Walen vrezen nieuwe verkiezingen, Vlamingen zijn er wel voor te vinden

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik vraag me af waarom de PS geen toenadering zoekt tot het VB indien ze denken dat paars-geel nooit kan werken.

Op economisch vlak leunen ze dicht tegen elkaar aan.

Denk je dat het VB daarop zit te wachten?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

We vatten even samen.




De "democratische" partijen willen
1. Geen nieuwe regering vormen
2. Geen nieuwe verkiezingen uitschrijven
3. Blijven verder doen met een regering in lopende zaken die 1/3 van de kiezers vertegenwoordigen.


Kunnen onze Belgicistjes even uitleggen waarom dit dan "democratische" partijen zijn en het VB "fascistisch"?

1) De democratische partijen willen wel degelijk een regering vormen. Het is wel nog wachten wie het hardste kan onderhandelen. En dus is het nog lang niet zeker of het Paars Groen + de tsjeven gaat worden, of Paars-Geel.
Maar je kunt niet ernstig beweren dat de verschillende informateurs er tot hiertoe met de klak hebben zitten naar smijten.

2) uiteraard willen de traditionele partijen N-VA, CDV, OVLD,SPA en Groen nu geen nieuwe verkiezingen... Dat zou niets oplossen. Daarna krijg je identiek dezelfde tegenstellingen, enkel dat de veestapel in de schutkring nog wat groter is geworden.

3) ze 'willen' dat niet, het is een automatisme dat lopende zaken voortduurt tot er eindelijk een akkoord is. De bewering dat men dat 'wil' rekken is grotesk. Want dat zou impliceren dat de twee grootste partijen N-VA en PS dat ook willen. Quod non.


En is het écht noodzakelijk om elke politieke discussie naar de filistijnen te helpen door er dat uitschot van het Blok bij te sleuren ? Die zullen nooit een deel uitmaken van enige oplossing, enkel van een verrotting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

1) De democratische partijen willen wel degelijk een regering vormen.

Het punt is dat als je fundamentele meningsverschillen hebt, je geen akkoord kan vinden. Ook al willen alle deelnemers een akkoord vinden. Prisoner's dilemma.

Jullie willen niet snappen dat een geheel niet doet wat de deelnemers allemaal willen he.

Men kan compromissen sluiten als:
1) er een continu spectrum is, dat over ongeveer 100% loopt
2) daarin een moot kan gevonden worden van 50% ergens in dat spectrum.

Het punt is dat we geen continu spectrum hebben. We hebben een blob langs extreem-links, en een blob langs conservatief-rechts. Het midden, dat altijd voor de nodige stemmen zorgde zonder overtuiging, en vervangen was door de N-VA, is weg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik vraag me af waarom de PS geen toenadering zoekt tot het VB indien ze denken dat paars-geel nooit kan werken.

Op economisch vlak leunen ze dicht tegen elkaar aan.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Denk je dat het VB daarop zit te wachten?

Hogere uitkeringen + inperkingen van migratie? Zou toch moeten lukken, niet?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nochtans wordt de gelijkenis tussen de sociale punten van de PS en het VB door belgicisten aangehaald.....als het in hun santekraam past.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

't Is steeds het zelfde hier bij die traditionele zeikers.

Altijd gezever over hoe hard het nodig is dat België een regering krijgt, maar als ze er niet in slagen die samen te stellen zouden ze het liefst van al die zo noodzakelijke regering doen wachten op de volgende verkiezingen, en desnoods op de daaropvolgende. Dan is die o zo noodzakelijke regering plots helemaal niet meer zo noodzakelijk.

Als er nu iets is dat al die traditionele politici totaal niet kennen dan is dat toch wel consequent zijn. Daar heeft er geen één onder hen kaas van gegeten.

Ze kennen geen schaamte, en ze geven niet de minste blijk van schuldbesef.

Dat is dichter bij de waarheid.

