Hoe Lenin dacht over het proletariaat ... - Pagina 3

GC · 23 december 2004, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich

Nie liggen zeiken Coolov. Iedereen weet dat Lenin en ze'n rechterhand Trotski de slachtpartij hebben bevolen op wellicht duizenden opstandige Oekraïnse boeren die zich in de anarchistische Maknovitsjina verenigd hadden!!!!!

Wat een nonsens! Makhno een anarchist? Amai, waarom vochten de anarchisten dan mee in het Rode Leger tegen de witte troepen? Waaronder dus ook tegen de witte troepen van Makhno?

DenMathias · 23 december 2004, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Cijfers zeggen uiteraard niet alles.

Dat is natuurlijk wel waar

Maar ik probeer er gewoon op te wijzen dat het communisme niet per se zo slecht is.
Oké, mensen zoals Stalin en Mao hebben veel doden op hun geweten, maar (naar mijn mening) zijn er ook 'goede' communistische staten, of toch minstens 1.

jan hyoens · 23 december 2004, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm

Dat is natuurlijk wel waar

Maar ik probeer er gewoon op te wijzen dat het communisme niet per se zo slecht is.
Oké, mensen zoals Stalin en Mao hebben veel doden op hun geweten, maar (naar mijn mening) zijn er ook 'goede' communistische staten, of toch minstens 1.

Veel keuze heb je niet! Overal waar de democratie gezegevierd heeft is het communisme met zijn klillen en zijn klakken buiten gevlogen! Blijven alleen de dictaturen Cuba, Noord-Korea, en China over!

Phrea|K · 23 december 2004, 11:11

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad?

solidarnosc · 23 december 2004, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad?

Uiteraard is vrijeheid belangrijk maar uw redeneert vanuit het standpunt van iemand die drie maaltijden per dag heeft en goedkope toegang tot onderwijs en gezondheidszorg.

DenMathias · 23 december 2004, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad?

Ik vind vrijheid wel degelijk belangrijk.
Maar moest Cuba nu, op dit eigenste moment vrij worden, dan zouden enorm veel mensen meteen in totale armoede belanden.
'k Denk dat ik dan liever heb dat Cuba verderdoet zoals het bezig is

R. Heydrich · 23 december 2004, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Wat een nonsens! Makhno een anarchist? Amai, waarom vochten de anarchisten dan mee in het Rode Leger tegen de witte troepen? Waaronder dus ook tegen de witte troepen van Makhno?

Je geeft dus toe dat jouw moorddadige helden verscheidene maknhovitsjina's over de kling hebben gejaagd...

GC · 23 december 2004, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich

Je geeft dus toe dat jouw moorddadige helden verscheidene maknhovitsjina's over de kling hebben gejaagd...

De bolsjevieken verdedigen zich tegen de schoothondjes van het imperialisme die gewapenderhand het regime willen bestrijden en daarom zouden de bolsjevieken "moorddadig" zijn? Lenin en Trotski hadden trouwens 100% gelijk bij wat ze jammer genoeg moesten doen in Kroonstadt en tegenover de aanhangers van Makhno! Het was ofwel repressief optreden tegen de militaire tegenstand, ofwel zichzelf laten verpletteren zodat het imperialisme een bloedbad kon aanrichten. Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!

R. Heydrich · 23 december 2004, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De bolsjevieken verdedigen zich tegen de schoothondjes van het imperialisme die gewapenderhand het regime willen bestrijden en daarom zouden de bolsjevieken "moorddadig" zijn? Lenin en Trotski hadden trouwens 100% gelijk bij wat ze jammer genoeg moesten doen in Kroonstadt en tegenover de aanhangers van Makhno! Het was ofwel repressief optreden tegen de militaire tegenstand, ofwel zichzelf laten verpletteren zodat het imperialisme een bloedbad kon aanrichten. Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!

Precies of die honderden matroosjes waren een "bedreiging" voor de revolutie.

GC · 23 december 2004, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich

Precies of die honderden matroosjes waren een "bedreiging" voor de revolutie.

Natuurlijk was dat een bedreiging. Het militair-strategische belang van Kroonstadt was toch evident?

Volksstormer · 23 december 2004, 17:18

Er is een nieuw boek uit over Stalin van Simon Montefiori. De schrijver is daarin vrij duidelijk. Lenin, Trotski, Stalin: stuk voor stuk psychopaten!

