vooruitgang electrische wagens

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je ziet toch hopelijk in dat de Tesla minstens 5 jaar voorsprong heeft?

Dat batterijpack van Porsche is toch van 2019? Waarom zo weinig rijbereik en waarom zo zwaar? (ondanks 800 V)
Al uitgerekend in bruikbare kWh/kg? Je moogt ook brutto kWh/kg nemen.
of kg/kWh mij eender.
93 kWh en 630 kg = 6,78 kg nodig per kWh.

Het Audi e tron batterijpack weegt overigens 700 kg, is van 2018, architectuur 396 Volt geschakeld:

Audi heeft dus 7,36 kg nodig om 1 kWh bruto te hebben en bruikbaar zelfs 8,37 kg/kWh

1. Het modernste batterijpack van Tesla is dat van het model 3 long range, anno 2017: 478 kg voor 80,5 kWh brutto (EPA-docs) of 5,94 kg / kWh

2. Het oudste batterijpack is dat van de Tesla S 85, wagen kwam uit in 2012:

https://www.evspecifications.com/en/model/54972b
603,3 kg voor 85 kWh of 7,1 kg/kWh

Is die Taycan nu eigenlijk al op de Europese markt?

105kWh bruto x 6kg/kWh = 630kg Tesla
94 kWh a 630kg Porsche ???
waar zit uw probleem ? ze hebben 10% voorsprong in grootte van tank ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

105kWh bruto x 6kg/kWh = 630kg Tesla
94 kWh a 630kg Porsche ???
waar zit uw probleem ? ze hebben 10% voorsprong in grootte van tank ?

Hun verbruik en dus rijbereik? Zeg het eens Paul. EPA cijfers heb je van beide.

Of is rijbereik niet belangrijk?
Waarom maken ze dan die Porsche zo aerodynamisch mogelijk?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hun verbruik en dus rijbereik? Zeg het eens Paul. EPA cijfers heb je van beide.

Of is rijbereik niet belangrijk?
Waarom maken ze dan die Porsche zo aerodynamisch mogelijk?

Nee in feite niet, want je zit appels met peren te vergelijken, je kent het verbruik niet van de plaid versie
En trouwens dat is op zekere hoogte ook een 'sjoemelgedoe'
je kan de test doen op die ene efficientste motor en rondrijden met drie motoren..

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nee in feite niet, want je zit appels met peren te vergelijken, je kent het verbruik niet van de plaid versie
En trouwens dat is op zekere hoogte ook een 'sjoemelgedoe'
je kan de test doen op die ene efficientste motor en rondrijden met drie motoren..

Die Plaid heb ik niet nodig, de gewone Performance is al genoeg want die heeft onlangs 50 PK bijgekregen per update. lol

Vergeten?

https://ww.electrek.co/2019/10/31/te...orsche-taycan/

Tesla’s upcoming power increase through software update is going to add 50 horsepower to the Model S’ peak output, according to CEO Elon Musk who says that the Model S Raven will now beat the Porsche Taycan Turbo S on the quarter-mile.

Now Tesla CEO Elon Musk commented on the analysis saying that they are correct and he added that an upcoming software update should also assure that Model S would win a quarter-mile race against the Taycan Turbo S:

“DragTimes analysis is correct. Also, there’s a software upgrade for Model S coming out that increases peak power by 50HP, so Model S should beat Porsche Taycan Turbo S by a wider margin in 0 to 60 & 1/4 mile races.”

The CEO first announced the power increase, which was apparently achieved through motor control optimizations, during Tesla’s earnings result last week.

We reported that they started pushing the update to some vehicles earlier this week.

The Boss.



Gesjoemel? EPA of WLTP ks voor elke auto op dezelfde manier afgenomen, de krachtigere Turbo S heeft trouwens veel minder rijbereik als op dat prentje:

Cijfers van Porsche zelf:

https://www.adac.de/der-adac/motorwe...ro-sportwagen/

Technische Daten (Herstellerangaben)
Porsche Taycan 4S Performance/Performance Plus Porsche Taycan Turbo |
Porsche Taycan Turbo S

Batteriekapazität 79,2 kWh / 93,4 kWh 93,4 kWh 93.4 kWh
Verbrauch k. A. / k. A. 26,0 kWh pro 100 km 26,9 kWh pro 100 km
Reichweite (nach WLTP) 407 km / 463 km 381 – 450 km | 388 – 412 km

[Tavek]

De taycan is geen concurrent van de Model S, daar is te prijs veel te hoog voor.

