Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juni 2020, 16:17   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Ziet ge het staat Jan ?
Neen, ik zie nergens in het bericht staan dat hij omwille van racisme werd veroordeeld. Wel omwille van "haat, geweld en discriminatie tegenover niet-moslims".

Zijn "niet-moslims" volgens u een ras?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:21   #42
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, ik zie nergens in het bericht staan dat hij omwille van racisme werd veroordeeld. Wel omwille van "haat, geweld en discriminatie tegenover niet-moslims".

Zijn "niet-moslims" volgens u een ras?
Ge leest duidelijk niet wat er staat.

Citaat:
enerzijds en tegenover Vlaams Belang-politicus Filip Dewinter (als individu) anderzijds.

Gewoon lezen wat er staat dus.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:24   #43
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Ziet ge het staat Jan ?
U citeert:


Citaat:
De antiracisme- en antidiscriminatiewetgeving omvat vijf zogenoemde 'raciale criteria': nationaliteit, huidskleur, afkomst en nationale of etnische afstamming. Op grond van die criteria zijn strafbaar:
directe of indirecte discriminatie: iemand ontslaan, of weigeren om hem aan te nemen; weigeren aan iemand te verhuren enzovoort;
haatboodschappen: aanzetten tot haat, geweld of discriminatie;
haatmisdrijven: diverse vormen van geweld, fysieke en verbale agressie of pesterijen op school, op het werk, bij sport, op internet en sociale media.


U negeert blijkbaar het feit dat de wet zowel racisme als discriminatie bestraft en dat dit dus onderscheiden begrippen zijn.

Verder lees ik: "vijf zogenoemde 'raciale criteria': nationaliteit, huidskleur, afkomst en nationale of etnische afstamming"

Onder welk van deze vijf 'raciale criteria' deelt u religieuze overtuiging in?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:32   #44
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U citeert:




U negeert blijkbaar het feit dat de wet zowel racisme als discriminatie bestraft en dat dit dus onderscheiden begrippen zijn.

Verder lees ik: "vijf zogenoemde 'raciale criteria': nationaliteit, huidskleur, afkomst en nationale of etnische afstamming"

Onder welk van deze vijf 'raciale criteria' deelt u religieuze overtuiging in?
https://www.unia.be/nl/artikels/foua...-discriminatie
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:37   #45
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Niet eens 32% van de bevolking is van andere afkomst, minder dan 17% van Maghreblanden en Turkije.
Veel te veel in ieder geval.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:39   #46
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Veel te veel in ieder geval.
Schön pech gehabt.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:41   #47
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Ziet ge het staat Jan ?
Ik zie het woord racisme er niet tussen staan.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:48   #48
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding stelde zich burgerlijke partij in deze zaak omdat Belkacem aanzette tot haat, geweld en discriminatie - enerzijds tegenover niet-moslims, vanwege hun geloof, levensbeschouwing of politieke overtuiging, anderzijds tegenover Filip Dewinter.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:50   #49
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Wauw, u kan linken kopiëren.


Kan u me ook even duiden waar er wordt gesproken over racisme?


De vraag was immers als volgt:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Toch is het zo.
Geef ons anders maar eens 1 voorbeeld waarbij een niet Blanke vervolgd is geweest voor Racisme.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 17 juni 2020 om 16:51.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 16:52   #50
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Gelijkheid van kansen EN racismebestrijding.


Het is dus ruimer dan racisme.

Ik kan ook selectief tekst in het rood zetten hoor:

Citaat:
Het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding stelde zich burgerlijke partij in deze zaak omdat Belkacem aanzette tot haat, geweld en discriminatie - enerzijds tegenover niet-moslims, vanwege hun geloof, levensbeschouwing of politieke overtuiging, anderzijds tegenover Filip Dewinter.

Een correctionele rechtbank behandelt zaken van diefstal tot geweldpleging tot drugsgebruik...

Volgens uw logica is elke zaak die voor een correctionele rechtbank wordt behandeld een diefstalzaak.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 17 juni 2020 om 16:53.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:14   #51
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Wauw, u kan linken kopiëren.


