Belg neemt steeds vaker de auto naar het werk. - Pagina 3

Micele · 29 oktober 2019, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Veel mensen die wat zorgen hebben zullen ook niet goed kunnen fietsen.
Of geen electrische kunnen betalen.

Maar een auto met hun vaste kosten en gebruikskosten kun ze wel betalen?

Jan van den Berghe · 1 november 2019, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar een auto met hun vaste kosten en gebruikskosten kun ze wel betalen?

Eigenlijk zijn de meeste mensen blind voor de kostprijs van hun wagen. Meestal fixeren ze zich op de aankoop van de auto en dan houdt hun denken ogenschijnlijk op. Er is geen oog voor de verdere kostprijs die, alles bij elkaar genomen, bij een conventionele wagen hoog oploopt.

Jantje · 1 november 2019, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk zijn de meeste mensen blind voor de kostprijs van hun wagen. Meestal fixeren ze zich op de aankoop van de auto en dan houdt hun denken ogenschijnlijk op. Er is geen oog voor de verdere kostprijs die, alles bij elkaar genomen, bij een conventionele wagen hoog oploopt.

Die stelling is dus onderuit gehaald als je kijkt naar de meest verkochte wagens.
Maar de meerprijs van een EV rechtvaardigd de keuze voor een ICE van hetzelfde model.
Met 10.000€ kan je al veel benzine of diesel kopen en blijft er nog voldoende over om de hogere taksen te betalen en de meerprijs aan onderhoud te bekostigen.

De mensen kijken vooral naar de gebruiksvriendelijkheid en geschiktheid voor hun noden.

En een EV is niet direct goedkoper als je geen eigen stroomopwekkingsinstallatie hebt.
Veel mensen zijn bang dat als er te veel EV's komen, aangekochten stroom wel eens heel duur zou kunnen gaan worden.
En je in plaats van diesel of benzine voor je auto en stroom voor huishoudelijk gebruik tegen nu nog betaalbare prijs kan hebben, je dan zelfs geen elektriciteit meer voor huishoudelijk gebruik zal kunnen bekostigen, door het verlies aan inkomsten voor de overheden veroorzaakt door de dalende verkoop van diesel en benzine.

Micele · 1 november 2019, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Veel mensen zijn bang dat als er te veel EV's komen, aangekochten stroom wel eens heel duur zou kunnen gaan worden.

Amai dat moeten nogal bange wezels zijn die ook alle onzin geloven uit de olieboekskes.

Dat fossiele brandstoffen duurder worden dat is honderdmaal waarschijnlijker.

Soit ze gaan dan weer bleiten dat de benzine en diesel alweer duurder geworden zijn (door extra taksen) moest de kilometerheffing er niet komen.

In Duitsland gaan de brandstoffen alvast al extra opslaan.
https://www.tijd.be/dossier/europare.../10164412.html

De rest van Europa zal weldra volgen. Het is trouwens ook Europese politiek dat fossiele brandstoffen moeten opslaan, moest je dat gemist hebben.

Jantje · 1 november 2019, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Amai dat moeten nogal bange wezels zijn die ook alle onzin geloven uit de olieboekskes.

Dat fossiele brandstoffen duurder worden dat is honderdmaal waarschijnlijker.

Soit ze gaan dan weer bleiten dat de benzine en diesel alweer duurder geworden zijn (door extra taksen) moest de kilometerheffing er niet komen.

In Duitsland gaan de brandstoffen alvast al extra opslaan. De rest van Europa zal weldra volgen. Het is trouwens ook Europese politiek dat fossiele brandstoffen moeten opslaan, moest je dat gemist hebben.

En waar word een belangrijk deel van de huidige elektriciteit mee opgewekt?
Die extra kost zal dus doorgerekend worden aan de verbruiker.
Het is vandaag zelfs zo erg gesteld dat zelf elektriek opwekken met een aardgasinstallatie goedkoper is dan elektriek van het net aankopen.

Micele · 1 november 2019, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En waar word een belangrijk deel van de huidige elektriciteit mee opgewekt?

Vertel.

Citaat:

Die extra kost zal dus doorgerekend worden aan de verbruiker.

Welke extra kost? Windmolens (ook op zee) worden niet meer gesubsidieerd:

Citaat:

https://www.cobouw.nl/infra/nieuws/2...300.1572619028

Tweede windmolenpark op zee zonder subsidie

en windenergie is zelfs goedkoper geworden dan kolenenergie als ik de studies mag geloven. (vooral USA is wakker geworden)

Citaat:

Het is vandaag zelfs zo erg gesteld dat zelf elektriek opwekken met een aardgasinstallatie goedkoper is dan elektriek van het net aankopen.

Ik weet niet waarover je het hebt. Wat kost die magische aardgasinstallatie?

Als stroom stijgt in prijs stijgt de index. De staat verdient daar niets aan hoor.

Jantje · 1 november 2019, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vertel.
Welke extra kost? Windmolens (ook op zee) worden niet meer gesubsidieerd:

En die kosten niks zeker.
E die zijn voldoende om heel Duitsland van elektriciteit te voorzien.

