Mag Wilmès II 290 miljoen euro belastinggeld geven aan Brussels Airlines?

[C854]

Euhm, Wilmes heeft intussen miljarden uitgegeven aan de gezondheidszorg. Volgens die ene econoom kost elk gered leven 15 miljoen euro.
Dit met 38 zetels en een regenboog goedkeuring van het halfrond, is ongezien.
Ik geloof trouwens ook niet dat deze nood regering nodig was.

Immers, de ziekenhuizen waren op zichzelf aangewezen. Toerist De Backer en De Block hebben weinig toegevoegde waarde gehad.

Dus 290 miljoen euro voor een bedrijf dat relevantie heeft, is behoudens symboliek dan, weinig echt schokkend, voorwaarden zullen wel correct zijn hoop ik. Er was een ontslagnemende premie die dikke 10 jaar geleden op een weekend een bank verkocht voor appel en een ei. Toen was er veel minder drukte.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door C854

Euhm, Wilmes heeft intussen miljarden uitgegeven aan de gezondheidszorg. Volgens die ene econoom kost elk gered leven 15 miljoen euro.
Dit met 38 zetels en een regenboog goedkeuring van het halfrond, is ongezien.
Ik geloof trouwens ook niet dat deze nood regering nodig was.

Immers, de ziekenhuizen waren op zichzelf aangewezen. Toerist De Backer en De Block hebben weinig toegevoegde waarde gehad.

Dus 290 miljoen euro voor een bedrijf dat relevantie heeft, is behoudens symboliek dan, weinig echt schokkend, voorwaarden zullen wel correct zijn hoop ik. Er was een ontslagnemende premie die dikke 10 jaar geleden op een weekend een bank verkocht voor appel en een ei. Toen was er veel minder drukte.

Wilmes heeft wat uitgedeeld aan de ziekenhuizen ?
nougabollen, terwijl de zorg een pak extra kosten heeft is er nog niets uitgedeeld...
En uitdelen dat is voor de sossen, overbruggingskredieten daar kan ik mee leven...

[C854]

Edwinp: top big to fail? Zegt u dat iets. Laat die boite op de fles gaan en vooral u en ik zullen dit voel in "jobs, jobs, jobs".
De perifere bedrijven rondom luchtvaart en de hele ketting staan dichter bij dan u denkt. Investeren in de zorg: alsof daar niet gefoefeld wordt, nogal naif jongen...schrijft u maar een blanco cheque dan. 290 mio is snoepgoed trouwens, get your numbers straight dude.

[RASPOUTINE]

Een analyse van zij die sommigen in de kamer de “extreem” linkse of communisten noemen.

Zolang men maar over Zaventem-BIAC-Brussels Airport en Brussels Airlines en Etienne spreekt en de waarheid schrijft.

Alles terug in handen nemen. Aangezien er al zoveel overheden in het kapitaal van Brussels Airport (BIAC) aanwezig zijn?

Aan hoeveel procenten komen wij vandaag aan belastinggeld en wie heeft er allemaal een postje en poen is ook een goede vraag?

Voor wie moet alles blijven zoals het is, meerkosten of niet?

Wie zijn zij sinds de zo goed als totale vervreemding van de regie der luchtwegen?


PVDA schrijft:

Beslissen we niet beter zelf over de toekomst van onze luchtvaart?

Foto Victor / Flickr
Sander Vandecapelle - 5 mei 2020

https://www.pvda.be/beslissen_we_nie...nze_luchtvaart



PS

Waarom zou 'Brussels Airport' niet in een huidige of nieuwe Brussels Airlines stappen.

Als Brussels Airlines dan toch zo belangrijk is voor haar overleven?


Zelf minister Alexander De Croo zou dit een interresante vraag moeten vinden of niet?


