Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 oktober 2020, 15:51   #41
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Wat ik heb begrepen is dat het gaat over windmolens van 3 mw, die dan getuned worden op 2,99mw om in het hogere taruef te vallen. Een verwaarloosbare minderproductie dus, financieel interessanter. ik denk niet dat het gaat over molens van 5mw die eventjes op 2,99 begrensd worden. Ik denk zelfs niet dat dat mogelijk is - certificaten worden uitgedeeld op basis van werkelijke productie. En als je werkelijke productie veel hoger ligt dan wat op basis van het dossier mogelijk is kun je een bezoekje van een controleur verwachten.
Als ze permanent begrensd zijn is er geen gesjoemel. Je kan éénzelfde motor ook chiptunen en hem een lager of hoger vermogen geven.

Het is pas sjoemelen als ze hem installeren als 2,99 MW en hem daarna op hoger vermogen laten draaien.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 16:20   #42
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Wat ik heb begrepen is dat het gaat over windmolens van 3 mw, die dan getuned worden op 2,99mw om in het hogere taruef te vallen. Een verwaarloosbare minderproductie dus, financieel interessanter. ik denk niet dat het gaat over molens van 5mw die eventjes op 2,99 begrensd worden. Ik denk zelfs niet dat dat mogelijk is - certificaten worden uitgedeeld op basis van werkelijke productie. En als je werkelijke productie veel hoger ligt dan wat op basis van het dossier mogelijk is kun je een bezoekje van een controleur verwachten.
Het is de software die de werkelijke productie beperkt tot 2,99MW. En hoeveel de gemiddelde nominaal vermogens juist bedragen is niet vermeld. Dat kan 3MW zijn, maar evengoed 3,5MW, of...
Als maat voor de subsidies gaat men nu het nominaal vermogen nemen, in plaats van het werkelijk geproduceerd vermogen.
En dat gaat een besparing verwezenlijken van 72 miljoen euro (éénmalig, of som van verschillende jaarlijkse vergoedingen is ook niet vermeld).
Ja, indien men morgen een cijfer moest publiceren van alle subsidies die rechtstreeks of onrechtstreeks naar de groene energie gaan, we zouden ervan achterover vallen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 17:13   #43
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.414
Standaard

Tot nader order lijkt het er niet op dat er een "vervolgbare inbreuk" gepleegd is....

Er is gewoon een methode gevonden om subsidies te tanken.Het is het probleem bij zowat alle mogelijke vormen van subsidie die niet JAARLIJKS strak gecontroleerd en bijgestuurd worden....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 17:49   #44
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.696
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar nee.
De overheden stellen normen op, de productie bedrijven bouwen een toestel mechanisch zodanig dat het aan de maximuum normen van alle overheden voldoet.
Er zijn nochtans genoeg wetten die puur over fiscale zaken gaan, waar dus niets van technologie voor vereist zijn, en ook daar worden de achterpoortjes door de wetgever ingebouwd.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 18:24   #45
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik denk/vrees dat dat maar een deel van het verhaal is.

Als we naar de Amerikaanse situatie kijken waar in theorie het Congres de wetten schrijft, maar in de praktijk lobbyisten de wetten schrijven en dan congresleden zoeken (omkopen) om ze goed te keuren denk ik dat de situatie in België en zeker de EU met zijn talloze legers lobbyisten niet veel verschilt.
Citaat:
In an article on the Viennese online news portal, www.vienna.at, Julia Herr, Austrian Social Democratic Party candidate for the European parliament election, was recently quoted, that there were supposedly „between 25.000 to 30.000 lobbyists“ working in Brussels. According to the article, Herr had made this claim on March 5th, 2019 during a discussion on the EU parliament elections. We rate her claim as „mostly true“.
Zoekopdracht voor ijverige forummers: wie zijn er het talrijkst: de eurocraten of de professionele omkopers van eurocraten?
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 19:45   #46
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Wat ik heb begrepen is dat het gaat over windmolens van 3 mw, die dan getuned worden op 2,99mw om in het hogere taruef te vallen. Een verwaarloosbare minderproductie dus, financieel interessanter. ik denk niet dat het gaat over molens van 5mw die eventjes op 2,99 begrensd worden. Ik denk zelfs niet dat dat mogelijk is - certificaten worden uitgedeeld op basis van werkelijke productie. En als je werkelijke productie veel hoger ligt dan wat op basis van het dossier mogelijk is kun je een bezoekje van een controleur verwachten.
Vrachtwagens worden op dezelfde manier begrensd.
Hoewel die meer dan 150km/u kunnen halen volgens hun mechanische aandrijving, worden die electronische begrensd tot 90km/u.
De werkelijke productie is niet te het werkelijke vermogen, want het enen is afhankelijk van de wind, het andere van de mechanische opbouw.

