Geloof : voor of tegen?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Zeker nu we over zaken beschikken die een goed vervangproduct vormen voor geloof.

Een universele spiritualiteit van vrede en toekomst die de mensen bindt en niet scheidt ?

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een universele spiritualiteit van vrede en toekomst die de mensen bindt en niet scheidt ?

Ik heb het wat lastig met het woord "spiritualiteit". Wat verstaat men er juist onder?

Heeft het betrekking op de "spirit" of de "geest" die in levende dingen huist?
Of verstaat men er een soort verwondering en bewondering van natuur en heelal onder?

Ik vind dat bij het exploreren van elk van beide geloof absoluut geen vereiste is.
Ik zie echt niet in waarom je voor bepaalde zaken geen onderzoekende geest meer zou mogen hebben en je je enkel nog zou mogen laten leiden door dogma's die anderen voor je uitgewerkt hebben. Want dat is waar geloof voor meer dan 99% op neerkomt: slaafs volgen van dogma's die anderen bedacht hebben.

In die zin zijn het marxisme en het multiculturalisme elk eveneens een geloof dat door zijn aanhangers bijna kritiekloos wordt aangehangen. Men spreekt terecht van de linkse kerk in dit verband.

Het is misschien dan ook niet te verwonderen dat christendom, marxisme en multiculturalisme nu gaan aanschurken tegen het snelst groeiende geloof ter wereld, de islam. Soort zoekt soort.

[Mitgard]

ik ga min of meer akkoord met wreker.
maar die dogma's bestaan ook aan de andere kant hé.
misschien hebben we dogma's nodig om niet zot te worden.
zot van alles, maar dan ook alles in zijn 'context' te moeten bekijken zonder het psychische comfort van vooroordelen en dogma's. zonder de ordening in ons hoofd, de categorieën en hokjes in ons hoofd, waardoor we orde en structuur geven aan de werkelijkheid.
zodat de werkelijkheid min of meer te vatten is. ten koste van rechtvaardigheid en objectiviteit. so be it.
als we al maar niet zot worden.

en labyrint, liefde en verbondenheid, heel mooi schat.
maar wat als wij mensen een sprinkhanenplaag zijn die de aarde kaalvreten?
zou het dan goed zijn als er af en toe een paar sprinkhanen elkaar opvreten, opdat het er niet teveel zouden worden?
ik vind het niet zo erg, eerlijk gezegd.
als het maar ver weg gebeurt.
egoistisch, ik geef het toe.
maar mensen ver weg kunnen me eerlijk gezegd weinig schelen.
zo kunnen we hier tenminste een beetje in liefde en verbondenheid leven.
wij en zij, dat geeft een wereld buiten ons.
wij alleen, dat is eenzaamheid.

[labyrinth]

[quote=Wreker]

Ik heb het wat lastig met het woord "spiritualiteit". Wat verstaat men er juist onder?

Heeft het betrekking op de "spirit" of de "geest" die in levende dingen huist?
Of verstaat men er een soort verwondering en bewondering van natuur en heelal onder?

Neen, meer de gedrevenheid naar dat klein ietsje meer dan het alledaagse....
een gemeenschappelijk streven naar iets dat je eigen "ikje" overstijgt.

Ik vind dat bij het exploreren van elk van beide geloof absoluut geen vereiste is.

Persoonlijk ervaar ik spiritualiteit niet als geloof.... ik zou niet weten in wat ik moet geloven. Het is een persoonlijk "stoofpotje".....

Ik zie echt niet in waarom je voor bepaalde zaken geen onderzoekende geest meer zou mogen hebben en je je enkel nog zou mogen laten leiden door dogma's die anderen voor je uitgewerkt hebben. Want dat is waar geloof voor meer dan 99% op neerkomt: slaafs volgen van dogma's die anderen bedacht hebben.

Alleen dat woord al......

In die zin zijn het marxisme en het multiculturalisme elk eveneens een geloof dat door zijn aanhangers bijna kritiekloos wordt aangehangen. Men spreekt terecht van de linkse kerk in dit verband.

Waarom toch dadelijk een gevoel van verbondenheid linken met marxisme en links en kerk, en beperken van vrijheden.... Uiteindelijk heeft dat er niet zo veel mee te maken.
Een verbond is gewoon het gevoel dat je deel uitmaakt van een groot geheel waarvoor je beter zorg kan dragen.... maw. het niet vernietigen.Een verbond sta ook toe dat je de andere toestaat zichzelf te zijn.