Ander deel:

400 miljoen voor de mijnwerkers en 290 voor Brussels Airlines, wie nog?

https://forum.politics.be/showthread...=253334&page=2


Er was eens de ‘Turteltaks”., is De Croo Airlines, de opvolger?


https://forum.politics.be/showthread...=252932&page=2

[RASPOUTINE]

De week van de waarheid voor reddingsplan Brussels Airlines: regering en directie willen landen

Riadh Bahri

Expert luchtvaart bij VRT NWS

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...rlines-redden/


Het ziet ernaar uit dat Riadh Bahri voor de rest van zijn leven met ‘Brussels Airlines gaat vliegen.
Wat een geluk voor die maatschappij dat zij iemand heeft die wil dat zij in de lucht blijven.
Is het van een openbare omroep een verplichting van in hun berichten ‘objectief’ te blijven.
Wij denken van wel.
Dit is niet het eerste artikel dat deze VRT man schrijft als luchtvaartexpert.
Heeft hij in ‘alle’ objectiviteit alles geraadpleegd ?* charge et ?* décharge is dan ook een goede vraag?
Aangezien dat het hier wel over (veel) belastinggeld gaat.
Het is niet te begrijpen dat een outsider blijft schrijven en pleiten in voordeel van een deelname.
Met de SABENA les die wij allemaal hebben meegemaakt.
Of heeft hij die als ‘luchtvaartspecialist ‘ gemist?
Was hij toen al geboren?
In dit artikel zijn er nochtans zaken die hem zouden moeten (dieper) doen nadenken.
Met alle begrip dat het niet aan iedereen is gegeven van met Ryanair te vliegen.

Wat hebben wij opgemerkt:
1.-
<<Brussels Airlines heeft al zeker 290 miljoen euro nodig om de huidige crisis te overbruggen.>>
Einde citaat.
In deze geeft hij toe dat Brussels Airlines – “al zeker” 290 miljoen nodig hij schijnt dus beginnen te beseffen dat het niet voldoende zal zijn.
RASPOUTINE: stelde dat die 290 miljoen nog maar het begin zullen zijn en dat men eenmaal men er aan begint met geneigd zal zijn om er later mee te moeten doorgaan.
De door hem gemaakte raming van wat Brussels Airlines werkelijk nodig heeft in deze CORONAVIRUS crisis is ongeveer 1 miljard.
2.-
<<Als de Duitsers de Belgische vraag om aandelen te verkrijgen van de SN Airholding (het vehikel boven Brussels Airlines>>
Einde citaat
De vraag bij deze is wie zit er vandaag nog als aandeelhouder in dat SN Airholding?
Hebben de Duitsers ‘Brussels Airlines volledig overgenomen of hebben zij een deel van de aandelen in handen gelaten van die ‘historische’ Belgische aandeelhouders.
Bepaalde feiten in verband met de samenstelling van de raad van bestuur en zeker de vervanging van de Duitse CEO is daar een piste voor.
En Etienne Davignon als eeuwige voorzitter ook één.
Hoe kan ‘Lufthansa” een bedrijf dat 100% in haar handen zou zijn dit uitsluitend aan Belgen overlaten.
Hoe krijg je dat uitgelegd aan de aandeelhouders van ‘LUFHANSA’?
Alles wijst er dus op dat er in ‘Brussels Airlines” nog een Belgisch deelname aanwezig is.
Welk dan druk zou gaan uitoefenen als ‘gestelde lichamen’ op de Belgische politiek om hun investering niet te verliezen.
Wat dan kan afleiden dat die 290 miljoen in feiten een privé doel heeft.
Zij die vandaag zulk bedrag en belastinggeld in de luchtvaart investeren waarvan zij als Staat en volk geen aandeelhouder van zijn is ziekelijk en incorrect.
Moest dit gebeuren zal het alleen maar een kwestie van tijd zijn voor dat de volgende vraag tot meer geld er zal komen.
En laat ons a.u.b. vandaag het verschil maken tussen maatschappijen waar te Staat al aandeelhouder was voor CORONA welke hen het mes op de keel drukte.
Iets wat wij in België sinds SABENA gelukkig hebben achter ons gelaten.
Dat bepaalde ministers, regering, dit in de huidige tijden opnieuw willen opstarten is een aberratie van slecht verstand en ‘onbehoorlijk bestuur’.
Hopelijk weet meneer Riadh Bahri dat vandaag allemaal in volle verstand en dossierkennis.
En zal hij voortaan gaan voor het algemeen belang dat met 290 miljoen iedereen kan helpen;
Zelf de mensen van ‘Brussels Airlines’ in een nieuw leven.
Wij laten die mensen niet vallen!
Maar dividenden uitkeren om vervolgens in slechte tijden beroep te doen op het geld van allen dat met maar is gedaan zijn.
Dit zou normaal uit de mond moeten komen van ‘liberalen’ welke als eerste zich zouden moeten verzetten tegen dit soort tussenkomsten.
Maar ja, wij hebben het gemerkt zij gaan waar het eigen belang hun brengt..
Fatsoen en ideologie dat zijn zij sinds VERHOFSTADT kwijt.
Waar men ging verkopen om het terug te huren.
De boter en het geld van de boter dat is een ‘liberaal’ op zijn best!