De taycan is een concurrent van de nieuwe roadster.

[brother paul]

ah ze verhogen gewoon het regeneratief remvermogen en hopla de auto kan ineens 24km verder rijden...

https://www.msn.com/en-gb/cars/news/...Fh8?li=AAJsFr5

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die Plaid heb ik niet nodig, de gewone Performance is al genoeg want die heeft onlangs 50 PK bijgekregen per update. lol

Vergeten?


The Boss.



Gesjoemel? EPA of WLTP ks voor elke auto op dezelfde manier afgenomen, de krachtigere Turbo S heeft trouwens veel minder rijbereik als op dat prentje:

Cijfers van Porsche zelf:

tot nader orde is er nog geen enkele Tesla S performance zonder modificaties ala plaid versie erin geslaagd om de standaard Taycan te evenaren ? Wat bazel je daar nu weer allemaal.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De taycan is geen concurrent van de Model S, daar is te prijs veel te hoog voor.

De taycan is een concurrent van de nieuwe roadster.

Oei, die heeft 1000 km rijbereik met 200 kWh batterij.

Paul zal kronkelen dat het gesjoemeld is., wedden?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tot nader orde is er nog geen enkele Tesla S performance zonder modificaties ala plaid versie erin geslaagd om de standaard Taycan te evenaren ? Wat bazel je daar nu weer allemaal.

Helaas wel Polleke.

Model S Performance: 593 km WLTP

Porsche Taycan Turbo S: 388-412 km WLTP naargelang hun super eco modes.

Bron Porsche Duitsland Highlights:

https://www.porsche.com/germany/mode...aycan-turbo-s/

Highlights
Taycan Turbo S

Verbrauch: 26,9 kWh/100 km
CO2: 0 g/km

Der Taycan ist mit seinem innovativen Gesamtkonzept für die Zukunft gewappnet. Geprägt ist er von den Merkmalen, die schon immer für jeden Porsche maßgeblich waren: pure Emotion und maximaler Fahrspaß.**

2,8 s Beschleunigung 0 - 100 km/h bei Launch Control

560 kW/761 PS Overboost-Leistung bei Launch Control bis zu (kW)/Overboost-Leistung bei Launch Control bis zu (PS)

388 - 412 km. Reichweite kombiniert (WLTP)

Ze krijgen er niet meer uit.... ook in de super eco verbruikt die 26,9 kWh/100 km

Een Model S 85 Performance van 2013 had meer rijbereik zelfs gemeten door ADAC in hun strengere testen!
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...erformance.pdf

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...erformance.pdf

Tesla Model S Performance

Fünftüriges Coupé der oberen Mittelklasse (310 kW / 422 PS)

Fast fünf Meter Länge misst die Luxuslimousine von Tesla. Anstatt
eines konventionellen Antriebs sorgt beim Model S ein bis zu 422 PS
starker Elektromotor für atemberaubenden Vortrieb: Die 600 Nm
der getesteten Top-Variante liegen schon vom Stand weg an der
Hinterachse an. Selbst ein Supersportwagen wird da beim Ampelstart alt
aussehen. Aber die in Kalifornien produzierte Limousine beherrscht nicht
nur den Sprint. Dank riesiger 85 kWh Batterie sind Reichweiten von über
400 km möglich. So weit schaffte es bisher noch kein Elektroauto im
Autotest.