In alle godsdiensten en ook onder atheïsten zal je personen vinden, de zoekenden in onze maatschappij, die nooit zullen denken dat zij alleen de waarheid kennen. Ze voelen zich gewoon onderling verbonden wat hun persoonlijke godsdienst ook moge zijn....

Het is misschien dan ook niet te verwonderen dat christendom, marxisme en multiculturalisme nu gaan aanschurken tegen het snelst groeiende geloof ter wereld, de islam. Soort zoekt soort

Mag ik vragen Wreker wat jouw geloof is ? Je lijkt wel alles te verwerpen.....behalve ?????

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

maar wat als wij mensen een sprinkhanenplaag zijn die de aarde kaalvreten?
zou het dan goed zijn als er af en toe een paar sprinkhanen elkaar opvreten, opdat het er niet teveel zouden worden?
ik vind het niet zo erg, eerlijk gezegd.
als het maar ver weg gebeurt.
egoistisch, ik geef het toe.
maar mensen ver weg kunnen me eerlijk gezegd weinig schelen.
zo kunnen we hier tenminste een beetje in liefde en verbondenheid leven.
wij en zij, dat geeft een wereld buiten ons.
wij alleen, dat is eenzaamheid.

Dat is eerlijk Mitgard wat je hier allemaal neertypt.

Oorlog, de ver van mijn bedshow..... ?
Ik denk niet dat het zo eenvoudig ligt. Alles is nu zodanig verweven dat oorlog zich niet meer beperkt tot dat en dat deeltje van de wereld alleen.
Kijk naar Nederland, het begint bij een man die een andere vermoordt en daar start de (verdrongen) haat.....
Ik denk nog steeds dat je die spiraal beter niet in gang zet omdat je weet waar het begint maar niet waar het eindigt.
En eerlijk gezegd het is niet mijn ethisch standpunt.
Ik vind jouw avatar "very sexy" maar denk dat je een gevaarlijk profiel hebt voor vrouwen ......

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dat is eerlijk Mitgard wat je hier allemaal neertypt.

Oorlog, de ver van mijn bedshow..... ?
Ik denk niet dat het zo eenvoudig ligt. Alles is nu zodanig verweven dat oorlog zich niet meer beperkt tot dat en dat deeltje van de wereld alleen.
Kijk naar Nederland, het begint bij een man die een andere vermoordt en daar start de (verdrongen) haat.....
Ik denk nog steeds dat je die spiraal beter niet in gang zet omdat je weet waar het begint maar niet waar het eindigt.
En eerlijk gezegd het is niet mijn ethisch standpunt.
Ik vind jouw avatar "very sexy" maar denk dat je een gevaarlijk profiel hebt voor vrouwen ......

misschien maar goed dat we niet altijd weten waar het eindigt.
onvoorspelbaarheid, da's de helft van de pret in 't leven.

btw, mijn profiel mag je met een korreltje zout nemen.


anyway mitgard afloggen en slapekes doen.

eerst nog een grimbergen.
schol.
op een betere wereld

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Ik heb het wat lastig met het woord "spiritualiteit". Wat verstaat men er juist onder?

Heeft het betrekking op de "spirit" of de "geest" die in levende dingen huist?
Of verstaat men er een soort verwondering en bewondering van natuur en heelal onder?

Ik vind dat bij het exploreren van elk van beide geloof absoluut geen vereiste is.
Ik zie echt niet in waarom je voor bepaalde zaken geen onderzoekende geest meer zou mogen hebben en je je enkel nog zou mogen laten leiden door dogma's die anderen voor je uitgewerkt hebben. Want dat is waar geloof voor meer dan 99% op neerkomt: slaafs volgen van dogma's die anderen bedacht hebben.

In mijn boekje omvat spiritualiteit de volgende dingen:
- een verwondering om wat er bestaat en om het eigen bestaan
- een gevoel van verbondenheid met alles wat leeft
- een gevoel van vertrouwen dat de zaken grosso modo OK zullen lopen
- een gevoel van dankbaarheid om de genietingen en de schoonheid

Als daarbij ook nog een gevoel aanwezig is dat er een welwillende kracht schuilgaat achter dit alles, dan zou ik spreken van religiositeit.

Je hebt gelijk als je zegt dat godsdienstige dogma's en complexe theologieen in feite overbodig zijn in dit beleven. Elke bestaande religie is mensenwerk, maar niettemin zijn veel mensen in staat om hun spiritualiteit in te passen in zo'n bestaand systeem.