Groetjes aan Riadh, tot op een Ryanair vlucht..

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Onze luchtvaartmaatschappij moet overleven.

Er werken een pak mensen zoals u en ik. Deze mensen hebben gezinnen.

"Onze" luchtvaartmaatschappij?

Als we dit bedrijf moeten redden omdat daar mensen werken, moeten we dan ook elk ander bedrijf redden van het faillissement? Waarom kiest u ervoor om specifiek dit bedrijf te redden? Ik vermoed dat u de kosten/batenanalyse kent van de redding van dit bedrijf want waarschijnlijk maak je dit soort statements niet lichtzinnig?

[RASPOUTINE]

Riadh -luchtvaart specialist van de VRT zou dit wel 'BREAKING NEWS' noemen.
Waarom hij dit niet vermeld heeft is ook een goede vraag?


Gaan wij nu werkelijk de Portugese TAP vliegtuigmaatschappij kopen met Belgisch belastinggeld?

Lufthansa and United are eyeing a stake in TAP Air Portugal
By
André Orban
-
24 February 2020
Lufthansa has started negotiations to buy 45% of the capital of its Star Alliance sister member TAP Air Portugal from its main private shareholder, according to the Portuguese economic daily “Jornal de Negocios” in its Monday edition. Lufthansa is said to have teamed up with United Airlines.

https://www.aviation24.be/airlines/t...-air-portugal/

Lufthansa looking at TAP purchase

in News · 25-02-2020 12:00:00

German airline Lufthansa is reportedly looking at buying Portuguese national flag carrier TAP.

https://www.theportugalnews.com/news...purchase/53135



Lufthansa lorgne TAP Air Portugal pour sauver les meubles en Amérique latine

Par Fabrice Gliszczynski | 24/02/2020, 14:27 |
https://www.latribune.fr/entreprises...ne-834098.html



PS

Dit zou normaliter wel een vraag waard zijn aan minister Alexander De Croo in het federaal parlement.

Afspraak: donderdag 14.05.20

Waar gaat het Belgisch belastinggeld naartoe?

Gaat de minister nu een Portugese vliegtuigmaatschappij kopen of wat?

[Dadeemelee]

Straks persconferentie.
Er was in de Zevende Dag ook sprake van. België wil BA steunen, maar niet ten allen prijze. Lufthansa moet ook over de brug komen.
Ik vrees ervoor.

[RASPOUTINE]

Iedereen die dit dossier wist dat 290 miljoen niet voldoende is.

RASPOUTINE, had een schatting gemaakt van 1 miljard.

Schijnbaar is de boot of beter gezegd de vlucht vertrokken.

Het is niet meer 290 miljoen dat LUFTHANSA vraagt maar wel 100 miljoen meer.

Totaal: van de dag, 390 miljoen

Als men weet dat de leasing van de vliegtuigen alleen al 1 miljoen per dag kost.


Minister Alexander De Croo is bereid van 100 miljoen meer te betalen samen met zijn reputatie.

Belastingsgeld in een verlieslatende maatschappije die 1 zetel winst maakt.

