Hydroxychloroquine waardeloos.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Let wel, het is heel goed mogelijk dat het niet werkt. Maar het zou wetenschappelijk moeten onderzocht worden, zonder politieke bijgedachte.

Je insinueert dat de studies niet onpartijdig waren, maar ik zie niet waar je dat op baseert.

Je klinkt bijgevolg wel als Trump: iedereen die hem tegenspreekt, is een politieke vijand, en wetenschappelijke studies die hem tegenspreken, zijn op zijn minst verdacht.

Beetje serieus blijven he.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Chloordioxide gas is wel bruikbaar en al getest op schadelijk voor de longen en op intraveneus toepassing. Er zijn zo goed als geen bijwerkingen.

ik heb weet van een studie op gezonde vrijwilligers uit 1982, maar dat was oraal, niet IV. Verder voornamelijk preklinische studies, maar geen voor IV toepassing. Graag een linkje

Verder is er dit: Determination of the Effectiveness of Oral Chlorine Dioxide in the Treatment of COVID 19. Colombianen zijn er dus mee bezig

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je insinueert dat de studies niet onpartijdig waren, maar ik zie niet waar je dat op baseert.

Nee, sommige studies waren ontworpen om een correct negatief resultaat te geven. Bijvoorbeeld was er een studie (ik dacht dat het die in Discovery was) waar het pas gegeven werd bij patienten die zwaar ziek waren. Iedereen weet allang dat het dan niet werkt. Je moet wel weten dat Discovery bestuurd wordt door het Franse INSERM, door prof. Florence Ader, waar die prof. Raoult mee overhoop ligt.

https://www.larevuedupraticien.fr/ar...e-de-discovery

Seuls les malades hospitalisés ayant des signes respiratoires sévères (avec ou sans pneumonie) requérant un support en oxygène sont inclus

Iedereen weet dat hydrochloroquine in dat geval al zeker niet werkt.
Maar nog eens, het is heel goed mogelijk dat het helemaal niks doet, ook niet in het begin. Geen kat die het eigenlijk weet.

Om dat correct vast te stellen moet je een grootschalig experiment doen, en het is bijzonder gemakkelijk om een protocol te hebben dat een negatief resultaat oplevert. In feite is enkel een grootschalige dubbel-blind test een juiste manier van meten. Van zodra men "initiatief" laat aan de geneesheer zal het waarschijnlijk uitdraaien op een "negatief" resultaat.

Immers, als die geneesheer het minste beetje "goeie intuitie" heeft, zal hij dat product voorschrijven aan patienten waarvan hij terecht vermoedt dat het wel eens slecht zou kunnen uitdraaien, kwestie van hen een extra kans te geven, en zal het niet voorschrijven (hij moet ook een quorum hebben van patienten "zonder") aan bijvoorbeeld, jonge vrouwen. En dan zal men uiteraard achteraf meer zware gevallen hebben bij de "voorgeschrevenen" dan bij de "anderen", tenzij het echt een heel goed middel is.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

de Oranje Idioot

Ik ben zou oud, dat ik mij herinner dat het racistisch was om een kleur te geven aan de president.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou zeggen dat het bijzonder spijtig is dat Trump daar promotie voor maakt, want nu gaan velen willen tonen dat hij mis is.

Misschien moeten we sterkere woorden als "spijtig" gebruiken hier.

Het is alsof we Game of Thrones in het echt meemaken, met de linkiewinkies als wannabe "king of the ashes".

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik heb weet van een studie op gezonde vrijwilligers uit 1982, maar dat was oraal, niet IV. Verder voornamelijk preklinische studies, maar geen voor IV toepassing. Graag een linkje

Verder is er dit: Determination of the Effectiveness of Oral Chlorine Dioxide in the Treatment of COVID 19. Colombianen zijn er dus mee bezig

Er staan een paar links in een vroegere post van mij maar ik vindt deze niet direct terug.
http://https://medcraveonline.com/IJ...-albicans.html

https://www.cancertreatmentjournal.c...treatment.html

Gebruik als desinfectiemiddel voor lucht in vlieghavens.
https://www.iata.org/contentassets/7...sease-2019.pdf

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je insinueert dat de studies niet onpartijdig waren, maar ik zie niet waar je dat op baseert.

Je klinkt bijgevolg wel als Trump: iedereen die hem tegenspreekt, is een politieke vijand, en wetenschappelijke studies die hem tegenspreken, zijn op zijn minst verdacht.

Beetje serieus blijven he.

Er zijn nog geen echte studies, die duren te lang.

De ene dokter ziet genezen patiënten als die het vroeg toedient met het zink, de andere dokter ziet geen verschil bij patiënten die vergevorderd zijn zonder het zink.

Beiden kunnen gelijk hebben, het is de media die er iets politiek van maakt.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er zijn nog geen echte studies, die duren te lang.

De ene dokter ziet genezen patiënten als die het vroeg toedient met het zink, de andere dokter ziet geen verschil bij patiënten die vergevorderd zijn zonder het zink.

Beiden kunnen gelijk hebben, het is de media die er iets politiek van maakt.

Ik drink alle dagen een Duvel; en heb nog steeds geen Covid19 ...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ik drink alle dagen een Duvel; en heb nog steeds geen Covid19 ...

Aha, dat is een studie waard.

Op dezelfde manier hebben ze het mazel vaccin ook al proberen te koppelen, je moet alles met een korrel zout nemen.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Aha, dat is een studie waard.

Op dezelfde manier hebben ze het mazel vaccin ook al proberen te koppelen, je moet alles met een korrel zout nemen.

het verschil is natuurlijk dat voor het MMR-vaccin er wel degelijk een wetenschappelijke basis is om die hypothese te ondersteunen, in tegenstelling tot duvel drinken (hoewel die studie om de werkzaamheid van duvel drinken uit te testen plezanter gaat zijn).