En de bouwsubsidies, want daar gaat het over, niet over de groene certificaten, worden afgeleverd voor de bouw aanvangt.

En op het verschil tussen 2,999999 MW of 3MW, daar gaan ze geen zever over verkopen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 19:48   #47
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Het is de software die de werkelijke productie beperkt tot 2,99MW. En hoeveel de gemiddelde nominaal vermogens juist bedragen is niet vermeld. Dat kan 3MW zijn, maar evengoed 3,5MW, of...
Als maat voor de subsidies gaat men nu het nominaal vermogen nemen, in plaats van het werkelijk geproduceerd vermogen.
En dat gaat een besparing verwezenlijken van 72 miljoen euro (éénmalig, of som van verschillende jaarlijkse vergoedingen is ook niet vermeld).
Ja, indien men morgen een cijfer moest publiceren van alle subsidies die rechtstreeks of onrechtstreeks naar de groene energie gaan, we zouden ervan achterover vallen.
Maar goed: de kwestie van 75 miljoen is of ze die turbines laten draaien aan meer dan 2,99 MW. Zoniet is alles in orde.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 19:51   #48
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Het is de software die de werkelijke productie beperkt tot 2,99MW. En hoeveel de gemiddelde nominaal vermogens juist bedragen is niet vermeld. Dat kan 3MW zijn, maar evengoed 3,5MW, of...
Als maat voor de subsidies gaat men nu het nominaal vermogen nemen, in plaats van het werkelijk geproduceerd vermogen.
En dat gaat een besparing verwezenlijken van 72 miljoen euro (éénmalig, of som van verschillende jaarlijkse vergoedingen is ook niet vermeld).
Ja, indien men morgen een cijfer moest publiceren van alle subsidies die rechtstreeks of onrechtstreeks naar de groene energie gaan, we zouden ervan achterover vallen.
Het gaat hier enkel over bouwsubsidies voor de reeds goedgekeurde windmolenparken in aanbouw.
maar vrees dat er nog onderzoek naar de bestaande windmolenparken gaat uitvoerd worden en dat daar geld gaat teruggevorderd worden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2020, 19:58   #49
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar goed: de kwestie van 75 miljoen is of ze die turbines laten draaien aan meer dan 2,99 MW. Zoniet is alles in orde.
Nee, dat is het dus niet.
Er is namelijk geen verplichting van begrenzing, er is enkele een tegemoetkomen afhankelijke van het mechanische vermogen.

Wat men eigenlijk doet, is vergelijkbaar met lichte vrachten, die hebben een MTM van +3500kg maar schrijft ze in met een MTM van -3500kg om bepaalde taksen en verplichtingen te omzeilen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 07:38   #50
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.414
Standaard

Ik zal eens proberen samen te vatten..

Stal dat ontdekt wordt,door nauwkeurig uitpluizen van de boekhouding(indien dat wettelijk kan) dat een aantal windmolens subsidies gekregen hebben omdat ze zogezegd minder konden produceren maar in werkelijkheid al voor zekere tijd MEER afgeleverd hebben aan het net ....DAN wordt het bedrog en is er een juridisch probleem.....

Dan kan het kabinet van de Minister voluit in de aanval natuurlijk....

Laatst gewijzigd door kelt : 17 oktober 2020 om 07:41.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 08:11   #51
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.330
Standaard

Waarom vangt een 2,99 MW meer subsidies dan een 3,5 MW windmolen ? Ik verwacht dat andersom. Misschien kan ik nog meer krijgen voor eentje die 0 mW levert. Niet ?
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo (besparingen op de knelpuntberoepers - itt tot de werkgevers- en rijkensubsidieregering Michel). We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 08:16   #52
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, dat is het dus niet.
Er is namelijk geen verplichting van begrenzing, er is enkele een tegemoetkomen afhankelijke van het mechanische vermogen.

