Amerikanen vragen verbanning Verenigde Naties uit de V.S.

[Shizie]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Shizie, ik heb al vele malen gehoord dat russen nogal racistisch
zijn aangelegd tov zwarte medemensen (en ook arabieren).
In uw reactie staat het nu eens zwart op wit. (pun intended).

Je kan tegen de UN zijn zoals ze nu is - akkoord - maar dan vooral
omdat er te WEINIG UN is.
Te WEINIG macht, te WEINIG geld, te WEINIG impact op nationale
dolgedraaide regeringen. (zoals Noord-Korea en de VS bvb.).

Natuurlijk kost de UN geld, en natuurlijk zijn ze vooral actief in
Afrika en het Midden oosten momenteel.
Daar zijn ook het meest problemen.

En wat je ervoor terugkrijgt :
Ask not what the world can do for you,
ask what you can do for the world.

Ja omdat ik Annan een "neger" noemde heb je nu bewijs dat russen rasistisch zijn.
Ik kan je gerust stellen, bij ons heb je ook vrij veel nutteloze linkse organisaties en partijen...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En wat je ervoor terugkrijgt :
Ask not what the world can do for you,
ask what you can do for the world.

Ja, zo wordt natuurlijk niet geraakt aan de vet- en vleespotten van het tam konijn...

U maakt toch op de een of andere manier, rechtstreeks of onrechtstreeks, deel uit van die efficiënte organisatie? Want veel bekommernis om menselijk leed heb ik bij nog niet waargenomen (of het moet om Irakezen zijn, met de bedoeling de VS te beschadigen)

[boer_bavo]

Sommige delen van de UN doen wel goed werk. Zoals de FAO (landbouw) en WHO (gezondheid).
Verder denk ik dat met de groei van de WTO de UN minder en minder belangrijk wordt. "Faire" handel (WTO is niet voor vrijhandel zoals velen beweren, wel voor duidelijke afspraken errond) is de beste basis voor welvaart en vrede.

[Jolle]

Ik vind het opvallend dat als je wat feitenmateriaal aanhaalt om het ongelijk van sommige mensen te bewijzen, daar plots niet meer op gereageerd wordt. Enkele bijdragen verder zie je dan wel dezelfde nonsens weer gepost, maar dan als reactie op een ander forumlid.

Of over hoe zinnig discussiëren hier nog is...

[slegie]

Zoals al meerdere mensen hier hebben gezegd is de VN niet veel omdat een paar leden veto rechten hebben.

De VN kost ons misschien heel wat geld maar het idee achter de organisatie is een mijlpaal in de menselijke geschiedenis.
alleen jammer dat ze nooit heeft kunnen werken zoals het hoorde.
Maar niettemin mogen we deze organisatie niet zomaar overboord gooien.

Wat amerika betreft is het zo dat als amerika een organisatie kan gebruiken om ergens de kosten te drukken is het een goede organisatie maar als er beslissingen moeten genomen worden gaat amerika arrogant te werk en kunnen allerlei organisaties oprotten.

Amerika moet langzaam is gaan beseffen dat aan alle rijkdom en militaire macht een einde komt en dan heb je wel bondgenoten nodig.
Maar ja Rome dacht ook wat weten die andere volkeren nu gewoon veroveren en of vernietigen maar toen kwamen ze de germaanse stammen tegen en kwamen er ook economische problemen.Hoogmoed komt voor de val zo is het bij rome gegaan en zo zal het ook bij amerika gaan als ze niet oppassen.

-Amerika zicht vast in Irak en bijt zich kapot op het verzet.
Met als gevolg vele doden en deze oorlog kost hopen geld.

-door de oorlog in Irak groeit de amerikaanse schuldenberg.Alle sociale en economische voorzieningen moeten inleveren voor de oorlog tegen terrorisme.
gevolg steeds meer economische onzekerheid bij de amerikaanse bevolking en nog meer afbrokkelen sociale systemen.

-arrogante houding van amerika zorgt ervoor dat de vroegere bondgenoten niet willen mee gaan om hun te verlossen van Irak.
dus meer spanningen op politiek niveau dat regelmatig zich ook doorzet op economisch niveau.

Hoe kwam rome weer ten val?

Oh ja ze konden de germaantjes niet onde knie krijgen en die oorlogen kostte veel geld en veel doden.
Economisch ging het romeinse rijk ook achteruit waardoor er steeds meer opstanden kwamen.
bondgenoten kwamen het vallende rome niet meer ter hulp door de romeinse arrogantie.