Nu is het wel zo dat net dat van hen 'échte' politiekers maakt, hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ze kennen geen schaamte, en ze geven niet de minste blijk van schuldbesef.

Dat is dichter bij de waarheid.

Nu is het wel zo dat net dat van hen 'échte' politiekers maakt, hé.

Inderdaad, ik wilde toevoegen: wie schaamte kent of schuldbesef heeft, en dat op enigerlei wijze zichtbaar maakt, wordt weggestemd (binnen of buiten de partijen).

Maw, aanvankelijk zijn politici normale mensen, maar de enigen die het selectie mechanisme van verkiezingen en zo overleven, zijn bedriegers van de bovenste plank. Het selectie mechanisme is heel rigoureus, en niet de minste eerlijke mens heeft de kans om er door te komen, tenzij het een baarlijke zot is die een ideologische maniak is, dat is ook mogelijk.

Electieve aristocratie is immers een heel heel grondige oefening in volksverlakkerij. Doe je dat niet, dan kan je onmogelijk verkozen worden.

Immers, om verkozen te worden, en om macht uit te oefenen moet je:
1) aan mensen met totaal verschillende opinies laten geloven dat je allemaal hun opinie vertegenwoordigt, ook al zijn vele van die mensen te dom om te beseffen wat de logische gevolgen zijn van hun opinie. Doe je dat niet, dan bekom je geen groot electoraat.

2) eens verkozen, moet je met verkozenen die zich op andere opinies hebben laten verkiezen, overeenkomen om samen dingen te doen, zonder dat jouw, of zijn/haar kiezers, die voor verschillende zaken gestemd hebben, geschoffeerd zouden worden.

3) eens aan de macht, moet je alle logische consequenties die uw dom electoraal niet besefte, maar de onvermijdelijke gevolgen zijn van het implementeren van hun ideeen of wat daar nog van overblijft, kunnen verbergen.

Als je dat verschillende mandaten achtereen kan doen, dan moet je wel een bedrieger en leugenaar van de bovenste plank zijn, he. Een fractie onoplettendheid en eerlijkheid, en dat wordt direct uitvergroot door alle sociale netwerken, en ge zijt een vogel voor de kat, he.

[Anna List]

Topictitel stoort wel wat.

De Waalse partijen immers, hebben geen angst voor verkiezingen itt de Vlaamse partijen. De Waalse partijen kregen immers geen pandoering in de laatste peiling.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Topictitel stoort wel wat.

De Waalse partijen immers, hebben geen angst voor verkiezingen itt de Vlaamse partijen. De Waalse partijen kregen immers geen pandoering in de laatste peiling.

Niet volledig mee eens.

De Waalse partijen delen het federaal parlement met (een meerderheid aan) Vlaamse zetels. Ook zij hebben er last van wanneer die Vlaamse zetels in grotere mate zouden worden ingenomen door N-VA en VB.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, ik wilde toevoegen: wie schaamte kent of schuldbesef heeft, en dat op enigerlei wijze zichtbaar maakt, wordt weggestemd (binnen of buiten de partijen).

Maw, aanvankelijk zijn politici normale mensen, maar de enigen die het selectie mechanisme van verkiezingen en zo overleven, zijn bedriegers van de bovenste plank. Het selectie mechanisme is heel rigoureus, en niet de minste eerlijke mens heeft de kans om er door te komen, tenzij het een baarlijke zot is die een ideologische maniak is, dat is ook mogelijk.

Electieve aristocratie is immers een heel heel grondige oefening in volksverlakkerij. Doe je dat niet, dan kan je onmogelijk verkozen worden.

Immers, om verkozen te worden, en om macht uit te oefenen moet je:
1) aan mensen met totaal verschillende opinies laten geloven dat je allemaal hun opinie vertegenwoordigt, ook al zijn vele van die mensen te dom om te beseffen wat de logische gevolgen zijn van hun opinie. Doe je dat niet, dan bekom je geen groot electoraat.

