Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2004, 19:46   #41
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

Hoedanook, volgens wat ik op tv gezien heb moet iedereen daar zo'n blauwe muts opzetten wegens hygienische redenen behalve die moslima omwille van haar hoofddoek. Voldeed die hoofddoek van thuis aan dezelfde hygienische voorwaarden als zo'n speciaal blauw mutske? Zoniet is het niet meer dan juist dan ze nu ook zo'n mutske opzet. Zelfs koning Albert moet zo'n muts opzetten wanneer hij op bedrijfsbezoek is. Het zou me niet verwonderen indien haar baas daar in feite wettelijk mee in overtreding was. Op de werkvloer van dergelijke bedrijven gelden strenge hygienische voorwaarden. Haar haren zijn met zo'n muts trouwens evengoed bedekt.
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.

Laatst gewijzigd door uwagan : 7 december 2004 om 20:15.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 20:31   #42
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Moslims beseffen heel goed hoe wij over de hoofddoek denken daarom zou het een teken van respect voor onze gevoelens zijn wanneer elke moslim zijn hoofddoek aflegt.
Als ik ergens te gast ben, dan tracht ik de regels van mijn gastheren te respecteren. Kan ik dit niet, blijf ik daar gewoon weg.
Dan stel ik voor dat jij onmiddellijk Vlaanderen verlaat, mijn waarde. Want tussen de regels door zul je wel "beseffen" hoe ik over jouw betoog hier denk. Jouw vertrek zou dus een respectbetuiging zijn voor mijn gevoelens als Vlaming.

Met het herzien van je mening zou je me evenwel nog meer plezieren.

Ik vertoef soms langere tijd in het buitenland. Daar tracht ik enerzijds me in te passen in de lokale geplogendheden, en anderzijds toch een goed ambassadeur te zijn van mijn eigen land.

Sommigen in deze discussiedraad, die zo hoog oplopen met de "eigen Vlaamse waarden", beseffen niet welk modderfiguur ze ons doen slaan in onze buurlanden. Steeds vaker krijg ik van buitenlanders (ja, ook in onze buurlanden) te horen: "Bent u Vlaming? Oei, dat is waar al die racisten zitten."

Niet zozeer de moslims zijn de schande - die vind je ook in onze buurlanden, en ook daar zorgen ze al eens voor problemen. De schande van dit land is de toenemende navelstaarderij, en de daaruitvoortvloeiende haat.

Ik hoop dat die briefschrijver snel gevat wordt, en dat hij niet alleen veroordeeld wordt wegens afdreiging, maar ook wegens regelrechte vergiftiging van het sociaal klimaat. Hij is evengoed een terrorist als die smeerlappen van Al Qaida, want zijn optreden draagt evengoed bij aan een klimaat van terreur.

Ik vind het inderdaad jammer dat moslims zich te zwak distantiëren van wat terroristen uitvreten in naam van hun aller geloof. Maar zelf ben ik niet te beroerd om me met klem te distantiëren van wat die achterbakse en laffe briefschrijver heeft teweeggebracht.

Die moslimvrouw is géén terroriste, géén fundamentaliste (want ze heeft haar hoofddoek afgelegd) en ze wérkt (dus ook geen "profiteur"). Weten die Vlaams Belangers eigenlijk nog wel wat ze willen? Is het niet voldoende dat zij gewoon haar geloof kan belijden, zonder de gemeenschap te storen? Moet ze het nog afzweren ook? Mag ze daartoe gedwongen worden met anonieme briefschrijverijen?

Wel VB'ers, geef op deze vragen eens een antwoord. En liefst een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord, want dat zijn we niet gewend van jullie kopman Dewinter en consoorten.

Of gaan jullie jullie tegenstanders op termijn ook bedreigen met anonieme brieven, dat ze hun mening voor zichzelf moeten houden? Vrije meningsuiting? Jullie weten niet eens hoe dat moet uitgesproken worden, blaaskaken dat jullie zijn.
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 20:37   #43
big bad wolf
Parlementslid
 
big bad wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco
Weten die Vlaams Belangers eigenlijk nog wel wat ze willen? Is het niet voldoende dat zij gewoon haar geloof kan belijden, zonder de gemeenschap te storen? Moet ze het nog afzweren ook? Mag ze daartoe gedwongen worden met anonieme briefschrijverijen?

Wel VB'ers, geef op deze vragen eens een antwoord. En liefst een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord, want dat zijn we niet gewend van jullie kopman Dewinter en consoorten.

Of gaan jullie jullie tegenstanders op termijn ook bedreigen met anonieme brieven, dat ze hun mening voor zichzelf moeten houden? Vrije meningsuiting? Jullie weten niet eens hoe dat moet uitgesproken worden, blaaskaken dat jullie zijn.
stel een vraag op normale toon, en ik zal erop antwoorden
__________________
God save the king, 'cause no one else will
-- Blackadder
big bad wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 20:42   #44
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco
Dan stel ik voor dat jij onmiddellijk Vlaanderen verlaat, mijn waarde. Want tussen de regels door zul je wel "beseffen" hoe ik over jouw betoog hier denk. Jouw vertrek zou dus een respectbetuiging zijn voor mijn gevoelens als Vlaming.