Zie je enige vergelijkingen?

Amerika heeft bewezen geen goede wereldleider te zijn en Europa evenmin.
Het VN idee is goed maar heeft geen kracht.
Het probleem hier is dat een paar landen willen blijven vasthouden aan hun macht.


Stel je eens voor een VN zoals het echt hoort.

Een organisatie waar ieder land gelijk is.
Met een eigen militaire macht die word samengesteld uit alle landen.(sommige leveren meer manschappen andere leveren dan weer wapens enzovoorts.)
Deze organisatie heeft de grootste politieke,militaire en economische macht.
Deze VN heeft de macht om het kapitalisme een halt toe te roepen en mulitnationals verplichtingen op te leggen.(Dus ze kunnen beperkingen op de vrije handel zetten)
Deze VN zou dan de mensenrechten en dieren en natuurrechten kunnen laten gelden in ieder land.In plaats van duizenden grondwetten is er 1 aardewet!!

milieu normen en zo meer zullen overal het zelfde zijn.
Deze VN zou ook de georganiseerde misdaad kunnen aanpakken tot op het hoogste niveau.1 wereldinlichtingen dienst en 1 politie macht die geen grenzen meer heeft.

Dit lijkt nu een utopie maar het is niet onmogelijk maar er is één probleempje,
de mensen die nu aan de macht zijn in alle landen willen hun macht niet verliezen en zijn meestal rijk en geld is macht dus veranderen zal moeilijk zijn maar niks is onmogelijk.

[boer_bavo]

Interessant artikel dat wat aansluit bij de discussie
http://www.economist.com/displaystor...ory_id=3398746

[Tantist]

Logisch toch? De VN heeft altijd terroristische organisatie legitimiteit verleent, mits ze maar de controle over een erkend grondgebied konden veroveren. Eigenlijk zouden ze beter de Verenigde Elites heten.

Meer info:

http://www.secessie.nu/pdf/12-3.pdf

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

. Eigenlijk zouden ze beter de Verenigde Elites heten.

t' Zijn vooral de Verenigde Nonsens.

[tutifruti]

En gij gaat het zeker beter doen toontje???

[tutifruti]

Zonder de VN hadden wij waarschijnlijk ook nog altijd zoals de 'negerkes in afrika' elkaar met knuppels kapot zitten kloppen gewoon omdat iemand anders misschien iets dikkere lippen, langere tenen, donkerdere huid, ... heeft.
Ge moogt content zijn want anders zouden er heel wat gekken rondlopen die andersgezinden zo maar zonder reden zouden afmaken.
Ik zal maar gauw gaan fitnessen vooraleer ik zo'n gek op mijn dak krijg.

Sorry voor deze lompe opmerkingen maar lompigheid lokt nu eenmaal lompigheid uit.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Zoals al meerdere mensen hier hebben gezegd is de VN niet veel omdat een paar leden veto rechten hebben.

De VN kost ons misschien heel wat geld maar het idee achter de organisatie is een mijlpaal in de menselijke geschiedenis.
alleen jammer dat ze nooit heeft kunnen werken zoals het hoorde.
Maar niettemin mogen we deze organisatie niet zomaar overboord gooien.

Wat amerika betreft is het zo dat als amerika een organisatie kan gebruiken om ergens de kosten te drukken is het een goede organisatie maar als er beslissingen moeten genomen worden gaat amerika arrogant te werk en kunnen allerlei organisaties oprotten.

Amerika moet langzaam is gaan beseffen dat aan alle rijkdom en militaire macht een einde komt en dan heb je wel bondgenoten nodig.
Maar ja Rome dacht ook wat weten die andere volkeren nu gewoon veroveren en of vernietigen maar toen kwamen ze de germaanse stammen tegen en kwamen er ook economische problemen.Hoogmoed komt voor de val zo is het bij rome gegaan en zo zal het ook bij amerika gaan als ze niet oppassen.

-Amerika zicht vast in Irak en bijt zich kapot op het verzet.
Met als gevolg vele doden en deze oorlog kost hopen geld.

-door de oorlog in Irak groeit de amerikaanse schuldenberg.Alle sociale en economische voorzieningen moeten inleveren voor de oorlog tegen terrorisme.
gevolg steeds meer economische onzekerheid bij de amerikaanse bevolking en nog meer afbrokkelen sociale systemen.