Kan u me ook even duiden waar er wordt gesproken over racisme?


De vraag was immers als volgt:



Citaat:
Waarover gaat die zaak met een straf van 8 maanden?
Dams: "Het gaat hier om een veroordeling voor racisme, slagen en verwondingen en smaad aan de politie. Het gaat over drie feiten:

Citaat:
* Op 20 januari 2007 controleerde de Antwerpse politie een BMW van iemand die zich uitgaf voor Fouad Belkacem. Niet alles was in orde. Belkacem kwam ter plaatse en schold de agenten uit voor "onnozelaars" en "achterlijke Belgen".
Citaat:
* Op 21 april 2007 had de broer van Belkacem een ongeval in Boom. Fouad kwam zelf te plaatse, schold iedereen de huid vol en riep: "Een Belg is niets waard, nog minder dan een hond". Hij gaf de andere bestuurder ook een slag in het gezicht en die viel op de grond. Hij schold en passant ook nog wat agenten uit.
* Op 16 januari 2008 botste de broer van Fouad met zijn brommer op een politiecombi in Boom. Fouad kwam ter plaatse en riep uit: "Nu ben ik blij, want nu kan ik echt een oorlog beginnen tegen de politiezone Rupel". Vanuit het raampje van zijn auto bedreigde hij de politie met de bedenking: "Wacht maar gij vuile Belg".", aldus procureur Dams.

Citaat:
"Voor deze feiten kreeg hij op 14 oktober 2009 acht maanden cel bij verstek. Zijn advocaat Meester Walter Damen, tekende op 23 mei 2012 verzet aan. Dams: "Als de rechtbank het verzet ontvankelijk verklaart, dan zullen wij op de zitting de bevestiging van deze straf vorderen".
Als de rechter die straf bevestigt, dan kan Belkacem nog in beroep gaan en daarna ook nog in Cassatie. Minister Turtelboom zal de uitvoering van deze straf dus nog niet onmiddellijk kunnen bevelen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:25   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Ge leest duidelijk niet wat er staat.




Gewoon lezen wat er staat dus.
Ook tegen een VB-politicus zijn, is geen racisme.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:28   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Gelijkheid van kansen EN racismebestrijding.
Ook hier komt dpg met een bewering af die hij uiteindelijk niet kan hard maken en dan maar iets bij elkaar begint te liegen. De naam van het Centrum toont nu eenmaal niet aan dat de betrokkene veroordeeld werd voor racisme. Wel voor "haat en discriminatie van niet-moslims". En dat heeft nul komma nul te maken met racisme. Het geloof is hier het criterium, niet de huidskleur of de etnische afkomst.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:31   #54
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook hier komt dpg met een bewering af die hij uiteindelijk niet kan hard maken en dan maar iets bij elkaar begint te liegen. De naam van het Centrum toont nu eenmaal niet aan dat de betrokkene veroordeeld werd voor racisme. Wel voor "haat en discriminatie van niet-moslims". En dat heeft nul komma nul te maken met racisme. Het geloof is hier het criterium, niet de huidskleur of de etnische afkomst.
U begrijpt dat, ik begrijp dat, dpg doet alsof hij dat niet begrijpt.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:48   #55
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Gelijkheid van kansen EN racismebestrijding.


Het is dus ruimer dan racisme.

Ik kan ook selectief tekst in het rood zetten hoor:




Een correctionele rechtbank behandelt zaken van diefstal tot geweldpleging tot drugsgebruik...

Volgens uw logica is elke zaak die voor een correctionele rechtbank wordt behandeld een diefstalzaak.

Citaat:
Het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding stelde zich burgerlijke partij in deze zaak omdat Belkacem aanzette tot haat, geweld en discriminatie - enerzijds tegenover niet-moslims, vanwege hun geloof, levensbeschouwing of politieke overtuiging, anderzijds tegenover Filip Dewinter.

Welke criteria zou hij gebruikt hebben om de mensen die hij viseerde te plaatsen als niet-moslims ?

Hun bezoek aan de moskee of hun voorkomen, afkomst enz.