Met het herzien van je mening zou je me evenwel nog meer plezieren.

Ik vertoef soms langere tijd in het buitenland. Daar tracht ik enerzijds me in te passen in de lokale geplogendheden, en anderzijds toch een goed ambassadeur te zijn van mijn eigen land.

Sommigen in deze discussiedraad, die zo hoog oplopen met de "eigen Vlaamse waarden", beseffen niet welk modderfiguur ze ons doen slaan in onze buurlanden. Steeds vaker krijg ik van buitenlanders (ja, ook in onze buurlanden) te horen: "Bent u Vlaming? Oei, dat is waar al die racisten zitten."

Niet zozeer de moslims zijn de schande - die vind je ook in onze buurlanden, en ook daar zorgen ze al eens voor problemen. De schande van dit land is de toenemende navelstaarderij, en de daaruitvoortvloeiende haat.

Ik hoop dat die briefschrijver snel gevat wordt, en dat hij niet alleen veroordeeld wordt wegens afdreiging, maar ook wegens regelrechte vergiftiging van het sociaal klimaat. Hij is evengoed een terrorist als die smeerlappen van Al Qaida, want zijn optreden draagt evengoed bij aan een klimaat van terreur.

Ik vind het inderdaad jammer dat moslims zich te zwak distantiëren van wat terroristen uitvreten in naam van hun aller geloof. Maar zelf ben ik niet te beroerd om me met klem te distantiëren van wat die achterbakse en laffe briefschrijver heeft teweeggebracht.

Die moslimvrouw is géén terroriste, géén fundamentaliste (want ze heeft haar hoofddoek afgelegd) en ze wérkt (dus ook geen "profiteur"). Weten die Vlaams Belangers eigenlijk nog wel wat ze willen? Is het niet voldoende dat zij gewoon haar geloof kan belijden, zonder de gemeenschap te storen? Moet ze het nog afzweren ook? Mag ze daartoe gedwongen worden met anonieme briefschrijverijen?

Wel VB'ers, geef op deze vragen eens een antwoord. En liefst een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord, want dat zijn we niet gewend van jullie kopman Dewinter en consoorten.

Of gaan jullie jullie tegenstanders op termijn ook bedreigen met anonieme brieven, dat ze hun mening voor zichzelf moeten houden? Vrije meningsuiting? Jullie weten niet eens hoe dat moet uitgesproken worden, blaaskaken dat jullie zijn.
Recht in de roos!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 20:55   #45
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Eind goed al goed: De baas is weer veilig en de allochtoonse draagt die moslimdoek niet meer op het werk.
en enkele idioten van het "eigen volk" hebben hun "gelijk" gekregen...

kan er iemand mij trouwens eens uitleggen wat er verkeerd is aan het dragen van een hoofddoek op het werk in een privé-bedrijf, indien dat toegelaten wordt door de oversten van die vrouw??
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat

Laatst gewijzigd door Seba : 7 december 2004 om 20:56.
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 20:59   #46
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uwagan
Hoedanook, volgens wat ik op tv gezien heb moet iedereen daar zo'n blauwe muts opzetten wegens hygienische redenen behalve die moslima omwille van haar hoofddoek. Voldeed die hoofddoek van thuis aan dezelfde hygienische voorwaarden als zo'n speciaal blauw mutske? Zoniet is het niet meer dan juist dan ze nu ook zo'n mutske opzet. Zelfs koning Albert moet zo'n muts opzetten wanneer hij op bedrijfsbezoek is. Het zou me niet verwonderen indien haar baas daar in feite wettelijk mee in overtreding was. Op de werkvloer van dergelijke bedrijven gelden strenge hygienische voorwaarden. Haar haren zijn met zo'n muts trouwens evengoed bedekt.
je krijgt elke dag wel een andere propere en nieuwe muts om hygiënische redenen
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:02   #47
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Moslims beseffen heel goed hoe wij over de hoofddoek denken daarom zou het een teken van respect voor onze gevoelens zijn wanneer elke moslim zijn hoofddoek aflegt.
Als ik ergens te gast ben, dan tracht ik de regels van mijn gastheren te respecteren. Kan ik dit niet, blijf ik daar gewoon weg.
nochthans is die moslimvrouw op haar werk te gast bij haar werkgever, en die had er klaarblijkelijk géén problemen mee dat de vrouw een hoofddoek droeg...
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:09   #48
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco
Dan stel ik voor dat jij onmiddellijk Vlaanderen verlaat, mijn waarde. Want tussen de regels door zul je wel "beseffen" hoe ik over jouw betoog hier denk. Jouw vertrek zou dus een respectbetuiging zijn voor mijn gevoelens als Vlaming.

Met het herzien van je mening zou je me evenwel nog meer plezieren.

Ik vertoef soms langere tijd in het buitenland. Daar tracht ik enerzijds me in te passen in de lokale geplogendheden, en anderzijds toch een goed ambassadeur te zijn van mijn eigen land.