Wat men eigenlijk doet, is vergelijkbaar met lichte vrachten, die hebben een MTM van +3500kg maar schrijft ze in met een MTM van -3500kg om bepaalde taksen en verplichtingen te omzeilen.
Het is zoals met auto’s. Het motormanagement bepaalt het vermogen en de auto wordt gehomologeerd voor dat vermogen.

Zolang je niet gaat knoeien met de programmatie is dat perfect in orde.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 09:41   #53
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Waarom vangt een 2,99 MW meer subsidies dan een 3,5 MW windmolen ? Ik verwacht dat andersom. Misschien kan ik nog meer krijgen voor eentje die 0 mW levert. Niet ?
Dat is een regelgeving uit de periode van Freja.
Kleinere molens werden vooral geplaatst door KMO's.
En zij zorgde dat die een even kleine terugverdientijd hadden als de grote industriële molens.
Daarnaast was het om te zorgen dat er niet overal windmolens verschenen die voor horizonvervuiling zorgde
Kleinere lagere molens vangen minder wind en hebben daardoor dus een lagere opbrengst.

Hun wikken zijn immers kleiner en ze hebben dus een kleinere krachtbron.
De verhoogde subsidie moest de plaatsing van windmolens op flatgebouwen in steden stimuleren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 09:55   #54
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is zoals met auto’s. Het motormanagement bepaalt het vermogen en de auto wordt gehomologeerd voor dat vermogen.

Zolang je niet gaat knoeien met de programmatie is dat perfect in orde.
Citaat:
Blijkt dat de overheid zich de voorbije jaren niet baseerde op het echte vermogen van een windmolen om de subsidies te bepalen, maar op het vermogen dat de bouwer van de windturbine zelf liet instellen. En via een eenvoudige aanpassing in de software kan zo'n turbine afgesteld worden, zodat hij nét onder de drempel van 3 megawatt valt. Dat gebeurde zelfs opvallend vaak.

"In heel wat dossiers zagen we dat er aanvragen werden gedaan voor windmolens van 2,99 megawatt", legt minister Demir uit. "Terwijl die turbines in werkelijkheid meer vermogen hadden." Op die manier kan men profiteren van de hogere subsidies. En aangezien de windmolen in realiteit veel efficiënter werkt, brengt hij ondanks dat begrensde vermogen toch nog meer op dan de oudere, kleinere windmolens. Zo slaat de ondernemer eigenlijk twee vliegen in één klap: maximale overheidssteun en maximaal eigen rendement. De maatschappij verliest twee keer: er vloeien subsidies naar een project dat het niet nodig heeft en er wordt minder groene stroom opgewekt dan mogelijk is.
https://www.hln.be/milieu/windmolenb...dies~a184e0c4/


Het vermogen afstellen via management is dus juist de fraude.
Nu ja, fraude kan je het niet echt noemen, meer gebruik maken van de fouten in de bepaling om recht te hebben op hogere subsidies.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 10:35   #55
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Waarom vangt een 2,99 MW meer subsidies dan een 3,5 MW windmolen ? Ik verwacht dat andersom. Misschien kan ik nog meer krijgen voor eentje die 0 mW levert. Niet ?
Wilt ge iets meer weten over subsidies aan windmolens

https://www.demorgen.be/nieuws/vlaan...lens~bbb4bfc7/

Hieruit blijkt dat het verschil in subsides tussen een windmolen van minder dan 3MW en meer dan 3MW nogal drastisch is :
8€/mwh (was 24€/mwh) voor +3mw tegenover 31€/mwh (was 36€/mwh) voor -3mw
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 10:40   #56
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Windmolenbouwers rijven miljoenen binnen met sjoemel software”: minister Demir ontdekt grootschalig misbruik subsidies
Is oud nieuws ,dat weten ze al 9 jaar en geen kat die toen iets ondernomen heeft.
Grijze productiestroom goedkoop inkopen of produceren en inkleuren als groenstroom van windmolens om staat af te romen doen die producenten al jaren.

Dit hebben wij (op energie forum)al jaren geleden aan de klok gehangen.

Ik daver er nog af dat die groene onkosten bij net vergoedingen van kleine verbruikers is gevoegd.

Cijfer werk bij CREG van die jaren eens deftig controleren zou ik zeggen minister.

