Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 18:47   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.068
Standaard

Die A102 had er al moeten liggen.
Citaat:
Plannen voor 2000

De weg maakte oorspronkelijk deel uit van een geplande grote ringweg rond Antwerpen (R2). Met uitzondering van het deel tussen de A12 en de A11/E34 doorheen de Antwerpse haven werd deze ringweg nooit aangelegd. Toen in 1973 in de plannen het oostelijke gedeelte van deze ring wat in oostelijke richting werd verschoven, bleef dit stuk snelweg wel nog een tijdje weerhouden als noodzakelijke bypass en kreeg het het nummer A102.

In 1997 werd een nota uitgebracht die de basis zou vormen voor het Masterplan Antwerpen.[1] In die nota werd de bouw van de A102 omschreven als W2 en als technisch realiseerbaar beschouwd. De studie stelde ook vast dat tot 61.000 voertuigen per etmaal van de verbinding gebruik zouden maken. Gelijktijdig zou dit zorgen voor een afname van het verkeer met 32.000 voertuigen op de R1 ter hoogte van het Sportpaleis. Een verbinding met de R11 werd in de studie afgewezen. Dit zou een te grote aanzuiging teweegbrengen via de R11, die daarvoor niet geschikt is.

In november 1998 meldde de Vlaamse administratie dat de aanleg van de snelweg zal gebeuren indien blijkt dat de prioritaire onderdelen van het Antwerpse masterplan, waaronder de Oosterweelverbinding, de congestie op de R1 en zijn toegangswegen niet kunnen oplossen.
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : Gisteren om 18:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:09   #42
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 6.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Wordt het geen hoog tijd dat de overheid stopt met allerlei als "cultuur" of "middenveld" vermomde politieke clubjes te subsidieren?
Zeker

Ik haalde dat gewoon als voorbeeld aan; er wordt gezeverd en politiek kapitaal verspild over (begrotings)kruimels, terwijl de gigantische kosten voor Oosterweel niet eens een punt van discussie is.

De Oosterweel is een gigantische verspilling (...maar dat mag je niet zeggen!)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:17   #43
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 27.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Zeker
Aha, jij zou dat dus steunen?

Mmm... misschien ben je toch wel een echte liberaal.
__________________
“Never argue with stupid people. They will drag you down to their level and then beat you with experience.”
- Mark Twain
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:30   #44
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 6.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Aha, jij zou dat dus steunen?

Mmm... misschien ben je toch wel een echte liberaal.
Ja natuurlijk.

Ik zie first hand wat voor een verspilling de overheid realiseert; voor mij graag een kleine overheid, zodat marktkrachten vermijdbare verspillingen tenminste kan beperken. En dan zou het in 1e orde moeten gaan over de grote bedragen.

Er is geen reden waarom de Oosterweel met belastingsgeld betaald moet worden. Dat had perfect een tol-verbinding kunnen zijn, gerealiseerd en uitgebaat door een privé-speler.

Het gegeven dat een PPP niet is gelukt voor Oosterweel zegt genoeg: voor een private speler was de investering niet interessant, niet rendabel. Als iets niet rendabel is, dan moet je het niet doen.

Wat doet Vlaanderen? Slagkracht tonen en dan maar zelf bouwen.

Ik kijk al uit naar de krantenartikels en de pano's van 2035, als Oosterweel een paar jaar open is en als "plots" blijkt dat Oosterweel dan toch niet zoveel opbrengt als gehoopt.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:31   #45
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 27.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het gegeven dat een PPP niet is gelukt voor Oosterweel zegt genoeg: voor een private speler was de investering niet interessant, niet rendabel. Als iets niet rendabel is, dan moet je het niet doen.
Was er een alternatief?
__________________
“Never argue with stupid people. They will drag you down to their level and then beat you with experience.”
- Mark Twain
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:35   #46
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.521
Standaard

Migratie stoppen, economie verder wegjagen en bevolking krimpen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:39   #47
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 24.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die A102 had er al moeten liggen.
Normaal had de A102 er tegen dit jaar gelegen samen met de tweede spoorontsluiting van de haven maar de kredietcrisis stak daar een stokje voor.
__________________
Islam is islamisme in rust, islamisme is islam in actie. (Wim Van Rooy)

De smeltkroezen zijn aan het smelten.

Breng het kolenwoud terug.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:43   #48
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 6.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Was er een alternatief?
Kennedy verbreden; knooppunten verbeteren (veel weefbewegingen daar); liefkenshoek & kennedy tolheffing (ipv 1 vd 2).

Minder sexy, minder duur, maar effectief.



Het loutere gegeven dat er voor de ganse periode van de werken (minstens 10j of zo), er filehinder gaat zijn.... door werken om file weg te werken, en men daardoor allerlei flankerende ingrepen doet ("Slim naar Antwerpen"), zou voor de persoon met goed boerenverstand een belletje moeten doen rinkelen:

"Die flankerende maatregelen met Slim naar Antwerpen, om het fileleed door de Oosterweelwerken te mitigeren, waarom doen we niet gewoon dat, ipv een een dure nieuwe verbinding te bouwen?"


Ach, het is een verloren zaak. Oosterweel is zooooooo gepolitiseerd en intussen zo'n symbool geworden voor "Wij Kunnen Ook Grote Infrawerken Opleveren", dat kostprijs niet meer van tel is. Binnen 15-20j wel weer. dan gaan we allemaal collectief denken, oh my god, hoe is dat er ooit kunnen komen? Waarom heeft Rekenhof de overheid toen niet ingegrepen.

Ik kijk er al naar uit!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:47   #49
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 27.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Oosterweel is zooooooo gepolitiseerd en intussen zo'n symbool geworden voor "Wij Kunnen Ook Grote Infrawerken Opleveren", dat kostprijs niet meer van tel is.
Het is blijkbaar voor de Antwerpse bestuurders (De Wever incluis?) een symbool geworden voor "wij kunnen samenwerken met de burger en protestbewegingen integreren".

Als ik het goed begrijp is Ringland overigens nog altijd fan van Oosterweel én de overkapping.
__________________
“Never argue with stupid people. They will drag you down to their level and then beat you with experience.”
- Mark Twain
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:53   #50
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 6.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Het is blijkbaar voor de Antwerpse bestuurders (De Wever incluis?) een symbool geworden voor "wij kunnen samenwerken met de burger en protestbewegingen integreren".

Als ik het goed begrijp is Ringland overigens nog altijd fan van Oosterweel én de overkapping.
Uiteraard. De intendant heeft namens de overheid de actiegroepen "omgekocht", met de overkapping. Ik moet het nakijken maar da's dus nog eens een paar miljard erbij.

Dat was de quid pro quo he: actiegroepen krijgen overkappen, in ruil voor het niet aanspannen van allerlei procedures, zodat "het vooruit kan gaan". Zonder die belofte van overkapping, zouden er nu talloze procedures lopende zijn.

Maar dat kan NVA zich (toen) niet veroorloven. Zij moesten toen aantonen dat Vlaanderen WEL daadkrachtig kan zijn en Federaal niet (dateert nog van periode dat NVA niet in federale regering zat, enkel Vlaams).

De intendant kreeg een blanco check.



Ratio, kosten-baten, alternatieven,... allemaal niet van tel.

En intussen mag de belastingbetaler het ophoesten. Elke gezin in Vlaanderen gaat 1000-2000€ betaald hebben voor de realisatie van Oosterweel; het merendeel van die gezinnen gaat er een handvol keer over rijden.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : Gisteren om 19:54.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be