Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 augustus 2020, 23:39   #41
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En dan komen er twee besmette Ghanezen binnen zeker, en alle moeite voor niks ?

Nee, er is inderdaad maar 1 oplossing: U van gans dat circus niks aantrekken, en ziek worden als het moet, en dood gaan als het moet. Dan zijn we er DIRECT van af. Er is geen covid-19 probleem: veruit de meeste mensen die ziek worden hebben er niet veel last van. De rest moet dan maar creperen, die doen dat toch maar 1 keer. Nadien zagen die ook niet meer. (en ja, daar kan ik best tussen zitten, zoals ik ook morgen doodgereden kan worden).
In Afrika hebben ze er weinig of géén last van, van het Covid19.

Begrijpe wie begrijpe kan dat ze nog allemaal naar de EU willen komen, dat moet dus om een héél andere reden zijn.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 05:13   #42
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
In Afrika hebben ze er weinig of géén last van, van het Covid19.
Wij hebben daar ook niet veel last van, maar dat is het punt niet: het is niet dat er in Afrika geen besmetten zijn. Er zullen overal in de wereld nog besmetten zijn. Als je dus een gigantische moeite doet, en uw maatschappij zwaar havent om uiteindelijk 0 besmetten op een zeker ogenblik te bekomen, kan je nooit garanderen dat er niet weer 1 of 2 besmetten binnenkomen in de maanden die volgen, en dan is alle moeite voor niks geweest.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 05:15   #43
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Wat cijfers.
Er zijn 3.000.000 inwoners tussen 25 en 65.
Hiervan zijn er nu 600 overleden aan corona.
Dat is 0,02%
Ja, maar ik ga uit van totale besmetting. Terwijl er nu nog maar ongeveer 10% of zo van besmet is. Ik ga ervan uit dat men iedereen gaat besmetten, zo hebben we een bovengrens he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 05:18   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Met de verhouding tussen positieve/doden die nu 10 maal lager is dan tijdens april-mei wordt dat dus 1 op 50.000.
Ik denk niet dat die verhouding nu lager ligt hoor. Ik sluit niet uit dat er een mysterieuze mutatie is die men vergeten waar te nemen is, maar ik denk niet dat het nu verschillend is dan toen. Het punt is gewoon dat het toen sterk gebiased was naar oudere mensen toe: wij hebben toen essentieel oudere mensen besmet, en de jongeren door de maatregelen "beschermd". In die groep was het sterftecijfer ongeveer 1%. Nu krijgen we grotendeels "normaal volk" en nu lijkt het eerder rond de 0.2% of zo te draaien (het gaat waarschijnlijk weer een beetje stijgen want nu lijkt het voornamelijk jong volk te zijn, de ouderen moeten nog aan de beurt komen).

Voor mij zijn dit de gewone IFR per leeftijdsklasse, ik zie niet echt een "daling". Maar de IFR per leeftijdsklasse zijn vrij laag, zoals recent werd gepubliceerd. Voor de actieve bevolking is dat niet veel hoger dan 0.2% of zo.

De ziekte is niet "zachter" geworden, we hebben nu gewoon een jongere bevolking dan destijds die geinfecteerd wordt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 augustus 2020 om 05:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 05:34   #45
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.748
Standaard

Ik krijg het heen en weer van al die acroniemen en afkortingen

Ik moest het opzoeken want IFR heeft in mijn leef- en belangstellingswereld een heel andere betekenis.
Soit, als het maar wat extra professioneel klink, niet?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 05:43   #46
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ik krijg het heen en weer van al die acroniemen en afkortingen

Ik moest het opzoeken want IFR heeft in mijn leef- en belangstellingswereld een heel andere betekenis.
Soit, als het maar wat extra professioneel klink, niet?
Ah, ik dacht dat het ondertussen een gekende notie was.

IFR = Infection fatality rate: de kans om dood te gaan als je de ziekte hebt opgedaan

CFR = Case Fatality rate: de kans om dood te gaan als men de ziekte officieel bij U heeft vastgesteld

Wat echt telt natuurlijk is de IFR, maar wat men meestal publiceert, zijn de CFR. Die afhangen van de manier van "officieel vast te stellen dat ge ziek waard".

morte-vivante had een recente publicatie aangegeven over een update over de geschatte IFR per leeftijdsklasse.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=254933

Tot aan de 40 jaar liggen die allemaal beneden de 0.04% (bereikt voor mannen tussen 35 - 39 jaar). Nadien stijgt het en voor de meest getroffen nog actieve groep, mannen van 60-65, wordt dat 0.5%.

Hieruit schat ik met de natte vinger dat voor de ganse actieve bevolking, en dus ook voor leerkrachten, gemiddeld genomen over alle leeftijden, dat iets rond de 0.2% of zo moet zijn, of zelfs wat lager.

Maw, je kan je ongeveer verwachten aan de dood van 0.2% van de actieve bevolking als *iedereen* ziek wordt - meer kan natuurlijk niet.

Ik denk dat gelijk welk "actief systeem" de dood van 0.2% van zijn leden aankan. Gezien er elk jaar ongeveer 1% of zo met pensioen gaat, en dus ook verdwijnt.