Onze injectiestroom van alle particuliere PV installaties is zo groot als een kernrector, maar dat werd in begin afgedaan als compensatie voor het opvullen van stroomverlies over laag netwerk. Onze injectiestroom werd afgedaan als nutteloos. Creg liet dit onderzoeken door een Gentse Prof. en bevestigde deze stelling "Injectiestroom vult enkel het stroomverlies op van het laag net."
Mijn injectiestroom die op net komt word bij de éérste verbruiker in mij buurt verbruikt en dat is bij elke PV producent zo.(dit werd later toegegeven door Creg en begonnen de kaarten van tarifering her schudden in hun voordeel van investeerders, want hun winst moet blijven stijgen.
Die prof mag deze avond mee gaan feesten met de IQ loze studenten , zo voelt hij zijn gelijke.

Laatst gewijzigd door Deo : 17 oktober 2020 om 11:02.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 10:48   #57
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

Het vermogen afstellen via management is dus juist de fraude.
Nu ja, fraude kan je het niet echt noemen, meer gebruik maken van de fouten in de bepaling om recht te hebben op hogere subsidies.
Men doet aan subsidieoptimalisatie. Dat men hiervoor het vermogen van zijn windmolen beperkt doet wel vragen rijzen.
De wetgever geeft subsidies omdat er zoveel mogelijk groene energie zou geproduceerd worden, en de producent beperkt zijn vermogen omdat er zoveel mogelijk subsidies zouden binnengerijfd worden.
Echte fraude kan men het niet noemen. Wel dat ook in de sector van groene energie een massa volk rondloopt dat zoveel mogelijk geld wil opstrijken.
En ook dat de overheid de problemen had moeten zien aankomen. Niet te verwonderen dat iedereen windmolens van 2,99mw gaat bouwen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 11:03   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Is oud nieuws ,dat weten ze al 9 jaar en geen kat die toen iets ondernomen heeft.
Grijze productiestroom goedkoop inkopen of produceren en inkleuren als groenstroom om staat af te romen doen die producenten al jaren.

Dit hebben wij (op energie forum)al jaren geleden aan de klok gehangen.

Ik daver er nog af dat die groene onkosten bij net vergoedingen van kleine verbruikers is gevoegd.

Cijfer werk bij CREG van die jaren eens deftig controleren zou ik zeggen minister.
Je wil niet weten wat voor smeerlapperij er allemaal gebeurd binnen de energiesector.

Het is dan ook niet te verwonderen, dat er pas acties werden ondernomen tegen de MN, nadat er iemand uit een partij die de KMO'S vertegenwoordigd Vlaams minister van energie werd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 11:12   #59
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

In Geel staat een boerderij met varkens stallen, dit hadden ze vol gelegd met PV installatie;
Boer kon zijn injectiestroom niet kwijt aan stoomnet omdat die zoveel KW niet aankon.
Die boer trok zoveel groene stroom certificaten dat dit zijn hoofdberoep werd.
12500 euro per maand
Geen varkens meer enkel stroom produceren die hij zelf de grond in joeg en klein % vloeide naar zwak stroom net.
Huis werd verwarmd met elektrische vuurtjes van 1op 1
Nu zijn contract is afgelopen heeft die heel de PV installatie verkocht.
Boerderij helemaal opgekuist , dikke auto's voor de deur en dat kwam niet van vetmesten van varkensvlees.

Laatst gewijzigd door Deo : 17 oktober 2020 om 11:15.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 11:14   #60
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Men doet aan subsidieoptimalisatie. Dat men hiervoor het vermogen van zijn windmolen beperkt doet wel vragen rijzen.
De wetgever geeft subsidies omdat er zoveel mogelijk groene energie zou geproduceerd worden, en de producent beperkt zijn vermogen omdat er zoveel mogelijk subsidies zouden binnengerijfd worden.
Echte fraude kan men het niet noemen. Wel dat ook in de sector van groene energie een massa volk rondloopt dat zoveel mogelijk geld wil opstrijken.
En ook dat de overheid de problemen had moeten zien aankomen. Niet te verwonderen dat iedereen windmolens van 2,99mw gaat bouwen.
Fraude kan je het inderdaad niet noemen.
En tenslotte wil een investeerder zijn geld zo veel en zo snel mogelijk laten renderen.
Je investeerd niet voor de mooie ogen van je klant, wel voor zijn centen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be