Hoe gek moet je zijn met het geld van anderen deeluitmakend van een minderheidsregering vol met liberalen (maar niet van gedachte ).

Tegen de wil in van het volk.

Prijzen worden ten laatste in 2024 uitgedeelt.

[Derk de Tweede]

Naar verluidt waren ook niet alle staffunctionarissen bij Sabena even gelukkig met de samenwerking omdat benoemingen op hoge posten bij Sabena nog al eens politiek geïnspireerd zijn. Het liet zich aanzien dat KLM en BA, die immers ook de bezem flink door hun eigen huis halen, een einde wilden maken aan de inefficiëntie bij Sabena, die deels het gevolg is van zulke politieke benoemingen. In dat opzicht is men bij Sabena minder bevreesd voor samenwerking met Air France, dat een meer gelijkgestemde bedrijfscultuur heeft, ook al speelt het vraagstuk van de francofone overheersing indien Air France, zoals de plannen nu zijn, een aandeel van 37 procent neemt in Sabena.

https://www.digibron.nl/viewer/colle...d79610762ec2c3

[RASPOUTINE]

Of is het de dag van de belastingbetalers gaan zij vandaag in pand staan voor 390 miljoen?

Nu dat er al x-aantal werknemers de straat zijn opgezet.

Iedereen weet dat:

Voor een huislening neemt de bank uw huis in waarborg.

Krijgen de Belgische belastingbetalers in dit geval een vliegtuig of twee in waarborg?

Of zullen het net zoals in Duitsland 25 aandelen + 1 zijn.

Iets wat gisteren werd aangehaald door een volksvertegenwoordiger.

02.14Malik Ben Achour (PS):

<<Si la Belgique peut envisager une intervention, celle-ci doit être conditionnée ?* une prise de participation dans le capital de Brussels Airlines ?* hauteur de 25% plus une action, afin de détenir une minorité de blocage.>>


Of LUFTHANSA aan de Belgische Staat – minister Alexander De Croo evenveel gaat geven dan aan de Duitse Staat is een andere zaak.

Nu dat wij begrepen hebben dat hij misschien onder druk al lang beslist heeft ?

Om tegen de wil in van het gezond en algemeen belang over te gaan tot steun.

Terwijl dat hij de enige die al geruime tijd enorme winst maakt in Zaventem niet aanspreekt en dus niet doet deelnemen in de redding van ‘Brussels Airlines.

Inderdaad ‘Brussels Airport’ laten zij met rust.

Het is duidelijk dat men hier opnieuw bepaalde ‘historische aandeelhouders” niet aanspreekt.

Wat zou er met hen gebeuren als ‘Brussels Airlines’ morgen verdwijnt?

Waarom wordt daar dan geen rekening mee gehouden is ook een goede vraag?

Wat staat er weeral allemaal in het contract tussen de Belgische Staat en ‘Brussels Airport” daar waar alweer niemand zicht op heeft.

Het kan toch niet dat de Staat zich verbonden zou hebben om te zorgen voor luchtvaartmaatschappijen op Zaventem?

Hoogtijd dat die overeenkomsten naar de oppervlakte komen.

Welke fractie welke partij gaat daarvoor zorgen in het federale parlement?

[RASPOUTINE]

Tegen de wil in van de belastingsbetalers


La Libre Belgique- La question du week-end

Vrijdag 15.05.20 om 16.20u

L'Etat belge doit-il sauver Brussels Airlines ?* coups de centaines de millions d'euros?

Oui 21,7%
Non 70,0%
Sans avis 8,3%

2984 votes


https://www.lalibre.be/

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Tegen de wil in van de belastingsbetalers


La Libre Belgique- La question du week-end

Vrijdag 15.05.20 om 16.20u

L'Etat belge doit-il sauver Brussels Airlines ?* coups de centaines de millions d'euros?

Oui 21,7%
Non 70,0%
Sans avis 8,3%

2984 votes


https://www.lalibre.be/

70 % neen: dat is duidelijk.
Zelfs Maggie zou het niet DUIDELIJKER kunnen zeggen.
Laat ons hopen dat Spohr zijn tanden toont tegenover de bleiters in Bruxelles.