Citaat:

en windenergie is zelfs goedkoper geworden dan kolenenergie als ik de studies mag geloven. (vooral USA is wakker geworden)

Totaal andere geografische en meteorologische omstandigheden dan Europa.
En een totaal andere maatschappij dan Europa.

Citaat:

Ik weet niet waarover je het hebt. Wat kost die magische aardgasinstallatie?

Dat valt goed mee.

Deze Aardgas / LPG generator geluidsarm 60 kva voor continue gebruik voor woning heb je al voor 3500€

Citaat:

Als stroom stijgt in prijs stijgt de index. De staat verdient daar niets aan hoor.

En sinterklaas bestaat echt.

Micele · 1 november 2019, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En die kosten niks zeker.

lees de link.

Micele · 1 november 2019, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Deze Aardgas / LPG generator geluidsarm 60 kva voor continue gebruik voor woning heb je al voor 3500€

Mijn stroomrekening is 70 € per maand.

Micele · 1 november 2019, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En sinterklaas bestaat echt.

Nochtans zit energie in de index.

Jantje · 1 november 2019, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mijn stroomrekening is 70 € per maand.

Weet dat niet, of beter gezegd, ik heb dat niet.

Geen stroomrekening, geen gasrekening. zijn zelfvoorziend.
En dat is dus het grote verschil tussen jou en mij.
Ik weet waarover ik spreek bij een zelfvoorzienende maatschappij.
Weet wat het kost en wat het rendement is.
Weet wat de mogelijkheden en de nadelen zijn.
Ik weet dat iemand van 60 jaar daar niet meer moet aan beginnen, die haalt dat er nooit meer uit.
Net zogoed dat ik weet dat iemand die geen 20.000km per jaar rijd, zich geen EV moet gaan aanschaffen. Die haalt de extra kosten plus de kosten vaneen eigen stroomopwekkingscentraal enkel voor de auto, er nooit uit.

Jantje · 1 november 2019, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nochtans zit energie in de index.

Ja, dat is juist, maar niet de kostprijs van netwerk, niet de BTW, niet de taksen op energieverbruik, enkel de netto prijs van stroom, gas, diesel en benzine.

Micele · 1 november 2019, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Weet dat niet, of beter gezegd, ik heb dat niet.

Maar 99% van de huishoudens hier wel.

Dan is uw stelling ook helemaal niet toepasbaar hier.

Citaat:

Het is vandaag zelfs zo erg gesteld dat zelf elektriek opwekken met een aardgasinstallatie goedkoper is dan elektriek van het net aankopen.

Welk net?

Micele · 1 november 2019, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, dat is juist... ...

voila. Uw Sinterklaas is dus misplaatst.

De ... ... moet jij aantonen, ik niet. Ik had het over het duurder maken van de -totale- stroomprijs. (wat daar allemaal inzit doet er niet toe)

Een verhoging van de stroomprijs met 0,9 % was goed voor 0,040 punten.
Dezelfde 0,9% verhoging op de motorbrandstoffen was maar goed voor 0,035 punten.

Citaat:

https://statbel.fgov.be/nl/themas/co...ptieprijsindex

De gezondheidsindex stijgt in oktober met 0,40 punt tot 108,98 punten tegenover 108,58 punten in september. De afgevlakte gezondheidsindex bedraagt in oktober 106,75 punten. De spilindex voor het openbaar ambt en de sociale uitkeringen, die vastgelegd is op 107,20 punten, werd deze maand niet bereikt. De vorige spilindexoverschrijding vond in augustus 2018 plaats.

De producten met het grootste verhogend effect in oktober waren vakantiedorpen, elektriciteit, motorbrandstoffen, producten voor lichaamsverzorging, vlees, restaurants en cafés en recreatieve en sportdiensten.

Groenten en huisbrandolie hadden daarentegen het grootste verlagend effect tegenover vorige maand. De belangrijkste bewegingen die deze maand vastgesteld werden, zijn:

Stijgend: Invloed: / Dalend: Invloed:
Vakantiedorpen +0,045 punt. / Groenten -0,040 punt
Elektriciteit +0,040 punt / Huisbrandolie -0,025 punt
Motorbrandstoffen +0,035 punt
Producten voor lichaamsverzorging +0,030 punt
Vlees +0,030 punt
Restaurants en cafés +0,030 punt
Lidgelden voor recreatie- en sportdiensten +0,025 punt

Vakantiedorpen werden deze maand gemiddeld 5,7% duurder ten opzichte van vorige maand. Elektriciteit steeg deze maand gemiddeld 0,9% in prijs. Motorbrandstoffen werden deze maand 0,9% duurder.

Jantje · 1 november 2019, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

voila. Uw Sinterklaas is dus misplaatst.

De ... ... moet jij aantonen, ik niet. Ik had het over het duurder maken van de -totale- stroomprijs. (wat daar alle allemaal inzit doet er niet toe)

Een verhoging van de stroomprijs met 0,9 % was goed voor 0,040 punten.
Dezelfde 0,9% verhoging op de motorbrandstoffen was maar goed voor 0,035 punten.