En het is meer dan waarschijnlijk Rubella, niet de mazelen, die misschien zorgt voor kruisbescherming:

, we also identified a 29% amino acid sequence homology between the Macro (ADP-ribose-1-phosphatase) domains of SARS-CoV-2 and rubella virus.

As an initial test of this hypothesis, we identified that 1) age groups that most likely lack of MMR vaccine-induced immunity had the poorest outcome in COVID-19, and 2) COVID-19 disease burden correlates with rubella antibody titres, potentially induced by SARS-CoV2 homologous sequences.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....10.20053207v1

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

het verschil is natuurlijk dat voor het MMR-vaccin er wel degelijk een wetenschappelijke basis is om die hypothese te ondersteunen, in tegenstelling tot duvel drinken (hoewel die studie om de werkzaamheid van duvel drinken uit te testen plezanter gaat zijn).

En het is meer dan waarschijnlijk Rubella, niet de mazelen, die misschien zorgt voor kruisbescherming:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....10.20053207v1

Corona is ook sterk verwant aan de verkoudheid, dat wil allemaal niet veel zeggen. Het enige wat ze zien is dat mensen die een spuit tegen mazelen (ea ziektes) kregen minder vatbaar zijn. Maar dat is evengoed omdat 50-plussers die niet gekregen hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

(hoewel die studie om de werkzaamheid van duvel drinken uit te testen plezanter gaat zijn).

Behalve natuurlijk die die de placebo moeten zuipen...

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er waren al maandenlang vermoedens dat het zou kunnen helpen ‘dankzij’ fake studies van kwakzalvers.
Dus het diende wel eens deftig getest. Is nu gebeurd.

En dan komt uwen held met het volgende, volgens mij haat hij als goede communist het Genie Trump even haard als jullie hier. Tenslotte heb je die draadje enkel geopend om uw haat tegen een succesvol man te etaleren.



Linkse mensen, je kan daar echt niet aan uit he. Liever mensen laten sterven dan een rechtse gelijk te geven.
We mogen ze dat niet kwalijk nemen het is hun over ontwikkelde cortex cingularis anterior die het hem doet.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Behalve natuurlijk die die de placebo moeten zuipen...

ge maakt er een crossover studie van eh

[groteAntwerpseGust]

Een samenvatting van vele studies verschenen in FranceSoir. Samenvatting HCQ en AZ werkt.
Een figuur met de mortaliteit van Frankrijk vergeleken met Marseille zegt veel.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Een samenvatting van vele studies verschenen in FranceSoir. Samenvatting HCQ en AZ werkt.
Een figuur met de mortaliteit van Frankrijk vergeleken met Marseille zegt veel.

die cijfers op zich zeggen niks

[groteAntwerpseGust]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

die cijfers op zich zeggen niks

Dus een factor 50 minder doden per miljoen inwoners zegt niets...
Ok discussie gesloten dan.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Dus een factor 50 minder doden per miljoen inwoners zegt niets...
Ok discussie gesloten dan.

Probleem is dat er in Marseille veel minder besmettingshaarden waren dan in Parijs of in Alsace. Dus kan je niet beweren dat de behandeling met hydrochloroquine in Marseille de verklarende factor is voor het laag aantal doden.

Ik hoop dat het werkzaam is, want het bestaat al en is goedkoop en massaal maakbaar. Maar we weten het niet. Als niet-specialist heb ik de indruk dat de bewering dat het zeker niet werkt ook voorbarig is. En ik durf niet uitsluiten dat big pharma dat gerucht wat aanwakkert. Want aan een medicijn dat al decennia bestaat valt geen cent te verdienen.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Dus een factor 50 minder doden per miljoen inwoners zegt niets...
Ok discussie gesloten dan.

Inderdaad. Het totaal aantal patienten is een absoluut minimum. Stel dat Marseille op 1000 patienten 100 patienten behandeld heeft met HCQ en toch nog 16 doden telt, terwijl Parijs 780 doden op 1 miljoen patienten zonder HCQ-behandeling...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Inderdaad. Het totaal aantal patienten is een absoluut minimum. Stel dat Marseille op 1000 patienten 100 patienten behandeld heeft met HCQ en toch nog 16 doden telt, terwijl Parijs 780 doden op 1 miljoen patienten zonder HCQ-behandeling...

Ha, ja, je moet niet door het aantal inwoners in de stad delen, maar aan het aantal initiele gevallen natuurlijk. Het is zelfs zo dat in steden waar die behandeling helemaal niet voorgeschreven werd, er 0 doden per 1 miljoen zijn met die behandeling Als de statistiek voor succes die is van de afwezigheid van mensen die gestorven zijn met de behandeling, dan volstaat het van een behandeling NIET toe te passen en je hebt een volledig succesvolle behandeling.

Het schijnt trouwens dat "insmeren met stierestront" zo werkt:
- aantal zieken die gestorven zijn zonder stierestront behandeling: 146 / 1 miljoen
- aantal zieken die gestorven zijn MET stierestront behandeling: 0 / 1 miljoen



Aan de andere kant, ik vermoed dat die voorstelling komt van het gegeven dat de journalist een normale journalist is die nergens de botten van begrijpt, en dat er wel ergens een echt cijfer dat minder belachelijk is, zou bestaan... en de idiote voorstelling enkel komt door de normale totale idiotie van de media.

Of zijn ze echt zo onnozel ?

edit: het artikel zelf is beter gedocumenteerd. Het is eigenaardig om zo een onnozel plotje te tonen...