DATEN UND MESSWERTE
Elektrofahrzeug- Schadstoffklasse Elektrofahrzeug
Leistung 310 kW (422 PS)
bei 5000 U/min
Maximales Drehmoment 600 Nm
bei 1 U/min
Kraftübertragung Heckantrieb
Getriebe -
Reifengröße (Serie) 245/45R19
Reifengröße (Testwagen) 245/35R21Y
Bremsen vorne/hinten Scheibe/Scheibe
Wendekreis links/rechts 12,45/12,35 m
Höchstgeschwindigkeit 210 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h 4,4 s
Überholvorgang 60-100 km/h (in Fahrstufe D) 2,1 s
Bremsweg aus 100 km/h 34,1 m
Verbrauch pro 100 km Herstellerangabe 17,7 kWh
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Strom (kWh)) 24,2 kWh
Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB 21,7/21,1/31,7 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe 0 g/km
CO2-Ausstoß Test(*WTW) 136 g/km
Innengeräusch 130km/h 69,0 dB(A)
Länge/Breite/Höhe 4976/1963/1435 mm
Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel) 2200 mm
Leergewicht/Zuladung 2120 kg/470 kg
Kofferraumvolumen normal/geklappt 435 l/845 l
Anhängelast ungebremst/gebremst n.b.
Dachlast n.b.
Tankinhalt 85 kWh
Reichweite 415 km
Garantie 4 Jahre / 80.000 km

Stand: September 2013

6 jaar voorsprong, lol

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat je mis waart, want je dacht dat die batterij 24 kWh had, dat is de realiteit.



Die kan niet evenveel presteren aangezien de E-motor van de Renault maar 30 PK max leverde.

De Nissan Leaf E-motor leverde 109 PK (later 148 PK).

Bovendien heb je geen enkel bewijs van de range. Stadscyclus apart bestaat niet voor de Nissan Leaf in NEDC. In EPA kan ik die wel vinden.

ADAC testte die Nissan Leaf en had een rijbereik van 150 km voor de 109 PK versie met 24 kWh batterij :

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...Leaf_tekna.pdf
Stand: März 2014

DATEN UND MESSWERTE
Elektromotor Schadstoffklasse Elektrofahrzeug
Leistung 80 kW (109 PS)
bei 3008 U/min
Maximales Drehmoment 254 Nm
bei 1 U/min
Kraftübertragung Frontantrieb
Getriebe 1-Gang-Automatikgetriebe
Reifengröße (Serie) 215/50R17
Reifengröße (Testwagen) 215/50R17V
Bremsen vorne/hinten Scheibe/Scheibe
Wendekreis links/rechts 11,3/11,4 m
Höchstgeschwindigkeit 144 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h 11,5 s
Überholvorgang 60-100 km/h (in Fahrstufe D) 6,8 s
Bremsweg aus 100 km/h 38,3 m
Verbrauch pro 100 km Herstellerangabe 15,0 kWh
Testverbrauch Schnitt pro 100 km 19,9 kWh
Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB 17,6/18,0/24,8 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe 0 g/km
CO2-Ausstoß Test(*WTW) 112 g/km
Innengeräusch 130km/h 68,9 dB(A)
Länge/Breite/Höhe 4445/1770/1550 mm
Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel) 1980 mm
Leergewicht/Zuladung 1535 kg/410 kg
Kofferraumvolumen normal/geklappt 340 l/690 l
Anhängelast ungebremst/gebremst -
Dachlast n.b.
Tankinhalt 24 kWh
Reichweite 150 km
Garantie 3 Jahre / 100.000 km
Rostgarantie 12 Jahre

in de stad meer dus want het verbruik was daar 17,6 kWh tov testverbruik 19,9 kWh, omrekenen gaat moeilijk want in de stad heb je meer recuperatie bij stop en go.

Het eerste model, een vijfdeurs hatchback met een accu van 24 kWh, verscheen in december 2010 op de Europese markt en in maart 2011 in Nederland. De eerste exemplaren kwamen in die maand van de boot af in de Amsterdamse haven en werden geleverd aan enkele partijen die meewerken aan het opbouwen van een infrastructuur voor elektrisch vervoer. De actieradius is volgens de fabrikant 175 kilometer, in de praktijk komt de auto op een volle accu ongeveer 100 kilometer ver.[1] In 2016 kwam een nieuw model met een accu van 30 kWh op de Nederlandse markt. De actieradius van dit model is volgens de NEDC-meetcyclus 250 kilometer, in de praktijk 140 tot 160 kilometer.[2]



100 km dus. In het beste geval.
Nog minder dan dat oude Renaultje.

[Mambo]

Van alle opgaven rijbereik mag men circa 35 a 40% afdoen.
In het beste geval.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nog minder dan dat oude Renaultje.

Bewijs het eens. Cijfers NEDC van die Renault, dat is nog altijd slakkegangetje die NEDC maar je moet daar wel 120 kmh kunnen rijden, dat Renaultje (kastmodel) met 30 PK haalt dan nooit. Lol.