-arrogante houding van amerika zorgt ervoor dat de vroegere bondgenoten niet willen mee gaan om hun te verlossen van Irak.
dus meer spanningen op politiek niveau dat regelmatig zich ook doorzet op economisch niveau.

Hoe kwam rome weer ten val?

Oh ja ze konden de germaantjes niet onde knie krijgen en die oorlogen kostte veel geld en veel doden.
Economisch ging het romeinse rijk ook achteruit waardoor er steeds meer opstanden kwamen.
bondgenoten kwamen het vallende rome niet meer ter hulp door de romeinse arrogantie.

Zie je enige vergelijkingen?

Amerika heeft bewezen geen goede wereldleider te zijn en Europa evenmin.
Het VN idee is goed maar heeft geen kracht.
Het probleem hier is dat een paar landen willen blijven vasthouden aan hun macht.


Stel je eens voor een VN zoals het echt hoort.

Een organisatie waar ieder land gelijk is.
Met een eigen militaire macht die word samengesteld uit alle landen.(sommige leveren meer manschappen andere leveren dan weer wapens enzovoorts.)
Deze organisatie heeft de grootste politieke,militaire en economische macht.
Deze VN heeft de macht om het kapitalisme een halt toe te roepen en mulitnationals verplichtingen op te leggen.(Dus ze kunnen beperkingen op de vrije handel zetten)
Deze VN zou dan de mensenrechten en dieren en natuurrechten kunnen laten gelden in ieder land.In plaats van duizenden grondwetten is er 1 aardewet!!

milieu normen en zo meer zullen overal het zelfde zijn.
Deze VN zou ook de georganiseerde misdaad kunnen aanpakken tot op het hoogste niveau.1 wereldinlichtingen dienst en 1 politie macht die geen grenzen meer heeft.

Dit lijkt nu een utopie maar het is niet onmogelijk maar er is één probleempje,
de mensen die nu aan de macht zijn in alle landen willen hun macht niet verliezen en zijn meestal rijk en geld is macht dus veranderen zal moeilijk zijn maar niks is onmogelijk.

Een mooie droom, maar niet realistisch. Bij iedere beslissing zullen er kampen gevormd worden van voor en tegen. Niet toevallig zullen die kampen weer grotendeels gevormd worden volgens de de regio en/of de godsdienst van die verschillende landen. Er zal gelobbyt worden, kartellen en geheime verdragen zullen ontstaan... De neuzen zullen nooit allemaal in dezelfde richting gezet kunnen worden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat de VN de terechte hoop draagt op meer globale democratische ontwikkeling, dat is echt mooi uitgedrukt, Eno:

• 5 permanente leden met VETORECHT
• waarvan er dan nog 2 zijn die zelf de elimentaire mensenrechten niet naleven (China en Rusland)

Ja, daar ga ik nu ook eens mijn globale democratische hoop op stellen.

Laat ons het tam konijn (in de Congo hebben ze nochtans een ander beest uitgehangen dan een tam konijn, vernam ik daarnet op de TV) nog eens een daverend applaus geven, want met Sudan zijn ze ook 'goed

___________

Geef je de voorkeur aan de 'High Noon' van the Sheriff van de wereld?

De VN leert stappen, geef het kind wat tijd, tot het iedereen op zijn muil kan slaan, als het dringend noodzakelijk is.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

___________

Geef je de voorkeur aan de 'High Noon' van the Sheriff van de wereld?

De VN leert stappen, geef het kind wat tijd, tot het iedereen op zijn muil kan slaan, als het dringend noodzakelijk is.

Eno, U weet toch wel hoe oud dat dit kind is?

[liesl]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Eno, U weet toch wel hoe oud dat dit kind is?

vrij jong eigenlijk...
als u een mondiale organisatie op enkele tientallen jaren uit de grond kan stampen die perfect werkt en alle staten in toom kan houden ...be my guest !

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door liesl

vrij jong eigenlijk...
als u een mondiale organisatie op enkele tientallen jaren uit de grond kan stampen die perfect werkt en alle staten in toom kan houden ...be my guest !

Dat is waar, maar is die mondiale organisatie er op vooruitgegaan?