Sommigen in deze discussiedraad, die zo hoog oplopen met de "eigen Vlaamse waarden", beseffen niet welk modderfiguur ze ons doen slaan in onze buurlanden. Steeds vaker krijg ik van buitenlanders (ja, ook in onze buurlanden) te horen: "Bent u Vlaming? Oei, dat is waar al die racisten zitten."

Niet zozeer de moslims zijn de schande - die vind je ook in onze buurlanden, en ook daar zorgen ze al eens voor problemen. De schande van dit land is de toenemende navelstaarderij, en de daaruitvoortvloeiende haat.

Ik hoop dat die briefschrijver snel gevat wordt, en dat hij niet alleen veroordeeld wordt wegens afdreiging, maar ook wegens regelrechte vergiftiging van het sociaal klimaat. Hij is evengoed een terrorist als die smeerlappen van Al Qaida, want zijn optreden draagt evengoed bij aan een klimaat van terreur.

Ik vind het inderdaad jammer dat moslims zich te zwak distantiëren van wat terroristen uitvreten in naam van hun aller geloof. Maar zelf ben ik niet te beroerd om me met klem te distantiëren van wat die achterbakse en laffe briefschrijver heeft teweeggebracht.

Die moslimvrouw is géén terroriste, géén fundamentaliste (want ze heeft haar hoofddoek afgelegd) en ze wérkt (dus ook geen "profiteur"). Weten die Vlaams Belangers eigenlijk nog wel wat ze willen? Is het niet voldoende dat zij gewoon haar geloof kan belijden, zonder de gemeenschap te storen? Moet ze het nog afzweren ook? Mag ze daartoe gedwongen worden met anonieme briefschrijverijen?

Wel VB'ers, geef op deze vragen eens een antwoord. En liefst een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord, want dat zijn we niet gewend van jullie kopman Dewinter en consoorten.

Of gaan jullie jullie tegenstanders op termijn ook bedreigen met anonieme brieven, dat ze hun mening voor zichzelf moeten houden? Vrije meningsuiting? Jullie weten niet eens hoe dat moet uitgesproken worden, blaaskaken dat jullie zijn.
waarom zouden wij ons eigen Vlaanderen moeten verlaten wij zijn hier thuis en wij leven hier volgens onze normen en waarden...
iedereen die bij mij thuis binnen komt, past zich aan en is bij mij welkom... zoniet vliegt hij er uit en is niet meer welkom, tenzij hij zich excuseert...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:17   #49
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
je krijgt elke dag wel een andere propere en nieuwe muts om hygiënische redenen
Zij zal wel van hare baas elke dag een nieuwe hoofddoek gekregen hebben. Zo te zien hebben sommige linksen er hier geen probleem mee om vissalade met haren te eten.
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:18   #50
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco
Dan stel ik voor dat jij onmiddellijk Vlaanderen verlaat, mijn waarde. Want tussen de regels door zul je wel "beseffen" hoe ik over jouw betoog hier denk. Jouw vertrek zou dus een respectbetuiging zijn voor mijn gevoelens als Vlaming.

Met het herzien van je mening zou je me evenwel nog meer plezieren.

Ik vertoef soms langere tijd in het buitenland. Daar tracht ik enerzijds me in te passen in de lokale geplogendheden, en anderzijds toch een goed ambassadeur te zijn van mijn eigen land.

Sommigen in deze discussiedraad, die zo hoog oplopen met de "eigen Vlaamse waarden", beseffen niet welk modderfiguur ze ons doen slaan in onze buurlanden. Steeds vaker krijg ik van buitenlanders (ja, ook in onze buurlanden) te horen: "Bent u Vlaming? Oei, dat is waar al die racisten zitten."

Niet zozeer de moslims zijn de schande - die vind je ook in onze buurlanden, en ook daar zorgen ze al eens voor problemen. De schande van dit land is de toenemende navelstaarderij, en de daaruitvoortvloeiende haat.

Ik hoop dat die briefschrijver snel gevat wordt, en dat hij niet alleen veroordeeld wordt wegens afdreiging, maar ook wegens regelrechte vergiftiging van het sociaal klimaat. Hij is evengoed een terrorist als die smeerlappen van Al Qaida, want zijn optreden draagt evengoed bij aan een klimaat van terreur.

Ik vind het inderdaad jammer dat moslims zich te zwak distantiëren van wat terroristen uitvreten in naam van hun aller geloof. Maar zelf ben ik niet te beroerd om me met klem te distantiëren van wat die achterbakse en laffe briefschrijver heeft teweeggebracht.
Mensen als jij zorgen ervoor dat er nog veel meer van dergelijke brieven gaan geschreven worden. Vertel dat maar aan je andere multiculcollaborateurs in het buitenland.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:26   #51
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt
Als ik het goed begrijp zijn er mannen die "gevoelens" krijgen zodra er een hoofddoek in zicht komt.....


Waw......Vlaamse meisjes......terug de hoofddoek,zoals in de jaren 50 en 60


yepyepyep alles komt terug 8)
Inderdaad! Ik heb onlangs mannen horen zeggen dat ze de kop van dergelijke vrouwen eraf willen snijden gelijk in Irak gebeurt.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:28   #52
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
stel een vraag op normale toon, en ik zal erop antwoorden
"Normaal" zei je toch?

Het woord "normaal" is afgeleid van "norm", BBW. En precies met de normen die sommigen hier hanteren, en die zij willen laten doorgaan voor "Vlaams" en "eigen" en weet ik nog niet wat meer, heb ik als Vlaamse autochtoon héél veel vragen.

Getuige het volgende citaat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
waarom zouden wij ons eigen Vlaanderen moeten verlaten wij zijn hier thuis en wij leven hier volgens onze normen en waarden...
Mag ik een beetje leven volgens mijn normen en waarden? Die zijn nl. even Vlaams, mag ik hopen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
iedereen die bij mij thuis binnen komt, past zich aan en is bij mij welkom... zoniet vliegt hij er uit en is niet meer welkom, tenzij hij zich excuseert...
Zo erg is het dus, dat sommigen de normen die bij hen thuis gelden, ook willen opdringen aan de openbaarheid van "ons eigen Vlaanderen". Godverdomme, wat een pretentie zeg! "Ons eigen Vlaanderen" is evengoed van mij als van hen. Dat ze thuis de lakens uitdelen kan me niks schelen, maar "Vlaanderen" is méér dan "bij mij thuis".

Hou privé en openbaarheid een beetje gescheiden, a.u.b. Dat zou niet meer dan redelijk zijn.

Hoe, BBW, zou ik jouw norm inzake het stellen van vragen kunnen respecteren, als je jouw norm niet eens toegelicht hebt. En het moge je duidelijk zijn dat jouw normen - net zo min als de mijne - veel geldigheid dragen in de openbaarheid van een discussieforum. M.a.w. hou je eigen normen binnen de voor- en achterdeur, en ik zal hetzelfde doen.

En kom dus niet met laffe pogingen om mijn gestelde vragen te discrediteren. Als je niet wil antwoorden, hou dan gewoon je mond. Dat is de norm die in de openbaarheid geldt, niet bij jou thuis, en evenmin bij mij thuis.
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:33   #53
Dorian
Parlementslid
 
Dorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Inderdaad! Ik heb onlangs mannen horen zeggen dat ze de kop van dergelijke vrouwen eraf willen snijden gelijk in Irak gebeurt.
Oei ... Wie ? De Winter en Ananas ?
Dorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:34   #54
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Mensen als jij zorgen ervoor dat er nog veel meer van dergelijke brieven gaan geschreven worden. Vertel dat maar aan je andere multiculcollaborateurs in het buitenland.
De enigen die "zorgen" dat er dergelijke brieven geschreven worden, dat zijn de briefschrijvers zelf. Als zij te laf zijn om zelfs maar de verantwoordelijkheid te nemen voor hetgeen zij neerpennen, en dat in de schoenen schuiven van anderen ("mensen zoals ElFlamencoLoco), dan hoop ik eerlijk gezegd van ganser harte dat hun normen hier nooit voet aan de grond krijgen.

Te gek voor woorden: nu zou ik al verantwoordelijk moeten zijn omdat iemand anders een brief schrijft. 't Is om omver te vallen van het lachen, en niet meer recht te staan...

En dat komt zich roeren op een discussieforum? Zonder de elementairste regels van het discussiëren te beheersen: de logica. Logisch redeneren, Wreker!

Ik verantwoordelijk voor andermans pennevruchten? Subiet ga je nog beweren dat ik verantwoordelijk ben voor de onzin die jij hierboven hebt afgeleverd. Ga toch met een emmertje en een schupke in het zand spelen, bij de kindjes. Die kunnen je wellicht nog wel wat leren.
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 21:38   #55
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

[quote=ElFlamencoLoco]Dan stel ik voor dat jij onmiddellijk Vlaanderen verlaat, mijn waarde. Want tussen de regels door zul je wel "beseffen" hoe ik over jouw betoog hier denk. Jouw vertrek zou dus een respectbetuiging zijn voor mijn gevoelens als Vlaming. Met het herzien van je mening zou je me evenwel nog meer plezieren.

Ik vertoef soms langere tijd in het buitenland. Daar tracht ik enerzijds me in te passen in de lokale geplogendheden, en anderzijds toch een goed ambassadeur te zijn van mijn eigen land.

[size=4]Zo hoort het ook, waarom kunnen zij dat niet ?![/size]

Sommigen in deze discussiedraad, die zo hoog oplopen met de "eigen Vlaamse waarden", beseffen niet welk modderfiguur ze ons doen slaan in onze buurlanden. Steeds vaker krijg ik van buitenlanders (ja, ook in onze buurlanden) te horen: "Bent u Vlaming? Oei, dat is waar al die racisten zitten."

[size=4]wat een zever is dat !! heb ik nog niets van gemerkt !![/size]

Niet zozeer de moslims zijn de schande - die vind je ook in onze buurlanden, en ook daar zorgen ze al eens voor problemen. De schande van dit land is de toenemende navelstaarderij, en de daaruitvoortvloeiende haat.

[size=4]eigen schuld dikke bult... veel mensen zijn het gewoon beu !![/size]

Ik hoop dat die briefschrijver snel gevat wordt, en dat hij niet alleen veroordeeld wordt wegens afdreiging, maar ook wegens regelrechte vergiftiging van het sociaal klimaat. Hij is evengoed een terrorist als die smeerlappen van Al Qaida, want zijn optreden draagt evengoed bij aan een klimaat van terreur.

[size=4]de briefschijver moet gestraft worden, volledig akkoord... maar daar Al Qaida mee vergelijken is de vlieg en de olifant even zwaar inschatten (idioot) !![/size]

Ik vind het inderdaad jammer dat moslims zich te zwak distantiëren van wat terroristen uitvreten in naam van hun aller geloof. Maar zelf ben ik niet te beroerd om me met klem te distantiëren van wat die achterbakse en laffe briefschrijver heeft teweeggebracht.

[size=4]de moslims zullen nooit hun volk of broeders veroordelen... nooit, kijk en luister maar naar de reacties op de aanval op het WTC New York en andere aanslagen of de laffemoord op Van Gogh[/size]

Die moslimvrouw is géén terroriste, géén fundamentaliste (want ze heeft haar hoofddoek afgelegd) en ze wérkt (dus ook geen "profiteur"). Weten die Vlaams Belangers eigenlijk nog wel wat ze willen? Is het niet voldoende dat zij gewoon haar geloof kan belijden, zonder de gemeenschap te storen? Moet ze het nog afzweren ook? Mag ze daartoe gedwongen worden met anonieme briefschrijverijen?

[size=4]de briefschrijver(s) zijn verkeerd bezig en geven een verkeerd signaal, het moet politiek opgelost worden op een correcte manier. Niemand moet een geloof afzweren, ook de moslim niet, noch de jood, noch de hindoe, noch de boedist...[/size]

Wel VB'ers, geef op deze vragen eens een antwoord. En liefst een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord, want dat zijn we niet gewend van jullie kopman Dewinter en consoorten.

[size=4]Filip, Frank of Gerolf zijn altijd duidelijk en ondubbelzinnig ![/size] [size=4]klare taal en ze luisteren naar de dorpsstraat ![/size]

Of gaan jullie jullie tegenstanders op termijn ook bedreigen met anonieme brieven, dat ze hun mening voor zichzelf moeten houden? Vrije meningsuiting? Jullie weten niet eens hoe dat moet uitgesproken worden, blaaskaken dat jullie zijn.

[size=4]vrijemeningsuiting ? moet je ons eens uitleggen... [/size]
[size=4]In Nederland, Zwitserland en Engeland ken ik mensen en zij begrijpen zoals veel mensen niet waarom de (VZW van) het Vlaams Blok werden veroordeeld... dat is dictatuur volgens hen en een beperking van de vrije meningsuiting van een politieke partij ! [/size]

[size=4]Het was een puur politiek proces... een zoveelste mislukte poging om een Vlaamse beweging te stoppen ! Het was wel één van de laatste middelen (van allemaal) om het Vlaams Blok te stoppen... het werd Vlaams Belang ! Het zal NIETS veranderen ! Integendeel ! We worden alleen maar groter ! [/size]
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 22:30   #56
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Zo hoort het ook, waarom kunnen zij dat niet ?!
Flauwekul, ik ben enkele jaren geleden als postbode te Leuven vaak de deur binnen gegaan bij moslimgezinnen waar ik steeds zeer voorkomend werd ontvangen door zowel mannen als vrouwen. Heel gewone mensen die mij even vanzelfsprekend een kopje sterke thee aanboden, als Vlaamse mensen een kopje koffie of een glaasje bier. (En... oh nee, ik kwam daar niet aan huis om het pensioen uit te betalen, of ander geld.)

Een enkele keer kreeg ik de deur zowaar tegen mijn neus. Maar dat gebeurde ook wanneer er Vlamingen woonden. Je gaat toch niet beweren dat alle Vlamingen goede ambassadeurs zijn van hun land/cultuur, en geen enkele moslim van zijn land/cultuur?

Jammer, maar postbodes die correct ontvangen worden door allo- én autochtoon komen met hun smoelwerk niet in de gazet en op tv. Geen mens die zich daaraan interesseert. Ik denk dat jij een beetje teveel de krant leest, en teveel tv kijkt, en te weinig met eigen ogen en oren de wereld om je heen verkent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
wat een zever is dat !! heb ik nog niets van gemerkt !!
Tja, in toeristische streken, waar de mensen leven van de vreemdelingen, is het nogal wiedes dat zij alles in het werk stellen om die vreemdelingen niet voor het hoofd te stoten. Dus, als jij je vakanties doorbrengt aan de Costa Dorada of zo, dan geloof ik graag dat je "er nog niets van gemerkt hebt". Mij zal je niet vaak tegenkomen in oorden die aan het massatoerisme werden opgeofferd. Elders liggen de mensen wél wakker van de verrechtsing, en vele Fransen bijvoorbeeld praten niet alleen met weerzin over het "Velams Bloque" maar ook over het Front National. Ze vragen zich af hoe het mogelijk is, en ik mét hen...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
eigen schuld dikke bult... veel mensen zijn het gewoon beu !!
Wiens schuld? De moslims? Dan geef ik je niet helemaal ongelijk. Maar... ook mensen uit "onze" rangen hebben boter op het hoofd, de ene al meer dan de andere. Als de spanningen inderdaad escaleren, dan heeft zowat iedereen er fout aan. Want om ruzie te maken moet je met zijn tweeën zijn. Wat baat het onze kinderen spelletjes als "hij is begonnen" af te leren, als we die spelletjes met zijn allen op grote schaal gaan spelen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
de briefschijver moet gestraft worden, volledig akkoord... maar daar Al Qaida mee vergelijken is de vlieg en de olifant even zwaar inschatten (idioot) !!
Okee, ik wil niet de vergelijking maken tussen een briefschrijver en een zelfmoordterrorist. Die vergelijking was erover. Neemt niet weg dat de maatschappelijke schade, door die briefschrijver veroorzaakt, niet moet onderschat worden. Wie is er nu gebaat bij dergelijke acties? Het enige effect is dat iedereen nog meer op de tippen van zijn tenen gaat lopen en dat de spanningen nog toenemen. Was jij het niet die sprak van "eigen schuld, dikke bult"?

Als wij dergelijke briefschrijvers gaan bejubelen, dan zijn we immers geen haar beter dan moslims die juichten bij de WTC-aanslagen. Geen haar. Vandaar dat ik me verheug dat jij je tenminste ook van die briefschrijver distantieert, en dat je vindt dat hij streng gestraft moet worden. Allez vooruit, je bent nog niet de rotste.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
de moslims zullen nooit hun volk of broeders veroordelen... nooit, kijk en luister maar naar de reacties op de aanval op het WTC New York en andere aanslagen of de laffemoord op Van Gogh
Soms staan er in de kranten weinig interessante artikels over moslims die zich van e.e.a. distantieren. Weinig interessant, wegens niet spectaculair. Een groep kutmarrokaantjes, die staan te roepen en te zingen bij de aanslagen van Madrid oogt veel spectaculairder, doet de oplages stijgen, en brengt dus méér brood op de plank voor al wie in de media werkt. Denk daaraan, Ancapa, als je de gazet leest en het tv-journaal bekijkt.

Waarom werd er een paar dagen geleden in Nederland zoveel heisa gemaakt over één imam die de hand van de (vrouwelijke) minister Verdonk niet wilde schudden "uit religieuze overwegingen", terwijl 49 andere imams dat wél deden, maar niet (of nauwelijks) vermeld werden in de pers? Echt, de manier waarop onze media omgaan met de hele problematiek rond onze relaties met de allochtonen (in het bijzonder de moslims) doet me steeds meer kotsen. Af en toe eens een andere krant lezen dan "Het Laatste Nieuwsblad" kan daarbij helpen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
de briefschrijver(s) zijn verkeerd bezig en geven een verkeerd signaal, het moet politiek opgelost worden op een correcte manier. Niemand moet een geloof afzweren, ook de moslim niet, noch de jood, noch de hindoe, noch de boedist...
Hiermee ben ik het zonder meer eens.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Filip, Frank of Gerolf zijn altijd duidelijk en ondubbelzinnig ! klare taal en ze luisteren naar de dorpsstraat !
Je onderschat de dubbelhartige houding van de VB-kopstukken, die naar "buiten" een ietwat ander discours voeren dan naar de eigen achterban. Eerlijk vind ik het geenszins, en dat is de voornaamste reden waarom ik vooralsnog het VB niet genegen ben.

Want wat moet ik vinden van een partij die van naam verandert omdat ze veroordeeld is voor racisme - en dus te kennen geeft dat ze niet racistisch wil zijn (goed zo) - maar anderzijds zegt "dat er niets veranderd is" en dat het Vlaams Belang het integrale programma van het Vlaams Blok overneemt? Een houding die allesbehalve duidelijk is, behalve als je er vanuit gaat dat het VB van twee walletjes wil eten...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
vrijemeningsuiting ? moet je ons eens uitleggen...
In Nederland, Zwitserland en Engeland ken ik mensen en zij begrijpen zoals veel mensen niet waarom de (VZW van) het Vlaams Blok werden veroordeeld... dat is dictatuur volgens hen en een beperking van de vrije meningsuiting van een politieke partij !
Momentje, het Blok werd o.m. veroordeeld op basis van Dewinters beruchte 70-puntenplan waarin ronduit wordt opgeroepen tot separatisme en nauwelijks verholen apartheid.

Vrije meningsuiting is een recht, Ancapa. Maar bij elk recht hoort ook verantwoordelijkheid. Wil je van een recht gebruik maken, dan doe je dat op een verantwoorde wijze. Wat Dewinter predikte was - de geschiedenis leerde het ons meermaals - onverantwoord. En wie zich onverantwoord gedraagt verliest (tijdelijk) zijn rechten. Toch niet meer dan normaal (=norm), hoop ik.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Het was een puur politiek proces... een zoveelste mislukte poging om een Vlaamse beweging te stoppen ! Het was wel één van de laatste middelen (van allemaal) om het Vlaams Blok te stoppen... het werd Vlaams Belang ! Het zal NIETS veranderen ! Integendeel ! We worden alleen maar groter !
Of men er verstandig aan deed het Blok te veroordelen weet ik niet, ik betwijfel het wel. Maar ik vrees dat men geen keuze had.

Kijk, wie zegt ons dat Dewinter niet opzettelijk en wetens en willens over de schreef gegaan is bij het opstellen van zijn 70-puntenplan? Wie zegt ons dat hij niet wist dat hij en zijn medestanders hiervoor ter verantwoording zouden geroepen worden. Dewinter is (of was) advocaat, alleszins een man die gestudeerd heeft. Hij had het kunnen weten, en ik ben er nagenoeg zeker van dat hij het wist.

Ik kan niet anders dan concluderen dat het een handige zet van hem geweest is, zodat hij het Blok in de rol van de underdog kon casten. En de underdog weekt nu eenmaal veel sympathiegevoelens los. Het VB werd en wordt groot omdat veel mensen zichzelf vereenzelvigen met de underdog. Dát is de verborgen strategie.

Ik eindig ermee je mee te delen dat ik geen enkel politiek engagement heb, me tot geen enkele partij beken en geen lidkaart heb van om het even welke politieke drukkingsgroep. Maar mocht ik ooit zinnens zijn politiek actief te worden, dan zal - in de huidige omstandigheden - het Vlaams Belang wel de laatste partij zijn die op mijn medewerking en/of steun kan rekenen. Ik vind dat Vlaanderen beter verdient dan een partij die nog geen enkele bijdrage heeft verricht tenzij het bespelen van de sympathiegevoelens van een goed deel van de bevolking, door de geslagen hond uit te hangen. Sympathie is mooi, maar eerlijkheid en oprechtheid zijn nog véél mooier.
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 22:45   #57
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco
Dan stel ik voor dat jij onmiddellijk Vlaanderen verlaat, mijn waarde. Want tussen de regels door zul je wel "beseffen" hoe ik over jouw betoog hier denk. Jouw vertrek zou dus een respectbetuiging zijn voor mijn gevoelens als Vlaming.

Met het herzien van je mening zou je me evenwel nog meer plezieren.

Ik vertoef soms langere tijd in het buitenland. Daar tracht ik enerzijds me in te passen in de lokale geplogendheden, en anderzijds toch een goed ambassadeur te zijn van mijn eigen land.

Sommigen in deze discussiedraad, die zo hoog oplopen met de "eigen Vlaamse waarden", beseffen niet welk modderfiguur ze ons doen slaan in onze buurlanden. Steeds vaker krijg ik van buitenlanders (ja, ook in onze buurlanden) te horen: "Bent u Vlaming? Oei, dat is waar al die racisten zitten."

Niet zozeer de moslims zijn de schande - die vind je ook in onze buurlanden, en ook daar zorgen ze al eens voor problemen. De schande van dit land is de toenemende navelstaarderij, en de daaruitvoortvloeiende haat.

Ik hoop dat die briefschrijver snel gevat wordt, en dat hij niet alleen veroordeeld wordt wegens afdreiging, maar ook wegens regelrechte vergiftiging van het sociaal klimaat. Hij is evengoed een terrorist als die smeerlappen van Al Qaida, want zijn optreden draagt evengoed bij aan een klimaat van terreur.

Ik vind het inderdaad jammer dat moslims zich te zwak distantiëren van wat terroristen uitvreten in naam van hun aller geloof. Maar zelf ben ik niet te beroerd om me met klem te distantiëren van wat die achterbakse en laffe briefschrijver heeft teweeggebracht.

Die moslimvrouw is géén terroriste, géén fundamentaliste (want ze heeft haar hoofddoek afgelegd) en ze wérkt (dus ook geen "profiteur"). Weten die Vlaams Belangers eigenlijk nog wel wat ze willen? Is het niet voldoende dat zij gewoon haar geloof kan belijden, zonder de gemeenschap te storen? Moet ze het nog afzweren ook? Mag ze daartoe gedwongen worden met anonieme briefschrijverijen?

Wel VB'ers, geef op deze vragen eens een antwoord. En liefst een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord, want dat zijn we niet gewend van jullie kopman Dewinter en consoorten.

Of gaan jullie jullie tegenstanders op termijn ook bedreigen met anonieme brieven, dat ze hun mening voor zichzelf moeten houden? Vrije meningsuiting? Jullie weten niet eens hoe dat moet uitgesproken worden, blaaskaken dat jullie zijn.
Wedden dat Elflamencoloco niet dezelfde politiek correcte zedepreek zou afgestoken hebben indien die arbeidster een Klu-Klux-Klan pinnemuts had gedragen, uit geloof, en haar werkgever een gelijkaardige bedreigingsbrief had ontvangen.
Een KKK-pinnemuts is net als de kopvod én een provocatiesymbool én een apartheidssymbool. Er is geen groot wezenlijk verschil tussen de boodschap die uit deze hoofdtooisels emaneert.
De grote schande in dit land is dat politiek correct verziekte meute het vertikken om de parallel tussen beide symbolen onder ogen te zien ; dat ze in al hun lafheid zich blijven verschuilen achter nepargumenten als geloofsvoorschriften en multiculturele verrijking om dit vrouw-denigrerend vod goed te praten.

Ga maar ambassadeurke spelen in één van die islamitische klojo-landen Loco. Uw minwaarde heeft al genoeg schade aangebracht. En vergeet vooral zelf niet uw kopke te verstoppen in een vod, zodat je je act van politiek correct navelstaren perfect kan performen.
En probeer intussen maar eens de koran uit te vlooien naar die zogenaamde geloofsvoorschriften.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 23:10   #58
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Wedden dat Elflamencoloco niet dezelfde politiek correcte zedepreek zou afgestoken hebben indien die arbeidster een Klu-Klux-Klan pinnemuts had gedragen, uit geloof, en haar werkgever een gelijkaardige bedreigingsbrief had ontvangen.
Een KKK-pinnemuts is net als de kopvod én een provocatiesymbool én een apartheidssymbool. Er is geen groot wezenlijk verschil tussen de boodschap die uit deze hoofdtooisels emaneert.
De grote schande in dit land is dat politiek correct verziekte meute het vertikken om de parallel tussen beide symbolen onder ogen te zien ; dat ze in al hun lafheid zich blijven verschuilen achter nepargumenten als geloofsvoorschriften en multiculturele verrijking om dit vrouw-denigrerend vod goed te praten.

Ga maar ambassadeurke spelen in één van die islamitische klojo-landen Loco. Uw minwaarde heeft al genoeg schade aangebracht. En vergeet vooral zelf niet uw kopke te verstoppen in een vod, zodat je je act van politiek correct navelstaren perfect kan performen.
En probeer intussen maar eens de koran uit te vlooien naar die zogenaamde geloofsvoorschriften.
graag antwoord:


Citaat:
kan er iemand mij trouwens eens uitleggen wat er verkeerd is aan het dragen van een hoofddoek op het werk in een privé-bedrijf, indien dat toegelaten wordt door de oversten van die vrouw??
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat

Laatst gewijzigd door Seba : 7 december 2004 om 23:11.
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 23:18   #59
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
kan er iemand mij trouwens eens uitleggen wat er verkeerd is aan het dragen van een hoofddoek op het werk in een privé-bedrijf, indien dat toegelaten wordt door de oversten van die vrouw?? graag antwoord:
1) detaileer er de meerwaarde eens van Seba, en je hebt je antwoord.
2) wat zou er verkeerd zijn aan het dragen van een KKK-pinnemuts op het werk, zelfs indien dat toegelaten wordt door de oversten van die vrouw?
Graag antwoord.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 23:18   #60
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco
De enigen die "zorgen" dat er dergelijke brieven geschreven worden, dat zijn de briefschrijvers zelf. Als zij te laf zijn om zelfs maar de verantwoordelijkheid te nemen voor hetgeen zij neerpennen, en dat in de schoenen schuiven van anderen ("mensen zoals ElFlamencoLoco), dan hoop ik eerlijk gezegd van ganser harte dat hun normen hier nooit voet aan de grond krijgen.

Te gek voor woorden: nu zou ik al verantwoordelijk moeten zijn omdat iemand anders een brief schrijft. 't Is om omver te vallen van het lachen, en niet meer recht te staan...

En dat komt zich roeren op een discussieforum? Zonder de elementairste regels van het discussiëren te beheersen: de logica. Logisch redeneren, Wreker!

Ik verantwoordelijk voor andermans pennevruchten? Subiet ga je nog beweren dat ik verantwoordelijk ben voor de onzin die jij hierboven hebt afgeleverd. Ga toch met een emmertje en een schupke in het zand spelen, bij de kindjes. Die kunnen je wellicht nog wel wat leren.
Het is de hele multiculclub die profiteert van de multicul en die de anderen voor de lasten ervan laat opdraaien die aan alle ellende die eruit voortkomt medeplichtig is.

Jij bent geen haar beter dan de slavenhandelaars en de kolonisatoren van vroeger. Nu zijn die gebruiken uit de mode geraakt om geld uit de mensen te slagen. Nu koloniseert het tuig van het establishment al 40 jaar het eigen volk door er zooi vanuit heel de wereld tussen te droppen.

Wacht maar af als we hier met de multicul hebben afgerekend welk een lot er voor de perverse vuillakken die het eigen volk voor wat poen verraden hebben te wachten staat.

Laatst gewijzigd door Wreker : 7 december 2004 om 23:25.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be