Bovendien neem je de slechtste EV eruit qua rijbereik.
Een omgebouwde ICE, die wordt al een tijdje niet meer gemaakt

En al een Renaultje Electrique gevonden met NiFe batterijpack uit bommas tijden? Geef nu eens de echte cijfers en geen geplak uit een rare website met talrijke fouten.

10 Newtonmeter koppel ? Quoi mètre newton

La tension nominale est de 112 V et le couple de sortie atteint 1O mN pour un régime de 7 000 tr/mn.

Via Wiki vind je niets enkel de 30 PK (electrique)en het zwaarste gewicht van alle modellen:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Express

Électrique
21 kW (30 ch)
Position du moteur Avant
Transmission Traction
Boîte de vitesses Manuelle 4 ou 5 rapports
Poids et performances
Poids ?* vide De 775 a 1.245 kg

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Van alle opgaven rijbereik mag men circa 35 a 40% afdoen.
In het beste geval.

Bij een ICE 45% a 50% afdoen. In het beste geval.

En heb je al de officiële cijfers uit het prospekt van Renault?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bewijs het eens. Cijfers NEDC van die Renault, dat is nog altijd slakkegangetje die NEDC maar je moet daar wel 120 kmh kunnen rijden, dat Renaultje (kastmodel) met 30 PK haalt dan nooit. Lol.

Bovendien neem je de slechtste EV eruit qua rijbereik.
Een omgebouwde ICE, die wordt al een tijdje niet meer gemaakt

En al een Renaultje Electrique gevonden met NiFe batterijpack uit bommas tijden? Geef nu eens de echte cijfers en geen geplak uit een rare website met talrijke fouten.

10 Newtonmeter koppel ? Quoi mètre newton


Via Wiki vind je niets enkel de 30 PK (electrique)en het zwaarste gewicht van alle modellen:

Het punt is dat de nieuwe technologie het niet presteert om beter te doen dan de oude.

Wat in principe normaal is.

Een elektromotor kan maar geven wat hij krijgt.

En of hij dat nu uit oude batterijen of nieuwe krijgt...het resultaat is gelijk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het punt is dat de nieuwe technologie het niet presteert om beter te doen dan de oude.

Wat in principe normaal is.

Een elektromotor kan maar geven wat hij krijgt.

En of hij dat nu uit oude batterijen of nieuwe krijgt...het resultaat is gelijk.

600 pk niet genoeg voor u ?

[Mambo]

En ik heb al eens op 2hands gekeken ja.
Niks te vinden.
Electrische auto's werden zelden verkocht ook.

Mensen dachten meer na vroeger.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En ik heb al eens op 2hands gekeken ja.
Niks te vinden.
Electrische auto's werden zelden verkocht ook.

Mensen dachten meer na vroeger.

Je vecht tegen de bierkaai, alle grote constructeurs zijn hun middelen aan het herschikken richting electrificatie.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

600 pk niet genoeg voor u ?

Je mist mijn punt.

Een opbod van steeds meer batterijen heeft geen toegevoegde waarde aan vooruitgang in techniek.

Haal zo een oude electro mobiel van stal en sluit hem aan op die stroomsterkte....hij zal ook 600 pk hebben.

Mocht het omgekeerde waar zijn.....dat men met minder stroom meer bereik boekt.....dan is er vooruitgang.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je vecht tegen de bierkaai, alle grote constructeurs zijn hun middelen aan het herschikken richting electrificatie.

Ja waterstof

Hoewel dat in feite ook alweer nutteloos is.

De laatste techniek is koolstof.
Tanken van uit de lucht gehaald co2.
Toepassing op alle motoren zonder aanpassing.

Dat is wel nieuw.

Ze hebben schrik dat er te weinig co2 is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oei, die heeft 1000 km rijbereik met 200 kWh batterij.

Paul zal kronkelen dat het gesjoemeld is., wedden?

en dat prototyp met 1000km batterij rijdt al rond, dus ze hebben die auto al gemaakt en moeten hem juist nog wat opschalen ? of hoe zie je dat ?

Dus hij verbruikt bvb aan 90km/u 12kWh en heeft een pack van 130kWh