_______________________
Het denken is de kerker van de geest
De Openbaringen van Flippend Rund, 638

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Ik heb dus sympathie voor het ware Christendom, asatru, ... Het geloof schept orde.

Atheïsme is fundamenteel amoreel en schept chaos en wanorde.

Idioot. Het geloof schept chaos en oorlog.

[labyrinth]

[quote=Mitgard]

maar wat als wij mensen een sprinkhanenplaag zijn die de aarde kaalvreten?

Over sprinkhanen....
.....de grootste vreten alles kaal
.....de kleinere plant zich snel voort
en ze beginnen zich te kruisen

wij en zij, dat geeft een wereld buiten ons.

De grootste sprinkhanen halen hun voedsel ook bij de kleinere soort en omgekeerd, zij het in veel mindere mate...

eenzaamheid

Sprinkhanen zijn altijd alleen....
Dat is hun lot !

Op een betere wereld ........

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Idioot. Het geloof schept chaos en oorlog.

Waarom zou geloof noodzakelijk tot chaos en oorlog leiden ?
Een positief geloof is beter dan een negatief idioot ongeloof......
Het is enkel gevaarlijk wanneer iedereen in zijn eigen vakje blijft denken en de vakjes van de anderen niet erkent.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom zou geloof noodzakelijk tot chaos en oorlog leiden ?

Ik zeg niet noodzakelijk, maar geef toe, als je de media volgt en in de geschiedenis kijkt, hoef ik toch geen verdere toelichting te geven.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een positief geloof is beter dan een negatief idioot ongeloof......

Tja, zo kun je natuurlijk op alles een antwoord verzinnen...

[Piet Hein]

ik ben zelf ook gelovig maar niet extreem hé.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Ik zeg niet noodzakelijk, maar geef toe, als je de media volgt en in de geschiedenis kijkt, hoef ik toch geen verdere toelichting te geven.

Chaos en oorlog is eigen aan de mens. Religieus gevoel is eveneens eigen aan de mens. Daarvoor hoeft de ene nog niet de oorzaak te zijn van het andere.

_______________________
Van Amerikanen moet je wel toegeven dat ze elkaar preces even rottig behandelen als buitenlanders.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 1760

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het is enkel gevaarlijk wanneer iedereen in zijn eigen vakje blijft denken en de vakjes van de anderen niet erkent.

Je neemt als de islam als het grote voorbeeld dat geen andere vakjes erkent, hé. De jaren van verstand zijn endelijk gekomen.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

ik ben zelf ook gelovig maar niet extreem hé.

Zoals de horoscoop, enkel als het je goed uitkomt.

Je speelt op veilig, het moest maar eens waar zijn, en dat sta je daar voor Sint-Pieter.

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Mag ik vragen Wreker wat jouw geloof is ? Je lijkt wel alles te verwerpen.....behalve ?????

Goed geprobeerd labyrinth.

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom zou geloof noodzakelijk tot chaos en oorlog leiden ?
Een positief geloof is beter dan een negatief idioot ongeloof......
Het is enkel gevaarlijk wanneer iedereen in zijn eigen vakje blijft denken en de vakjes van de anderen niet erkent.

Ik weet zeker dat geloof meer scheidt dan verbindt. Geloof trekt muren op tussen mensen.

Geloof veroorzaakt WIJ en ZIJ. Doe het geloof weg en het WIJ blijft over.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Ik weet zeker dat geloof meer scheidt dan verbindt. Geloof trekt muren op tussen mensen.

Geloof veroorzaakt WIJ en ZIJ. Doe het geloof weg en het WIJ blijft over.

Het hangt er vanaf in wat dat je gelooft....... VERBOND OF STRIJD......
Persoonlijk geloof ik in ieder mens dat vrede wenst voor zichzelf en voor de andere mensen....

[tutifruti]

Ik geloof vanalles, ze kunnen me zelfs wijsmaken dat Filip De Winter een neger is, maar de grote religies daar moet ik eigenlijk niet veel van weten.
Het enige goede dat ik van het christendom geleerd hebben zijn enkele normen en waarden die elk goeddenkend mens ook wel kan verzinnen zonder daarbij te steunen op een boekske van 2000 jaar oud. Het grootste leed in deze wereld is volgens mij toch veroorzaakt door de verschillen in geloofsovertuiging, en ik denk dat dit nog wel een tijdje zal blijven duren.
Mensen mogen van mij geloven in wat ze willen zolang ze zich daardoor geen superioriteitsgevoel gaan toeëigenen. Maar zelf doe ik niet meer mee met dat spelleke.