Zie je nu zelf het verschil niet tussen de stroom en fossiele brnadstof prijzen?
0.9% is wat ze beide zijn gestegen en toch heeft stroom voor 0.05 punten meer in de index tegenover fossiele brnadstoffen.

fred vanhove · 1 november 2019, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar een auto met hun vaste kosten en gebruikskosten kun ze wel betalen?

Een auto hebben is meestal echt nodig. Die e-bike(s) is een luxe. Niet iedereen kan zich die luxe veroorloven
Iedereen met een e-bike kan zich een auto veroorloven. Niet iedereen met een autootje kan zich ook nog eens twee e-bikes veroorloven ( in de meeste gevallen zijn er minimum 2 nodig)

Vlad · 1 november 2019, 18:17

Er zijn de laatste jaren honderdduizenden jobs bij gekomen naar het schijnt. Misschien heeft iedereen wel gelijk en zijn er meer mensen die met de wagen naar het werk gaan en meer mensen die met de fiets gaan.

Vooral in en rond de grote steden is het fietsen van moeten. Benieuwd wat het gaat worden als de grote ringwerken rond de steden gaan afgewerkt zijn. Volgens mij kruipen veel fietsers dan terug in de wagen als de elektrische wagen nog niet is ingeburgerd, vluchtend voor de brandstofwagens met hun stinkend vergif en voortdurende lawaaiaanranding. We zullen zien.

Jan van den Berghe · 1 november 2019, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die stelling is dus onderuit gehaald als je kijkt naar de meest verkochte wagens.
Maar de meerprijs van een EV rechtvaardigd de keuze voor een ICE van hetzelfde model.
Met 10.000€ kan je al veel benzine of diesel kopen en blijft er nog voldoende over om de hogere taksen te betalen en de meerprijs aan onderhoud te bekostigen.

De mensen kijken vooral naar de gebruiksvriendelijkheid en geschiktheid voor hun noden.

Belgen kopen vaak auto's die voorbij gaan aan de "geschiktheid voor hun noden", omdat ze de keuze van hun wagen vaak baseren op bepaalde uitersten. Als ze één keer per jaar op vakantie trekken naar het zuiden van Frankrijk, is richtinggevend. Bijgevolg kopen ze een veel zwaardere auto dan hun dagelijkse noden. Niet de gewone verplaatsingen bepalen de keuze; wel een uitzonderlijk gegeven.

Jan van den Berghe · 1 november 2019, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een auto hebben is meestal echt nodig. Die e-bike(s) is een luxe. Niet iedereen kan zich die luxe veroorloven
Iedereen met een e-bike kan zich een auto veroorloven. Niet iedereen met een autootje kan zich ook nog eens twee e-bikes veroorloven ( in de meeste gevallen zijn er minimum 2 nodig)

Als iemand twintig kilometer van zijn werk woont, haalt hij, berekend aan de laagste fietsvergoeding (0,15), dagelijks 6 euro binnen. Neem eens 250 werkdagen, dan komen we uit aan 1500 euro op jaarbasis. Tegenwoordig heb je een goede pedelec voor 2000 euro. Kortom, op anderhalf jaar heb je je investering terug. Daar kan geen enkel spaarboekje tegenop.

En... die fiets is na anderhalf jaar niet versleten. Vanaf dan verdien je dus geld met je fiets. Alleen al daarom klopt uw redenering niet.

Jan van den Berghe · 1 november 2019, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Er zijn de laatste jaren honderdduizenden jobs bij gekomen naar het schijnt. Misschien heeft iedereen wel gelijk en zijn er meer mensen die met de wagen naar het werk gaan en meer mensen die met de fiets gaan.

Vooral in en rond de grote steden is het fietsen van moeten. Benieuwd wat het gaat worden als de grote ringwerken rond de steden gaan afgewerkt zijn. Volgens mij kruipen veel fietsers dan terug in de wagen als de elektrische wagen nog niet is ingeburgerd, vluchtend voor de brandstofwagens met hun stinkend vergif en voortdurende lawaaiaanranding. We zullen zien.

Wie één keer plezier, gemak en snelheid van een elektrische fiets heeft beleefd, keert niet zomaar terug naar de wagen.

1 november 2019, 18:17	#57
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.570	Er zijn de laatste jaren honderdduizenden jobs bij gekomen naar het schijnt. Misschien heeft iedereen wel gelijk en zijn er meer mensen die met de wagen naar het werk gaan en meer mensen die met de fiets gaan. Vooral in en rond de grote steden is het fietsen van moeten. Benieuwd wat het gaat worden als de grote ringwerken rond de steden gaan afgewerkt zijn. Volgens mij kruipen veel fietsers dan terug in de wagen als de elektrische wagen nog niet is ingeburgerd, vluchtend voor de brandstofwagens met hun stinkend vergif en voortdurende lawaaiaanranding. We zullen zien. __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot.