Eliane Tillieux (PS) als eerste vrouw verkozen tot Kamervoorzitter - Pagina 3

Tavek · 14 oktober 2020, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Was er iets mis met zijn beheersing van de Germaanse talen?

Niks.

Maar een master is een master, dus kwa niveau zitten de twee kamervoorzitters gelijk. En beiden zijn taalkundigen.

Dus ik zie echt het probleem niet. Ik heb haar Nederlands mogen aanhoren en dat was echt goed, zelfs weinig tot geen accent te horen. Ze heeft dan ook in het begin van haar carriere gewerkt op de vertaaldienst van een grote Belgische bank.

TheFourHorsemen · 14 oktober 2020, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niks.

Maar een master is een master, dus kwa niveau zitten de twee kamervoorzitters gelijk. En beiden zijn taalkundigen.

De master van Bracke is totaal irrelevant. Het ging er om dat u haar diploma inriep om aan te tonen dat ze Nederlands kan.

Een master Germaanse van Bracke zegt niets over zijn kennis van het Frans (een minderheidstaal overigens). Frans is immers geen Germaanse taal.

Van iemand die een master vertaler tolk Nederlands heeft, zou men toch een veel hoger niveau Nederlands mogen verwachten.

Citaat:

Dus ik zie echt het probleem niet. Ik heb haar Nederlands mogen aanhoren en dat was echt goed, zelfs weinig tot geen accent te horen. Ze heeft dan ook in het begin van haar carriere gewerkt op de vertaaldienst van een grote Belgische bank.

Dan heeft u iets anders gehoord. Ik vond het moeizaam.

Tavek · 14 oktober 2020, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De master van Bracke is totaal irrelevant. Het ging er om dat u haar diploma inriep om aan te tonen dat ze Nederlands kan.

Een master Germaanse van Bracke zegt niets over zijn kennis van het Frans (een minderheidstaal overigens). Frans is immers geen Germaanse taal.

Van iemand die een master vertaler tolk Nederlands heeft, zou men toch een veel hoger niveau Nederlands mogen verwachten.

Dan heeft u iets anders gehoord. Ik vond het moeizaam.

Dan hebben we iets anders gehoord.

Het Oosten · 14 oktober 2020, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Was er iets mis met zijn beheersing van de Germaanse talen?

Neen maar zijn Frans als Kamervoorzitter was toch niet denderend in het begin. Let wel , op het einde had hij het flink bijgeschaafd.

TheFourHorsemen · 14 oktober 2020, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen maar zijn Frans als Kamervoorzitter was toch niet denderend in het begin. Let wel , op het einde had hij het flink bijgeschaafd.

Klopt.

Tavek · 14 oktober 2020, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klopt.

Maar het is wel duidelijk dat een NVA'er blijkbaar onvoldoende frans mag kennen, indien een Franstalige met maar een beetje een accent Nederlands spreekt wordt hij of zij afgebrand.

Twee maten.....

TheFourHorsemen · 14 oktober 2020, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar het is wel duidelijk dat een NVA'er blijkbaar onvoldoende frans mag kennen, indien een Franstalige met maar een beetje een accent Nederlands spreekt wordt hij of zij afgebrand.

Twee maten.....

Uiteraard is het een groter probleem dat iemand van de taal van de meerderheid niet spreekt dan dat iemand de taal van een minderheid niet spreekt.

Het Oosten · 14 oktober 2020, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Uiteraard is het een groter probleem dat iemand van de taal van de meerderheid niet spreekt dan dat iemand de taal van een minderheid niet spreekt.

Dat vind ik dus niet. Iemand die een verantwoordelijke functie heeft in dit land (minister, Eerste Minister, staatssecretaris, kamervoorzitter, voorzitter van het Hof van Cassatie, en dergelijke, moet (een meer dan?) een goede notie hebben van de beide landstalen. En als we het heel correct zouden spelen: van de drie landstalen.

Pandareus · 14 oktober 2020, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Uiteraard is het een groter probleem dat iemand van de taal van de meerderheid niet spreekt dan dat iemand de taal van een minderheid niet spreekt.

Maar hier gaat het over iemand die die taal wel degelijk spreekt, met een accent.

Vette Pois(s)on · 14 oktober 2020, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat vind ik dus niet. Iemand die een verantwoordelijke functie heeft in dit land (minister, Eerste Minister, staatssecretaris, kamervoorzitter, voorzitter van het Hof van Cassatie, en dergelijke, moet (een meer dan?) een goede notie hebben van de beide landstalen. En als we het heel correct zouden spelen: van de drie landstalen.

het 3 landenland

fox · 14 oktober 2020, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar het is wel duidelijk dat een NVA'er blijkbaar onvoldoende frans mag kennen, indien een Franstalige met maar een beetje een accent Nederlands spreekt wordt hij of zij afgebrand.

Twee maten.....