2) eens verkozen, moet je met verkozenen die zich op andere opinies hebben laten verkiezen, overeenkomen om samen dingen te doen, zonder dat jouw, of zijn/haar kiezers, die voor verschillende zaken gestemd hebben, geschoffeerd zouden worden.

3) eens aan de macht, moet je alle logische consequenties die uw dom electoraal niet besefte, maar de onvermijdelijke gevolgen zijn van het implementeren van hun ideeen of wat daar nog van overblijft, kunnen verbergen.

Als je dat verschillende mandaten achtereen kan doen, dan moet je wel een bedrieger en leugenaar van de bovenste plank zijn, he. Een fractie onoplettendheid en eerlijkheid, en dat wordt direct uitvergroot door alle sociale netwerken, en ge zijt een vogel voor de kat, he.

Niks aan toe te voegen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet volledig mee eens.

De Waalse partijen delen het federaal parlement met (een meerderheid aan) Vlaamse zetels. Ook zij hebben er last van wanneer die Vlaamse zetels in grotere mate zouden worden ingenomen door N-VA en VB.

ah ja? waarom dan wel?
integendeel, het zou de druk op paarsgroencd&v opvoeren om 'in 's lands belang' een federale regering te vormen (ook al halen ze nog maar 36% samen)

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, ik wilde toevoegen: wie schaamte kent of schuldbesef heeft, en dat op enigerlei wijze zichtbaar maakt, wordt weggestemd (binnen of buiten de partijen).

Maw, aanvankelijk zijn politici normale mensen, maar de enigen die het selectie mechanisme van verkiezingen en zo overleven, zijn bedriegers van de bovenste plank. Het selectie mechanisme is heel rigoureus, en niet de minste eerlijke mens heeft de kans om er door te komen, tenzij het een baarlijke zot is die een ideologische maniak is, dat is ook mogelijk.

Electieve aristocratie is immers een heel heel grondige oefening in volksverlakkerij. Doe je dat niet, dan kan je onmogelijk verkozen worden.

Immers, om verkozen te worden, en om macht uit te oefenen moet je:
1) aan mensen met totaal verschillende opinies laten geloven dat je allemaal hun opinie vertegenwoordigt, ook al zijn vele van die mensen te dom om te beseffen wat de logische gevolgen zijn van hun opinie. Doe je dat niet, dan bekom je geen groot electoraat.

2) eens verkozen, moet je met verkozenen die zich op andere opinies hebben laten verkiezen, overeenkomen om samen dingen te doen, zonder dat jouw, of zijn/haar kiezers, die voor verschillende zaken gestemd hebben, geschoffeerd zouden worden.

3) eens aan de macht, moet je alle logische consequenties die uw dom electoraal niet besefte, maar de onvermijdelijke gevolgen zijn van het implementeren van hun ideeen of wat daar nog van overblijft, kunnen verbergen.

Als je dat verschillende mandaten achtereen kan doen, dan moet je wel een bedrieger en leugenaar van de bovenste plank zijn, he. Een fractie onoplettendheid en eerlijkheid, en dat wordt direct uitvergroot door alle sociale netwerken, en ge zijt een vogel voor de kat, he.

Dat heb ik hier toch al herhaaldelijk gezegd... Het is de partijstructuur die maakt dat elke mogelijke sterke Vlaamsvoelende stem van binnenuit geliquideerd wordt...
En dan maar zagen dat er democratie zou zijn en dat de Vlamingen hun stem via de 'Vlaamse' partijen gehoord zou zijn...
Overlopers en collaborateurs zijn het, door la Belgique gedoogd; niet meer en niet minder...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet volledig mee eens.

De Waalse partijen delen het federaal parlement met (een meerderheid aan) Vlaamse zetels. Ook zij hebben er last van wanneer die Vlaamse zetels in grotere mate zouden worden ingenomen door N-VA en VB.

Ik vind heel die politieke poespas fantastisch.

Ik heb altijd al gezegd dat ik veel liever een sterk VB in de oppositie heb dan een zwak meelopend VB in de regering.

