Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 augustus 2020, 06:55   #41
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
De geschiedenis kan niet herschreven worden.
De staten mochten autonoom kiezen welke twee beelden er in hun naam geplaatst mochten worden.

Was dat een goede keuze?
Veel zal er aan liggen wanneer deze keuze gemaakt mocht worden. De tijdsgeest van toen is niet de tijdsgeest van nu.

En voor de staat die hij vertegenwoordigd, heeft Robert Lee misschien toen juist heel veel betekend / gedaan.
Iemand die zegt (als het waar is, maar ik meen me ook zoiets te herinneren) dat slavernij goed was voor de zwarten (Lee zal wel de term 'nigger' gebruikt hebben, vermoed ik), verdient geen standbeeld. Nog in geen duizend jaar, wat hij ook gepresteerd mocht hebben. Bijgevolg : de vuilbak in kieperen, dit standbeeld van Robert E. Lee. En dit zo vlug mogelijk.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 augustus 2020 om 07:10.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 07:52   #42
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
alle standbeelden van witte moeten er aan geloven. De witte moeten uit het straatbeeld verdwijnen. Zouden we "de Witte" van Ernest Claes niet ritueel op de Grote Markt in Brussel moeten verbranden?
U begint nu zelf over Ernest Claes. Niet ik. Dit om alle misverstanden te vermijden.

Tja, Ernest Claes is al een verbrande schrijver. wegens zijn geheim lidmaatschap van het VNV, en zijn stiekeme collaboratie met de Duitsers zoals uit de gevonden archieven nu blijkt (Claes liet tijden de oorlog boeken uitgeven in Duitsland alhoewel hij dit steeds ontkende voor de krijgsraad). We hoeven dus geen standbeeld van 'Nest' te verbranden. Hij verbrandde zichzelf.

En standbeelden van 'de Witte' moeten we zeker niet verbranden. De figuur van de 'Witte' was vroeger een kindervriend en gaf menig kind vreugde en plezier. Ik vrees echter dat de jeugd nu naar wat anders kijkt en wat anders leest.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 augustus 2020 om 07:53.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 08:36   #43
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U begint nu zelf over Ernest Claes. Niet ik. Dit om alle misverstanden te vermijden.

Tja, Ernest Claes is al een verbrande schrijver. wegens zijn geheim lidmaatschap van het VNV, en zijn stiekeme collaboratie met de Duitsers zoals uit de gevonden archieven nu blijkt (Claes liet tijden de oorlog boeken uitgeven in Duitsland alhoewel hij dit steeds ontkende voor de krijgsraad). We hoeven dus geen standbeeld van 'Nest' te verbranden. Hij verbrandde zichzelf.

En standbeelden van 'de Witte' moeten we zeker niet verbranden. De figuur van de 'Witte' was vroeger een kindervriend en gaf menig kind vreugde en plezier. Ik vrees echter dat de jeugd nu naar wat anders kijkt en wat anders leest.
Is dat zo?
Graag een bron.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 08:39   #44
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U begint nu zelf over Ernest Claes. Niet ik. Dit om alle misverstanden te vermijden.

Tja, Ernest Claes is al een verbrande schrijver. wegens zijn geheim lidmaatschap van het VNV, en zijn stiekeme collaboratie met de Duitsers zoals uit de gevonden archieven nu blijkt (Claes liet tijden de oorlog boeken uitgeven in Duitsland alhoewel hij dit steeds ontkende voor de krijgsraad). We hoeven dus geen standbeeld van 'Nest' te verbranden. Hij verbrandde zichzelf.

En standbeelden van 'de Witte' moeten we zeker niet verbranden. De figuur van de 'Witte' was vroeger een kindervriend en gaf menig kind vreugde en plezier. Ik vrees echter dat de jeugd nu naar wat anders kijkt en wat anders leest.
tik tok is leuker dan lezen
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 08:48   #45
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal ongelijk heeft Cortez niet natuurlijk. Christelijke blanke kolonisatoren uit Europa hebben indianen en later de latino's en de zwarten zeer schabouwelijk behandeld. Gedurende ééuwen. En nu nog. Ik kan haar wel begrijpen. U zou ook een poging hiertoe moeten doen Monsieur Quercus en dit in plaats van haar grof af te schilderen als een 'een hysterische teef'.
Hoe, de latino's?

De latino's waren zelf de kolonisatoren.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 08:50   #46
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het is maar allemaal hoe men het bekijkt. De blanken roeiden de Amerikaanse indianen uit en/of stopten ze in ellendige reservaten. Men kan ook opperen: De Veuster in Hawaï en De Smet in Amerika (Dakota) hadden daar eigenlijk niets te zoeken. Niemand had om hen gevraagd.
In een tijd dat oorlog voeren om grondgebied te winnen nog doodnormaal was.