Maar waarschijnlijk gaat niet iedereen ziek worden, he, dus is het nog minder.

Als de helft van het volk ziek wordt, gaat er dus 1 actieve op 1000 sterven. Gaan we daarvoor de 999 anderen beletten van hun job te doen ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 augustus 2020 om 05:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 07:25   #47
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
In Afrika hebben ze er weinig of géén last van, van het Covid19.

Begrijpe wie begrijpe kan dat ze nog allemaal naar de EU willen komen, dat moet dus om een héél andere reden zijn.
daar blijven ze netto bijkweken
__________________
Vette Pois(s)on is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 09:02   #48
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah, ik dacht dat het ondertussen een gekende notie was.
Ik denk dat soms ook over zaken waar ik vertrouwd mee ben.
Voor het overige lees ik je bijdragen graag.


Ze vervallen ten minste niet in dat L/R gedoe van onze ALT R/L posters en hun gekwezelarij onder gunstig toezicht van de (C.I.) Chef Inquisiteur & zijn Ilsa (M/F)
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 10:47   #49
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar ik ga uit van totale besmetting. Terwijl er nu nog maar ongeveer 10% of zo van besmet is. Ik ga ervan uit dat men iedereen gaat besmetten, zo hebben we een bovengrens he.
10% lijkt me veel te laag aangezien er een hoop mensen blijken te zijn met een immuniteit die zo goed is dat er zelfs geen tijd is om antilichamen te maken.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 11:27   #50
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk niet dat die verhouding nu lager ligt hoor. Ik sluit niet uit dat er een mysterieuze mutatie is die men vergeten waar te nemen is, maar ik denk niet dat het nu verschillend is dan toen. Het punt is gewoon dat het toen sterk gebiased was naar oudere mensen toe: wij hebben toen essentieel oudere mensen besmet, en de jongeren door de maatregelen "beschermd". In die groep was het sterftecijfer ongeveer 1%. Nu krijgen we grotendeels "normaal volk" en nu lijkt het eerder rond de 0.2% of zo te draaien (het gaat waarschijnlijk weer een beetje stijgen want nu lijkt het voornamelijk jong volk te zijn, de ouderen moeten nog aan de beurt komen).

Voor mij zijn dit de gewone IFR per leeftijdsklasse, ik zie niet echt een "daling". Maar de IFR per leeftijdsklasse zijn vrij laag, zoals recent werd gepubliceerd. Voor de actieve bevolking is dat niet veel hoger dan 0.2% of zo.

De ziekte is niet "zachter" geworden, we hebben nu gewoon een jongere bevolking dan destijds die geinfecteerd wordt.
Ben het niet echt eens dat er in het begin meer ouderen besmet zijn. De meest zwakke en dus gevoeliger voor het effect zijn zijn natuurlijk de eersten die in het ziekenhuis terecht komen.
Het lijkt me veel logischer dat de huidige epidemie zich gelijkaardig gedraagt als de griep, een piek rond februari-maart en dan een lange uitloper tot in de zomermaanden. Mogelijk zorgen de klimatologische omstandigheden voor de daling.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 11:51   #51
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Neen.Vakblad ''Klasse" nooit van gehoord ? Volgens mij bestond die zever nog niet in mijn tijd. Toen werd er gewoon nog lesgegeven en je had er belang bij om goed op te letten tijdens die les of je kreeg een bordveger tegen uw voorhoofd.
Hoe wij dat allemaal hebben overleefd is me een raadsel Die discriminatie...die vernedering ...dat gepest
Brussel is wat anders dan wat gij er denkt te zien. Maar: 't je recht.
Ik zou me bij jouw GOD niet willen zeggen wat GIJ in JOUW plaats moet doen in andere plaatsen.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 12:01   #52
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Neen.Vakblad ''Klasse" nooit van gehoord ? Volgens mij bestond die zever nog niet in mijn tijd. Toen werd er gewoon nog lesgegeven en je had er belang bij om goed op te letten tijdens die les of je kreeg een bordveger tegen uw voorhoofd.
Hoe wij dat allemaal hebben overleefd is me een raadsel Die discriminatie...die vernedering ...dat gepest
'Klasse' bestaat al jaren, en is zowat het vakblad voor leerkrachten.
De website: https://www.klasse.be/
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 12:02   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Ben het niet echt eens dat er in het begin meer ouderen besmet zijn.
Wel, ik ga nog altijd uit van 10% besmetten in de bevolking (op basis van die 7 of 8% die anti lichamen hadden op een zeker moment, en het verlies van anti lichamen, of het feit dat sommigen er geen aanmaken).

In rusthuizen had ik begrepen dat er rond de 60% van de ouderen besmet waren. Ik heb die cijfers niet nagetrokken, maar ik had ergens gelezen dat:

- er ongeveer 100 000 rusthuisbewoners zijn
- er ongeveer 6800 rusthuisdoden zijn gevallen (op de 10 000)

We weten dat de IFR van ouderen +80 rond de 10% ligt, dus moeten er 68 000 geinfecteerden geweest zijn of meer om aan 6800 doden te geraken ; en bovendien was het ook dacht ik vastgesteld dat er meer dan 60% besmet geraakt waren bij de rusthuisbewoners.