En kijk wat er nu gebeurt. Niet alleen het VB in een cordon maar samen met de NVA in een cordon, zo gestuurd door de Franstaligen.

En als we dan even kijken naar de laatste peilingen is het VB samen met de NVA goed voor iets meer dan 49%. Als we daarbij dan nog eens rekening houden met het feit dat het VB het in peilingen altijd al een stuk slechter doet dan in de verkiezingen kunnen we concluderen dat meer dan 50 % van de Vlamingen in een cordon gehouden worden.

Het gaat toch schitterend in dit land.

Dan moet je daarbij nog in acht nemen dat de walen, veel minder stemmen nodig hebben per zetel dan de Vlamingen. Heel dit land danst naar de pijpen van een in de minderheid zijnde Waalse gemeenschap. Van een democratie gesproken, een grotere aanfluiting kun je niet bedenken.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De enige partij die verkiezingen ziet zitten zijn de uiterst rechtse fascisten van het VB. Not gonna happen.

Er komen sowieso nieuwe verkiezingen, nu of binnen vier jaar. Zij die nu bang zijn voor verkiezingen die zullen tegen dan doodsbang zijn.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik vind heel die politieke poespas fantastisch.

Ik heb altijd al gezegd dat ik veel liever een sterk VB in de oppositie heb dan een zwak meelopend VB in de regering.

En kijk wat er nu gebeurt. Niet alleen het VB in een cordon maar samen met de NVA in een cordon, zo gestuurd door de Franstaligen.

En als we dan even kijken naar de laatste peilingen is het VB samen met de NVA goed voor iets meer dan 49%. Als we daarbij dan nog eens rekening houden met het feit dat het VB het in peilingen altijd al een stuk slechter doet dan in de verkiezingen kunnen we concluderen dat meer dan 50 % van de Vlamingen in een cordon gehouden worden.

Het gaat toch schitterend in dit land.

Dan moet je daarbij nog in acht nemen dat de walen, veel minder stemmen nodig hebben per zetel dan de Vlamingen. Heel dit land danst naar de pijpen van een in de minderheid zijnde Waalse gemeenschap. Van een democratie gesproken, een grotere aanfluiting kun je niet bedenken.

U heeft gelijk. We kunnen dit echter draaien en keren zoals we willen, het ligt ook aan de Vlamingen zelf dat we in deze positie zitten. De door ons gekozen politici hebben altijd geplooid voor de eisen van de Franstaligen en het VB + NVA hadden nu al boven de 60% moeten zitten mochten er genoeg Vlamingen zijn die het goed voor hebben.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De enige partij die verkiezingen ziet zitten zijn de uiterst rechtse fascisten van het VB. Not gonna happen.

Henri, je kunt niet van de ene kant zeggen, "Peilingen zijn slechts peilingen, het is wat tijdens de verkiezing wordt geregistreerd dat telt en langs de andere kant zeggen,..".Het land zit in een impasse, de kiezer zou zich daarover moeten uitspreken maar we gaan niet naar die kiezer om zijn mening te vragen want we zien vlak boven ons veel te veel donkere wolken hangen.

En aangezien ge de term "fascisten", toch te pas en te onpas gebruikt als je het over het VB hebt, leg hier dan eens uit wat dat fascisten zijn, en vanwaar de connectie met het VB.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Er komen sowieso nieuwe verkiezingen, nu of binnen vier jaar. Zij die nu bang zijn voor verkiezingen die zullen tegen dan doodsbang zijn.

We gaan nog lachen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Er komen sowieso nieuwe verkiezingen, nu of binnen vier jaar. Zij die nu bang zijn voor verkiezingen die zullen tegen dan doodsbang zijn.

dat stelde ik ook al.

de evolutie is duidelijk. alle traditionelen en zelfs N-VA zijn tegen verkiezingen nu, terwijl verkiezingen later ongetwijfeld nog veel slechter gaan uitvallen.