Amerikaanse indianen roeiden trouwens ook andere stammen uit. Maar ja, daar waren de daders niet blank... dan mag dat.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 08:50.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:01   #47
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Je zou dat inderdaad in vraag kunnen stellen: Wat hadden ze daar te zoeken?

Of zou ik het formuleren als: die paters hadden daar beter overal weggebleven waar zij zich overal zijn gaan 'moeien?'
Je kan de vraag ook anders stellen.

Waar zouden de donkere kleurlingen nu staan als de Blanken niet tot daar waren gegaan.

Vaak word vergeten dat technische ontwikkelingen en voorsprongen de oorzaak zijn van de onderdrukkingen.

Zonder zijn technische kennis had de Blanke nooit naar Afrika of Amerika kunnen gaan.
Zonder zijn betere wapens had de Blanke nooit de Afrika of Indiaan kunnen verslagen en onderwerpen.
Zonder zijn betere economie had de Blanke nooit andere kunnen onderwerpen.
Zonder zijn betere inzicht in de krijgskunst, had de Blanke zelfs nooit zichzelf kunnen ontwikkelen.
Zonder heel onze en hun geschiedenis had de levensstandaard vandaag op een veel lager peil gestaan.

Zelfs vandaag, terwijl iedereen de mogelijkheid heeft zich te ontwikkelen op technisch vlak, elk land de mogelijkheid heeft zich te ontwikkelen op economisch vlak. Veel gebieden zelfs beter en makkelijker dan Europa of Noord-Amerika, komen alle technische en maatschappelijke ontwikkelingen uit de Blanke of Gele maatschappijen.

Terwijl de meeste grondstoffen zich in Afrika, Zuid-Amerika en West-Azië bevinden, leeft men net in die gebieden nog zoals 800 jaar geleden.
Men slaagt er nog steeds elkaar de kop in met een knots om een stukje bos en wat mais.
Terwijl men in de Blanke en Gele maatschappijen zelfs van zeewater drinkwater maakt, sterft men in West-Azie en Afrika van de dorst aan de grote zoetwater-rivieren.
Terwijl men in de Blanke en Gele maatschappijen zelfs midden in de betonnen woestijnen aan landbouw en veeteelt doet, sterft men in Afrika en Latijns-Amerika van de honger midden in de bossen en velden
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:04   #48
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Alexandria Ocasio-Cortez is een hysterische teef. Dat komt uit een of ander Zuid-Amerikaans armoedig nest de USA binnengerold, laat zich door de stemmen van Latino's het Congres binnenloodsen en gaat daar dan het hoge woord voeren en iedereen beledigen. Wat denkt die furie wel!!!???
AOC zou u zo antwoorden:

https://m.youtube.com/watch?v=gkQ4DBvjXw8

Dat was de vorige keer toen iemand haar een 'teef' noemde

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 09:19.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:08   #49
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoe, de latino's?

De latino's waren zelf de kolonisatoren.
Ik heb het hier wel over de V.S. .
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:10   #50
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat is allemaal waar. Vraag is alleen wat ze daar te zoeken hadden. Welnu: (christelijke) zieltjes winnen is het antwoord.
En niet om zich aan te passen aan de bestaande cultuur maar om de plaatselijke bevolking te veranderen. Je zou het hen kunnen kwalijk nemen, overtuigd te zijn van hun superioriteit, maar anderzijds is dat iets waar de mens zich gemakkelijk toe laat verleiden vooral als hij de grotere wapens heeft.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:19   #51
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
En niet om zich aan te passen aan de bestaande cultuur maar om de plaatselijke bevolking te veranderen. Je zou het hen kunnen kwalijk nemen, overtuigd te zijn van hun superioriteit, maar anderzijds is dat iets waar de mens zich gemakkelijk toe laat verleiden vooral als hij de grotere wapens heeft.

En dat was lange tijd Kiplings zogezegde ‘white mans burden.

Lees: de gekleurde mens proberen ‘wit’ te maken.

Voor eigen profijt natuurlijk.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 augustus 2020 om 09:20.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:27   #52
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoe, de latino's?

De latino's waren zelf de kolonisatoren.
De betekenis van dat begrip is variabel en veranderd doorheen de geschiedenis. In de VS betekent het in ieder geval niet "wit" maar "afkomstig uit het zuiden", van de muur tot Ushuaia.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 09:30.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:28   #53
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik heb het hier wel over de V.S. .
Ook in het zuiden van de VS hebben de Spanjaarden (= de latino's) lelijk huisgehouden.