[Profiteur]

Sluiten van BA zou een goede zaak zijn. Ik ben daar vroeger beroepshalve heel veel geweest en telkens vroeg ik mij hoe die overdreven luxe, het smijten met geld , de decadente personeels- en VIP feesten ed. konden blijven bestaan. Er waren daar tientallen bedienden en kaderleden die zelfs niet wisten wat hun job inhield. Elke functie hoger dan gewoon crewlid kreeg een dikke Volvo als salariswagen. De beteren een dikke Mercedes of BMW. De VIP parking zoals de afgesloten en beveiligde ondergrondse parking van de B-house wordt genoemd was er precies een autosalon van duurdere wagens. BA was en is een bedrijf dat altijd heel hoog boven hun stand heeft en nog leeft.

En hebben we BA nodig? Ik denk het niet want er zijn genoeg andere alternatieven. En misschien moeten mensen eens wat meer gaan nadenken. Het gaat hier over een bedrijf met een personeelsvolume als een wagenfabriek. En de meesten zijn ook gewoon dicht gegaan.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Sluiten van BA zou een goede zaak zijn. Ik ben daar vroeger beroepshalve heel veel geweest en telkens vroeg ik mij hoe die overdreven luxe, het smijten met geld , de decadente personeels- en VIP feesten ed. konden blijven bestaan. Er waren daar tientallen bedienden en kaderleden die zelfs niet wisten wat hun job inhield. Elke functie hoger dan gewoon crewlid kreeg een dikke Volvo als salariswagen. De beteren een dikke Mercedes of BMW. De VIP parking zoals de afgesloten en beveiligde ondergrondse parking van de B-house wordt genoemd was er precies een autosalon van duurdere wagens. BA was en is een bedrijf dat altijd heel hoog boven hun stand heeft en nog leeft.

En hebben we BA nodig? Ik denk het niet want er zijn genoeg andere alternatieven. En misschien moeten mensen eens wat meer gaan nadenken. Het gaat hier over een bedrijf met een personeelsvolume als een wagenfabriek. En de meesten zijn ook gewoon dicht gegaan.

2 maal 100

[RASPOUTINE]

En nogmaals, de ganse gemeenschap zal er zijn voor de 'echte' werknemers van 'Brussels Airlines' na de faling.

Gaan de Waalse (MR) en de Vlaamse (Open-Vld) dit als liberalen in een regering die alleen maar ondersteund worden door hun eigen volk.

Nu werkelijk dat publiek geld (en dus niet het blauwe partijgeld) aan ‘Brussels Airlines’ geven zonder onze toesteming?

Als je weet dat in een partij en particratie de voorzitter baas is.

En dat Joachim Coens het volgende zegt in de kwaliteitskrant ‘De Tijd’:

Coens: 'Staat moet niet toetreden tot kapitaal Brussels Airlines'

https://www.tijd.be/ondernemen/lucht.../10227657.html

Dan heb je normaliter binnen de ‘Kern’ toch een veto stem die het moet tegenhouden.


Of is het alweer komedie?

De CORONAVIRUS crisis met het falend liberaal beid van WILMES – 1-2 en het niet ontslagen van de schuldigen zal voor de liberale partijen een ‘desastreuse’ uitslag zorgen voor ten laatste 2024.

https://static.nieuwsblad.be/Assets/...638&scale=both

Zij zien het alweer niet aangekomen net zoals het CORONAVIRUS..

Er zullen veel werklozen vallen bij de MR en Open-Vld de falende regeringspartijen.

Er kan vandaag geen sprake meer zijn om met die falende regering (welke) partijen in coalitie te gaan.

Dan nog liever de extreme dan deze die voor 10.000 doden hebben gezorgd en niet hebben opgekuist.


De burgers nog elke dag verplichten van naar minister Maggie De Block in beeld te krijgen samen met die eveneens falende virologen spreekt voor zich binnen de ‘liberale” arrogantie waarvan iemand van Oostende beweert dat zij de partijen niet zijn van de rijken.