• de leider wordt door zijn eigen personeelsleden gecontesteerd
• er zijn diverse schandalen aan het licht gekomen
• de eigenlijke macht bevindt zich nog steeds in handen van 5 leden met VETORECHT (ik hoop dat U begrijpt wat dat inhoudt) en van die vijf zijn er minstens 2 die zelf de mensenrechten niet nakomen (China en Rusland. Sommigen rekenen daar de VS nog bij...)
• over de vet- en vleespotten werd reeds genoeg verteld...
• en de efficiëntie is ook een lachertje (cfr Sudan, Congo, Rwanda...)

Veronderstel dat de Russen nu Oekraïne binnenvalt (in Terzake was er sprake dat dit reeds zou gebeurd zijn, maar bevestiging hadden ze nog niet), denkt U dan dat de Russen geen gebruik gaan maken van hun vetorecht indien dit moest behandeld worden in de Veiligheidsraad?
Tja, mooie organisatie!

Vanzelfsprekend wens ik, zoals wellicht iedereen, dat er overaal vrede heerst en dat tenminsten de daarvoor geëigende instanties normaal zouden kunen functioneren... Maar de realiteit is niet zo hooggevend... Persoonlijk geloof ik zelf dat het kind VN steeds een kruipertje zal blijven... Maar U mag natuurlijk van mij blijven dromen...

Het is zo lief...

[liesl]

u heeft dan vast en zker wel een veel betere oplossing die u met ons wil delen?

heeft u daar ook wapengekletter/genocide en eenzijdigheid voor nodig ?
of gewoon onvervalst egocentrisme en onverschilligheid ....

we kunnen natuurlijk ook gewoon allemaal Amerikanen worden( weg vetorecht ) en de planeet aarde herdopen in AMERIKA ...

Rammstein heeft nu met die boodschap een redelijk grote hit trouwens

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door liesl

u heeft dan vast en zker wel een veel betere oplossing die u met ons wil delen?

heeft u daar ook wapengekletter/genocide en eenzijdigheid voor nodig ?
of gewoon onvervalst egocentrisme en onverschilligheid ....

we kunnen natuurlijk ook gewoon allemaal Amerikanen worden( weg vetorecht ) en de planeet aarde herdopen in AMERIKA ...

Rammstein heeft nu met die boodschap een redelijk grote hit trouwens

Een betere oplossing die kent iedereen... Dat is niet moeilijk! Maar de wil moet natuurlijk aanwezig zijn.
Het minste dat men kan doen dat is de werking van de VN veel kritischer benaderen... Er meer druk opzetten... en vanzelfsprekend afschaffing van het vetorecht en van permanente leden.
U vergist U wel degelijk van 'vijand'... Al jaren dring ik aan op een betere werking van de VN... om mensenleed te sparen!
U weet toch welke humanitaire rampen er zich op dit moment afspelen (buiten Irak)? En wat doet de VN? Juist...

En zeg nu eens, op welke punten is mijn kritiek niet juist?
U hoeft natuurlijk niet te antwoorden (dat is soms ook het verstandigste ), want anders zitten we beiden, gezien we er toch niet veel kunnen (willen) aan verannderen, elkaar te ergeren, alhoewel we beiden waarschijnlijk hetzelfde doel nastreven

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door tutifruti

Zonder de VN hadden wij waarschijnlijk ook nog altijd zoals de 'negerkes in afrika' elkaar met knuppels kapot zitten kloppen gewoon omdat iemand anders misschien iets dikkere lippen, langere tenen, donkerdere huid, ... heeft.

Met de VN en dank zij hebben we 1 miljoen tutsis en gematigde hutu "live" zien uitmoorden. Dank u Verenigde naasje
Idem voor de duizenden doden in Sbrenica. Nogmaals dank VN.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Met de VN en dank zij hebben we 1 miljoen tutsis en gematigde hutu "live" zien uitmoorden. Dank u Verenigde naasje
Idem voor de duizenden doden in Sbrenica. Nogmaals dank VN.

De VN heeft nog niemand vermoord!!!!!!

[maddox]

Kelt, het VB heeft ook nog nooit iemand vermoord.
Wat niet belet dat alles linkse rakkers moord en brand schreeuwen indien een misdaad gepleegt word waarbij het vb betrokken kan worden, al was het maar omdat de dader Verbrugge Bert noemt.

Er zijn al veel doden gevallen door de inactiviteit, of verkeerd gerichte activiteit van de VN.