Ge laat u echt in de luren zetten door deze crimineel die zijn racisme handig verpakt onder religie net zoals ze dat hier doen, afkomst is plotseling niet belangrijk meer, het werd verpakt onder religie.

Laatst gewijzigd door dpg : 17 juni 2020 om 17:49.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:53   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Welke criteria zou hij gebruikt hebben om de mensen die hij viseerde te plaatsen als niet-moslims ?

Hun bezoek aan de moskee of hun voorkomen, afkomst enz.

Ge laat u echt in de luren zetten door deze crimineel die zijn racisme handig verpakt onder religie net zoals ze dat hier doen, afkomst is plotseling niet belangrijk meer, het werd verpakt onder religie.
Voorkomen? De laatste decennia zijn er meerdere autochtonen tot de islam bekeerd. Belkacem zal deze geloofsgenoten niet veracht hebben. Bij hem draaide immers alles rond de islam, niet rond het huiskleurtje.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 17:53   #57
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Welke criteria zou hij gebruikt hebben om de mensen die hij viseerde te plaatsen als niet-moslims ?

Hun bezoek aan de moskee of hun voorkomen, afkomst enz.

Ge laat u echt in de luren zetten door deze crimineel die zijn racisme handig verpakt onder religie net zoals ze dat hier doen, afkomst is plotseling niet belangrijk meer, het werd verpakt onder religie.

Dus u denkt dat Belkacem meer haat heeft tegenover blanke moslims dan tegenover ongelovige Marokkanen?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 18:01   #58
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dus u denkt dat Belkacem meer haat heeft tegenover blanke moslims dan tegenover ongelovige Marokkanen?
Dat staat er niet.

Fouad krijgt een veroordeling aan zijn broek voor "vuile Belg, een Belg is niets waard, nog minder dan een hond en achterlijke Belgen".

De volgende keer was die slimmer dan is het "vuile ongelovige, een ongelovige is niets waard, nog minder dan een hond en achterlijke ongelovige".

Dat veranderde er, zijn racisme werd verpakt onder religie, zoals ze het hem voorgedaan hebben door van afkomst te verschuiven naar religie.

Laat u maar in de luren leggen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 18:04   #59
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Dat staat er niet.

Fouad krijgt een veroordeling aan zijn broek voor "vuile Belg, een Belg is niets waard, nog minder dan een hond en achterlijke Belgen".

De volgende keer was die slimmer dan is het "vuile ongelovige, een ongelovige is niets waard, nog minder dan een hond en achterlijke ongelovige".

Dat veranderde er, zijn racisme werd verpakt onder religie, zoals ze het hem voorgedaan hebben door van afkomst te verschuiven naar religie.

Laat u maar in de luren leggen.
Als men de zaak in de context bekijkt, gaat het bij Belkacem heel duidelijk om een geloofskwestie. Niet om het feit dat iemand Belg is. De reden laat zich eenvoudig raden: Belkacem had op het moment van de feiten zelf de Belgische nationaliteit. Mij moet u eens verklaren hoe een Belg zich schuldig kan maken aan racisme als hij een andere Belg beledigt met "vuile Belg"? Net alsof de ene zwarte de andere zwarte toeroept: "Jij, vuile neger!"
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 18:13   #60
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als men de zaak in de context bekijkt, gaat het bij Belkacem heel duidelijk om een geloofskwestie. Niet om het feit dat iemand Belg is. De reden laat zich eenvoudig raden: Belkacem had op het moment van de feiten zelf de Belgische nationaliteit. Mij moet u eens verklaren hoe een Belg zich schuldig kan maken aan racisme als hij een andere Belg beledigt met "vuile Belg"? Net alsof de ene zwarte de andere zwarte toeroept: "Jij, vuile neger!"
Afkomst, eigen cultuur, geloof is belangrijk voor hem, nationaliteit is overduidelijk maar een formaliteit voor hem, geen teken van identiteit, daarom ook het gebruik van vuile Belg, dat geeft overduidelijk ook aan dat hij zichzelf niet ziet als Belg, dat het geen deel uitmaakt van zijn identiteit.

Laatst gewijzigd door dpg : 17 juni 2020 om 18:23.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be