Dat is dus veel en veel meer dan de 10% in de bevolking, wat dus wel degelijk een sterke bias richting ouderen in die groep besmetten was.

Natuurlijk zijn niet allen van die 10% ouderen, maar het percentage ouderen daarbinnen ligt hoger dan het percentage ouderen in de algemene bevolking.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 12:04   #54
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
10% lijkt me veel te laag aangezien er een hoop mensen blijken te zijn met een immuniteit die zo goed is dat er zelfs geen tijd is om antilichamen te maken.
Dat is iets anders. Het is mogelijk dat er cross immuniteit bestaat en dat we dus NIET van een maagdelijke bevolking vertrokken zijn. Maar dan zijn die mensen misschien ook zelfs niet besmet geraakt. Dat is dan gewoon "dode ballast" in de bevolking, die met deze epidemie niks te maken heeft (en inderdaad al behoort tot de a priori groepsimmuniteit, maar niet omdat ze het opgedaan hebben).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 14:46   #55
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Brussel is wat anders dan wat gij er denkt te zien. Maar: 't je recht.
Ik zou me bij jouw GOD niet willen zeggen wat GIJ in JOUW plaats moet doen in andere plaatsen.
Wat een wartaal. Zou het kunnen dat ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 30 augustus 2020 om 14:47.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 14:50   #56
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
'Klasse' bestaat al jaren, en is zowat het vakblad voor leerkrachten.
De website: https://www.klasse.be/
Sorry Rudy maar ben niet op de hoogte van de vakbladen voor leerkrachten.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 21:10   #57
elsina
Provinciaal Gedeputeerde
 
elsina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2010
Locatie: vlaanderen
Berichten: 952
Standaard

Citaat:
School in Haasrode (Oud-Heverlee) opent niet op 1 september wegens besmette leerkrachten

Een school in Oud-Heverlee kan op 1 september niet van start met het nieuwe schooljaar omdat verschillende leerkrachten besmet zijn geraakt. Volg alles in onze liveblog.
Gianni Paelinck, Sandra Cardoen, Rik Arnoudt
Bron https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...augustus-2020/

Ik hoor het graag zeggen van onze minister van onderwijs. Alle scholen gaan open, en mocht er toevallig 1 iemand besmet zijn, moet enkel de klas in quarantaine. En zal het geen gevolg hebben voor gans de school.
Niet dus.

Vrees dat we komende weken wat gaan zien.
elsina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 21:13   #58
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elsina Bekijk bericht
Bron https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...augustus-2020/

Ik hoor het graag zeggen van onze minister van onderwijs. Alle scholen gaan open, en mocht er toevallig 1 iemand besmet zijn, moet enkel de klas in quarantaine. En zal het geen gevolg hebben voor gans de school.
Niet dus.

Vrees dat we komende weken wat gaan zien.
"Tijdens de voorbereiding voor het nieuwe schooljaar hadden de besmette leerkrachten ook contact met verschillende andere leerkrachten. Die zitten nu preventief in thuisisolatie en moeten getest worden."

Echt slim om de leerkrachten bij elkaar te halen voor een face-to-face vergadering. Daar moet je voor naar school geweest zijn
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 21:16   #59
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
In Afrika hebben ze er weinig of géén last van, van het Covid19.

Begrijpe wie begrijpe kan dat ze nog allemaal naar de EU willen komen, dat moet dus om een héél andere reden zijn.
Daar wordt waarschijnlijk met "getest" met PCR-testen. Dus men kijkt naar datgene waar men moet naar kijken: echte besmettingen en dus mensen met symptomen.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2020, 21:24   #60
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Zorgen over heropening Franse scholen
In Frankrijk beginnen komende week de scholen weer. Voor bijna 13 miljoen kinderen zit de zomervakantie er dinsdag op. Maar waarschijnlijk kunnen niet alle lessen doorgaan, zei Onderwijsminister Jean-Michel Blanquer vandaag op de radiozender France Info. "Sommige klaslokalen zullen dichtblijven, maar wel zo min mogelijk. Dat bepalen we aan de hand van een dagelijkse analyse van de gezondheidssituatie in elk gebied. We zijn overal op voorbereid."

Gisteren trok een groep artsen aan de bel in de krant Le Parisien. Volgens hen zijn de coronamaatregelen voor scholen niet streng genoeg. De artsen pleitten onder meer voor betere ventilatie en mondkapjes voor leerlingen boven de 6 jaar. Ook willen ze dat fysieke en online lessen worden afgewisseld.

In Frankrijk neemt het aantal geregistreerde coronabesmettingen snel toe. Gisteren kwamen er 5453 nieuwe gevallen bij. In mei en juni ging het nog om een paar honderd nieuwe besmettingen per dag. Het Franse minister van Volksgezondheid spreekt van een "exponentiële" toename van het aantal besmettingen.
Dat hebben onze 'journalisten' toch goed weten te verzwijgen

Laatst gewijzigd door discuz : 30 augustus 2020 om 21:25.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be