Helemaal niet. Ik vind het erg goed als er een Vlaming begint te denken zoals een Waal. Nu nog de eindtermen in het Vlaamse onderwijs aanpassen en het Waalse voorbeeld volgen. Want van zodra Frans een keuzevak wordt zullen de vlamingen even goed worden in Frans als de Walen in het Nederlands. Dan kunnen ze hun onderhandelingen voor het vormen van een federale regering met tolken beginnen doen.

Het Oosten · 14 oktober 2020, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar hier gaat het over iemand die die taal wel degelijk spreekt, met een accent.

Ik heb ze nog onvoldoende gehoord, maar ze lijkt Nederlands te spreken zoals Charles Michel of Wilmes. Dat is nipt (on?) voldoende, maar het kan stukken beter. Het moet een Nederlands spreken zijn zoals door Magnette of door Rudy Demotte bijvoorbeeld.

fox · 14 oktober 2020, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb ze nog onvoldoende gehoord, maar ze lijkt Nederlands te spreken zoals Charles Michel of Wilmes. Dat is nipt (on?) voldoende, maar het kan stukken beter.

Is het zoals Charles Michel of is het zoals Wilmes? Michel zijn Nederlands is immers aanvaardbaar, dat van Wilmes is een drama.

Het Oosten · 14 oktober 2020, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Is het zoals Charles Michel of is het zoals Wilmes? Michel zijn Nederlands is immers aanvaardbaar, dat van Wilmes is een drama.

Nogmaals, het Nederlands van Wilmes kon er met moeite door , maar voor een topfunctie moet het stukken beter zijn.

fox · 14 oktober 2020, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nogmaals, het Nederlands van Wilmes kon er met moeite door , maar voor een topfunctie moet het stukken beter zijn.

Ja, maar jij zegt dat haar Nederlands even goed is als dat van Michel of Wilmes. Mijn vraag is dan. Is het dan even goed als dat van Wilmes, of is het even goed als dat van Michel? Want dat is natuurlijk een hemelsbreed verschil. Wilmes haar Nederlands is immers dramatisch slecht, dat van Michel is relatief goed.

Het Oosten · 14 oktober 2020, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ja, maar jij zegt dat haar Nederlands even goed is als dat van Michel of Wilmes. Mijn vraag is dan. Is het dan even goed als dat van Wilmes, of is het even goed als dat van Michel? Want dat is natuurlijk een hemelsbreed verschil. Wilmes haar Nederlands is immers dramatisch slecht, dat van Michel is relatief goed.

Ik vond het Nederlands van Wilmes zeker niet zo slecht als u het nu voorstelt. Goed was het natuurlijk niet.

fox · 14 oktober 2020, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vond het Nederlands van Wilmes zeker niet zo slecht als u het nu voorstelt. Goed was het natuurlijk niet.

Ik begrijp dat u de lat erg laag legt. Dat is niet erg. We moeten ze lager en lager leggen vind ik. Net zolang tot iedereen een tolk nodig heeft om regeringsonderhandelingen te kunnen opstarten. Een goeie stap zou zijn om het verplichte vak Frans af te schaffen in het humaniora.

Dus ik geef je gelijk. Het Nederlands van Wilmes is niet zo slecht. Ze kan immers de meeste woorden vertalen. De zinsbouw en vervoegingen, die denken we er dan zelf maar bij, nietwaar?

marie daenen · 14 oktober 2020, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Helemaal niet. Ik vind het erg goed als er een Vlaming begint te denken zoals een Waal. Nu nog de eindtermen in het Vlaamse onderwijs aanpassen en het Waalse voorbeeld volgen. Want van zodra Frans een keuzevak wordt zullen de vlamingen even goed worden in Frans als de Walen in het Nederlands. Dan kunnen ze hun onderhandelingen voor het vormen van een federale regering met tolken beginnen doen.

en dat is iets waar de franstaligen al sinds jaar en dag op gespeeld hebben... als hun mensen geen Nederlands kennen (iets wat ze dan ook met alle macht en middelen aanmoedigen) staan de Vlamingen gewoon voor een ondoordringbare muur...

Enige positieve tegenzet daartegen is dan ook dat de Vlamingen weigeren frans te leren en dan zijn het de franstaligen die daar, nu omgekeerd geminacht door de Vlamingen, staan met hun zweetvoeten...

TheFourHorsemen · 14 oktober 2020, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar hier gaat het over iemand die die taal wel degelijk spreekt, met een accent.

Het accent is voor mij niet het probleem. Wel de moeizaamheid.

TheFourHorsemen · 14 oktober 2020, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat vind ik dus niet. Iemand die een verantwoordelijke functie heeft in dit land (minister, Eerste Minister, staatssecretaris, kamervoorzitter, voorzitter van het Hof van Cassatie, en dergelijke, moet (een meer dan?) een goede notie hebben van de beide landstalen. En als we het heel correct zouden spelen: van de drie landstalen.

Op dat vlak zijn we het eens.

Maar ik vind het ene (een Waal die de taal van de meerderheid niet spreekt) net iets problematischer dan het andere (een Vlaming die de taal van de minderheid niet spreekt).