Terwijl dat zij alleen maar de farmaceutische sector met Maggie De Block aan het roer constan hebben gevoed.



Bijlage:

Onze en enige helden:

https://static.nieuwsblad.be/Assets/...638&scale=both

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200516_04962522

Lieden van stand

https://www.tijd.be/dossier/kaaiman/.../10227398.html


Rik Van Cauwelaert

Vandaag 15.05.20 om 16:53

Politieke grondvorst

<<De restregering-Wilmès, die in de Kamer met Open VLD, de MR en CD&V amper 38 van 150 zetels bezet, engageert de verantwoordelijkheid van de volgende regeringen in kwesties als de mogelijke redding van Brussels Airlines. Volgens deelnemers aan de besprekingen halen politieke berekeningen het vaak op de economische belangen. De onderhandelingen met de Duitse eigenaars van Lufthansa verlopen zonder dat daarover een grondig parlementair debat wordt gevoerd, laat staat dat de volksvertegenwoordigers hun controlerecht uitoefenen op wat werkelijk op het spel staat. In dit dossier en in andere is de kans groot dat de steun aan kapseizende bedrijven uiteindelijk dient voor de financiering van een herstructurering, waarna de werklozen noodgedwongen terugvallen op de al beproefde sociale zekerheid.>>

Einde citaat;

https://www.tijd.be/opinie/paleis/po.../10227469.html

[Bach]

Eerst de uitgekeerde dividenden terug vorderen vooraleer financiële hulp te bieden. Men had dat geld maar op een spaarboekje moeten zetten.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Sluiten van BA zou een goede zaak zijn. Ik ben daar vroeger beroepshalve heel veel geweest en telkens vroeg ik mij hoe die overdreven luxe, het smijten met geld , de decadente personeels- en VIP feesten ed. konden blijven bestaan. Er waren daar tientallen bedienden en kaderleden die zelfs niet wisten wat hun job inhield. Elke functie hoger dan gewoon crewlid kreeg een dikke Volvo als salariswagen. De beteren een dikke Mercedes of BMW. De VIP parking zoals de afgesloten en beveiligde ondergrondse parking van de B-house wordt genoemd was er precies een autosalon van duurdere wagens. BA was en is een bedrijf dat altijd heel hoog boven hun stand heeft en nog leeft.

En hebben we BA nodig? Ik denk het niet want er zijn genoeg andere alternatieven. En misschien moeten mensen eens wat meer gaan nadenken. Het gaat hier over een bedrijf met een personeelsvolume als een wagenfabriek. En de meesten zijn ook gewoon dicht gegaan.

ik weet er, ex Sabena, die jaren na hun pensioen nog steeds met een firmawagen en tankkaart op kosten van Sabena mochten blijven rijden... tot het boeltje failliet ging natuurlijk.

[dpg]

De Duitse regering had wel oren naar die vraag om staatssteun, maar coalitiepartners CDU en SPD discussieerden over de vorm. De socialisten wilden een participatie in het bedrijf, om zo inspraak te kunnen krijgen in het bestuur. Op die manier kan de overheid makkelijker voorwaarden – op het gebied van personeelsbeleid of ecologie, bijvoorbeeld - afdwingen, is de redenering. Maar Lufthansa wou daar niet van weten. ‘We willen staatssteun, maar geen staatsmanagement’, zei ceo Carsten Spohr aan zijn aandeelhouders. Hij kreeg daarin steun van de christendemocraten van Angela Merkel.
Toch lijkt Spohr aan het kortste eind te trekken. Volgens de informatie van Der Spiegel zal de Duitse overheid 25 procent plus één aandeel in handen krijgen – een zogenoemde blokkeringsminderheid. De overheid zou nu twee afgevaardigden in de raad van bestuur krijgen.

Zoals verwacht dus.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Zoals verwacht dus.

De Belgische overheid zal dus waarschijnlijk iets gelijkaardigs krijgen. De Duitsers zouden de toon zetten.