Volksstormer · 23 december 2004, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De bolsjevieken verdedigen zich tegen de schoothondjes van het imperialisme die gewapenderhand het regime willen bestrijden en daarom zouden de bolsjevieken "moorddadig" zijn? Lenin en Trotski hadden trouwens 100% gelijk bij wat ze jammer genoeg moesten doen in Kroonstadt en tegenover de aanhangers van Makhno! Het was ofwel repressief optreden tegen de militaire tegenstand, ofwel zichzelf laten verpletteren zodat het imperialisme een bloedbad kon aanrichten. Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!

Je was erbij zeker?

GC · 23 december 2004, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Er is een nieuw boek uit over Stalin van Simon Montefiori. De schrijver is daarin vrij duidelijk. Lenin, Trotski, Stalin: stuk voor stuk psychopaten!

Ik las een bespreking van dat boek en kwam al niet meer bij van het lachen. Zoveel nonsens op zo weinig plaats, je moet het maar kunnen. Misschien moeten ze dat soort boeken een nieuwe omschrijving geven: "politiek getinte fictie".

GC · 23 december 2004, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Je was erbij zeker?

Er bestaat genoeg goede lectuur over. Wie het in detail wil bestuderen, kan bvb eens de "Military Writings" van Trotski doorploeteren.

Vlaanderen Boven · 23 december 2004, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!

Ha ja?

Hadden de Soviet-arbeiders in de jaren '80 het dan beter dan de Vlaamse arbeiders in de jaren '80?

GC · 23 december 2004, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ha ja?

Hadden de Soviet-arbeiders in de jaren '80 het dan beter dan de Vlaamse arbeiders in de jaren '80?

Omdat het achteraf fout gelopen is met de stalinistische degeneratie, hadden ze zich in 1919 maar al moeten laten afslachten?

FallenByTheHand · 24 december 2004, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Je maakt jezelf belachelijk en je beseft het niet!
Maar liefst 4 inhoudelijke fouten in een zin van nauwelijks 7 woorden, proficiat!

het verdinaso komt mij nochtans ook voor als vlaams, uit die tijd en iets zijnde fascisitshc en solidaristisch

FallenByTheHand · 24 december 2004, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Het marxisme was en is gedoemd om te mislukken, en dus ook in al haar varianten: trotskisme, stalinisme, ...
namelijk dat het wereldbeeld van het zogenaamde "wetenschappelijke socialisme" zeer mechanistisch was en is.

vandaar dat onze perpsectieven met de LSP telkenmale voor 90% blijken juist te zijn...

Citaat:

De marxistische leer met z'n wetmatigheden werd historisch ontwikkeld in het pré-psychologische tijdperk, toen Freud, Adler, Jung, ... Het onbewuste, de passies en driften, de contradicties,... van de menselijke psyche waren wetenschappelijk gezien nog niet bekend.

volgens t unief en hun wetenschappelijk visies en onderzoeken anno 2004 bleek Freud één dikke grote bullshit te zijn. Zelf weet ik ook niet altijd wat ervan te denken, maar ge weet al naar wie ik u doorstuur om te gaan discussiëren wat betreft Freud.

FallenByTheHand · 24 december 2004, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad?

wees gerust, op het moment dat er een goede gezondheidszorg, een hoge alflabeteringsgraad en een hoge leeftijdverwachting is, is er de mogelijkheid van vrij zijn, en de mogelijkheid van niet vrij zijn. Op het moment dat ge geen toegang hebt tot gezondheidszorg, een belaaberd levensperspectief hebt, niet kunt lezen en moet knokken om eten te hebben, hebt ge die 2 mogelijkheden niet: dan zijt ge gegarandeerd onvrij

FallenByTheHand · 24 december 2004, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Veel keuze heb je niet! Overal waar de democratie gezegevierd heeft is het communisme met zijn klillen en zijn klakken buiten gevlogen! Blijven alleen de dictaturen Cuba, Noord-Korea, en China over!

vidnt u rusland en de Oekraïene nu zo democratisch ???

23 december 2004, 11:11	#44
Phrea\|K Parlementslid Geregistreerd: 4 april 2004 Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism Berichten: 1.760	Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad? __________________ The ultimate decision about what is accepted as right and wrong will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

23 december 2004, 17:18	#51
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Er is een nieuw boek uit over Stalin van Simon Montefiori. De schrijver is daarin vrij duidelijk. Lenin, Trotski, Stalin: stuk voor stuk psychopaten! __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno Laatst gewijzigd door Volksstormer : 23 december 2004 om 17:21.