eindelijk schoon"

Auto's met deze norm w"orden beschouwd als schoon", stoten tot 99 procent minder stikstofoxiden uit dan Euro 5-diesel en nauwelijks fijnstof. Dit werd mogelijk gemaakt door extra en betere katalysatoren en grotere tanks voor het uitlaatgasreinigingsmiddel AdBlue.

Volgens een onderzoek van milieuorganisatie Transport & Milieu (T&E) hebben de nieuwe wonderdiesels echter één grote tekortkoming op het gebied van fijnstofuitstoot: ze nemen pauzes om schoon te maken.

Want in de roetfilters, die nieuwe dieselvoertuigen helpen om goede emissiewaarden te bereiken, hoopt zich na verloop van tijd roet op, waardoor ze uiteindelijk verstopt kunnen raken. Om dit te voorkomen verbrandt het motormanagementsysteem het filter vrij na het rijden van zo'n 500 kilometer bij temperaturen van minimaal 550 graden Celsius. T&E heeft het Britse uitlaatgastestlaboratorium Ricardo laten testen welke vervuilende stoffen vrijkomen. Hiervoor werden de emissies van twee huidige Euro 6d Temp-diesels getest: die van een Opel Astra 1.6 D en een Nissan Qashqai 1.5 dCI, waarvan de testresultaten ontnuchterend zijn:

Tijdens de regeneratie van het roetfilter (DPF) stootten beide modellen meer dan duizend keer zoveel fijnstof uit als tijdens normaal rijden. De grens van 600 miljard deeltjes per kilometer voor vaste deeltjes groter dan 23 nanometer werd over de gehele 85 kilometer test met 32 ??tot 115 procent overschreden in alle tests waarbij een volledige DPF-regeneratie plaatsvond. Deze emissiepieken zijn echter vrijgesteld van de EU-emissienormen. Dit betekent op zijn beurt dat volgens T&E 60 tot 99 procent van de uitstoot van alle daadwerkelijk gereguleerde deeltjes niet in aanmerking wordt genomen.
Volgens T&E noteerde de Opel Astra de hoogste deeltjesemissie in de test tijdens een DPF-regeneratie. Met 1,3 biljoen deeltjes per kilometer stootte de dieselauto ruim twee keer de grenswaarde uit.
Volgens de test werd het filter op de Opel Astra bijna twee keer zo vaak geregenereerd als vastgelegd in de typegoedkeuring. Dienovereenkomstig zat er slechts 419 kilometer tussen twee processen, bij de Nissan Qashqai was de afstand 423 kilometer.
Volgens T&E leiden ongeveer 45 miljoen dieselauto's met roetfilter en een gemiddeld jaarlijks aantal kilometers van 13.600 tot 23.200 kilometer tot 1,3 miljard reinigingsprocessen per jaar in de EU.
"Beweren dat dieselvoertuigen nu schoon zijn, klopt niet", zegt Jens Müller van milieuorganisatie T&E. Dieselvoertuigen die voldoen aan de Euro-6d-Temp-emissienorm voldeden aan alle grenswaarden in de wettelijk voorgeschreven tests, maar er waren te veel mazen. Dieselauto's kunnen daardoor volgens Müller nog steeds een groot aantal schadelijke deeltjes uitstoten. "Wetgevers moeten ervoor zorgen dat toekomstige grenswaarden ook worden nageleefd tijdens filterregeneratie."

Laatst gewijzigd door Micele : 14 december 2021 om 19:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be