Nu, op zich niet minder dan de Azteken hoor. Ze waren gewoon efficiënter. Dat is het enige probleem met blank geweld. Het is te efficiënt en daarom is het slecht.

Een vergelijkbare argumentatie hoort men ook in het Israël - Palestina conflict.

Hamas probeert doelbewust Israëlische burgers te doden maar faalt: geen probleem.

Israël slaat terug en tracht militaire doelwitten te bestoken: foei Israël.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 09:29.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:30   #54
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De betekenis van dat begrip is variabel en veranderd doorheen de geschiedenis. In de VS betekent het in ieder geval niet "wit" maar "afkomstig uit het zuiden, van de muur tot Punta Arenas
En met inbegrip van mensen van Spaanse afkomst.

Oftewel: nageslacht van veroveraars (waar overigens niets mis mee is)
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:32   #55
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ook in het zuiden van de VS hebben de Spanjaarden (= de latino's) lelijk huisgehouden.

Nu, op zich niet minder dan de Azteken hoor. Ze waren gewoon efficiënter. Dat is het enige probleem met blank geweld. Het is te efficiënt en daarom is het slecht.

Een vergelijkbare argumentatie hoort men ook in het Israël - Palestina conflict.

Hamas probeert doelbewust Israëlische burgers te doden maar faalt: geen probleem.

Israël slaat terug en tracht militaire doelwitten te bestoken: foei Israël.
Spanjaarden latino's noemen....dat gaat je niet goed afgaan in Spanje.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:34   #56
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En met inbegrip van mensen van Spaanse afkomst.

Oftewel: nageslacht van veroveraars (waar overigens niets mis mee is)
Het is toch iets complexer dan dat. Vooral in Latijns America zelf waar latino meestal slaat op de mix met plaatselijk bloed. Dan heb je nog 'hispanos', 'mestizos', 'blancos' en nog vanalles.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 09:39.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:34   #57
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
En niet om zich aan te passen aan de bestaande cultuur maar om de plaatselijke bevolking te veranderen. Je zou het hen kunnen kwalijk nemen, overtuigd te zijn van hun superioriteit, maar anderzijds is dat iets waar de mens zich gemakkelijk toe laat verleiden vooral als hij de grotere wapens heeft.
Sounds familiar.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:35   #58
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Spanjaarden latino's noemen....dat gaat je niet goed afgaan in Spanje.
Het is niet omdat een mus een vogel is, dat elke vogel een mus is.


De kolonisatoren van het grondgebied dat loopt van Vuurland tot en met het zuiden van de VS waren Spanjaarden en Portugezen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:37   #59
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het is toch iets complexer dan dat. Vooral in Latijns America zelf waar latino meestal slaat op de mix met plaatselijk bloed.
Maar het ging over latino's die nu in de VS leven hé.


Alexandria Ocasio-Cortez ziet er behoorlijk blank uit. Ik weet niet of ze gemixt is met plaatselijk bloed, maar het ziet er toch naar uit dat zij heel wat bloed van Spaanse kolonisatoren in haar aderen heeft.

Het Oosten zei dit:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal ongelijk heeft Cortez niet natuurlijk. Christelijke blanke kolonisatoren uit Europa hebben indianen en later de latino's en de zwarten zeer schabouwelijk behandeld. Gedurende ééuwen. En nu nog. Ik kan haar wel begrijpen. U zou ook een poging hiertoe moeten doen Monsieur Quercus en dit in plaats van haar grof af te schilderen als een 'een hysterische teef'.

Waanzin dat zij verwijst naar blanke, christelijke kolonisatoren terwijl zij zelf waarschijnlijk afstammeling is van zo'n christelijke kolonisator.

Zij bedoelt blank duidelijk in de zin van Noord-West Europeaans en niet Spaans (wat wij in Europa vaak wel als blank bestempelen).

AOC doet alsof zij behoort tot de afstammelingen van slachtoffergroep terwijl behoort tot de afstammelingen van de dadergroep.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 09:42.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:41   #60
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Het is niet omdat een mus een vogel is, dat elke vogel een mus is.


De kolonisatoren van het grondgebied dat loopt van Vuurland tot en met het zuiden van de VS waren Spanjaarden en Portugezen.
Dat zijn de 5 procent die men nu nog steeds 'blancos' noemt in Latijns America. De latino voelt zich de gekolonialiseerde.

Maar zoals gezegd...het is een complexe identiteit eens je begint te graven.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 09:43.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be