Griep verdwenen tijdens corona crisis, en dat is slecht nieuws

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt

Geachte Wandelaar

Kroonsmetstoffen veroorzaakten reeds het gekende griep -of verkoudheidsziektebeeld vooraleer wij geboren zijn. Een dergelijke besmetting kon jammer genoeg ook de dood betekenen voor hoogbejaarden en mensen met onderliggende aandoeningen.
Het kroonverhaal is dus deze reeds bestaande, volledig aanvaarde toestand die door het nepnieuwswezen op vraag van de werkelijke macht als iets volledig nieuws en uiterst gevaarlijk werd voorgesteld.
Denkt u werkelijk dat dit allemaal zomaar toevallig in 2020 voltrok? De opkomst van rechts en de gele hesjes is op deze wijze mooi gestuit. De baan licht open voor hun groen, vrijheidsberovend draaiboek.

Hoogachtend

Geachte heer Dupuydt,

Ik ben zeker geen aanhanger van het gevoerde beleid en evenmin blind voor de meerdere belangen die in het spel zijn, maar we moeten toch ervoor zorgen dat ons oordeel niet aan zeggingskracht verliest door bepaalde gegevens te ontkennen, zoals de hogere sterftegraad die met kroonsmetstof-19 verbonden is en het weliwaar beperkte maar toch in vergelijking met griep grotere gevaar voor lieden boven de 30/40 jaar.

Hoogachtend.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Geachte heer Dupuydt,

Ik ben zeker geen aanhanger van het gevoerde beleid en evenmin blind voor de meerdere belangen die in het spel zijn, maar we moeten toch ervoor zorgen dat ons oordeel niet aan zeggingskracht verliest door bepaalde gegevens te ontkennen, zoals de hogere sterftegraad die met kroonsmetstof-19 verbonden is en het weliwaar beperkte maar toch in vergelijking met griep grotere gevaar voor lieden boven de 30/40 jaar.

Hoogachtend.

In Vlaanderen is dit 7% meer sterfte, een stevige griep.

https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/sterfte

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat weet ik. De een heeft het al erger zitten dan de andere.
Maar wat kan je er meer tegen doen dan een koortswerend middel nemen en voor de rest onder de dekens kruipen.

Eigenlijk is wat men tegen griep kan doen, vergelijkbaar met wat men tegen corona kan doen. Ja, er zijn wat middeltjes zoals tamiflu en zo, maar die zijn niet veel werkzamer dan ivermectine op corona hoor.

Het voornaamste verschil tussen een griep infectie en een corona infectie is dat de griepinfectie zelf de meeste schade veroorzaakt (het vernietigen van de epiteliale laag van uw longweefsel), terwijl bij corona het de scheve immuunreactie is die de schade veroorzaakt, niet zozeer de infectie.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eigenlijk is wat men tegen griep kan doen, vergelijkbaar met wat men tegen corona kan doen. Ja, er zijn wat middeltjes zoals tamiflu en zo, maar die zijn niet veel werkzamer dan ivermectine op corona hoor.

Het voornaamste verschil tussen een griep infectie en een corona infectie is dat de griepinfectie zelf de meeste schade veroorzaakt (het vernietigen van de epiteliale laag van uw longweefsel), terwijl bij corona het de scheve immuunreactie is die de schade veroorzaakt, niet zozeer de infectie.

Het belangrijkste hulpmiddel schijnt bloedverdunners te zijn, die voorkomen veel schade.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het belangrijkste hulpmiddel schijnt bloedverdunners te zijn, die voorkomen veel schade.

Juist ja, maar dat zijn symptoom bestrijders, geen ziektebestrijding.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Geachte heer Dupuydt,

Ik ben zeker geen aanhanger van het gevoerde beleid en evenmin blind voor de meerdere belangen die in het spel zijn, maar we moeten toch ervoor zorgen dat ons oordeel niet aan zeggingskracht verliest door bepaalde gegevens te ontkennen, zoals de hogere sterftegraad die met kroonsmetstof-19 verbonden is en het weliwaar beperkte maar toch in vergelijking met griep grotere gevaar voor lieden boven de 30/40 jaar.

Hoogachtend.

"sterfteGRAAD" ?!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist ja, maar dat zijn symptoom bestrijders, geen ziektebestrijding.

Bij de meeste virusbesmettingen kan men enkel de symtomen bestrijden, niet de ziekte.
In sommige gevallen kan men de uitbraak van de ziekte vertragen of beperken, maar niet vermijden.

[Koenaard Depuydt]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

zoals de hogere sterftegraad die met kroonsmetstof-19 verbonden is en het weliwaar beperkte maar toch in vergelijking met griep grotere gevaar voor lieden boven de 30/40 jaar.

Geachte Wandelaar

In de meeste landen zoals bv. de Noordelijke Nederlanden is er geen oversterfte. Het nepnieuwswezen heeft trouwens hieromtrent een misleidend bericht de wereld ingestuurde: "Het grootste sterftegetal sinds de Tweede Wereldoorlog". Bij een bevolkingsgroei zal dit getal uiteraard blijven stijgen indien de gezondheidszorg en levenshouding ongeveer gelijk blijft. Er is echter verhoudingsgewijs geen oversterfte in de Noordelijke Nederlanden.

De Zuidelijke Nederlanden, Engeland en Zweden blijken vorig jaar door griepachtige ziekten harder getroffen te zijn. De zachte winter van 2018-2019 zou de boosdoener geweest zijn.

Wat het groter gevaar bij deze "jongeren" betreft, zou dit niet te wijten zijn aan het opzettelijk ruchtbaar maken van deze ernstige gevallen. Stevige griepaanvallen kwamen tijdens de voorbije jaren ook bij dergelijke "jonge" mensen voor. Er werd toen weinig of geen aandacht aan geschonken.

Hoogachtend

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eigenlijk is wat men tegen griep kan doen, vergelijkbaar met wat men tegen corona kan doen. Ja, er zijn wat middeltjes zoals tamiflu en zo, maar die zijn niet veel werkzamer dan ivermectine op corona hoor.

Het voornaamste verschil tussen een griep infectie en een corona infectie is dat de griepinfectie zelf de meeste schade veroorzaakt (het vernietigen van de epiteliale laag van uw longweefsel), terwijl bij corona het de scheve immuunreactie is die de schade veroorzaakt, niet zozeer de infectie.

het belangrijkste verschil is dat griep veel erger is voor de jonge en actieve bevolking dan corona.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In Vlaanderen is dit 7% meer sterfte, een stevige griep.

https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/sterfte

Ik had het over sterftegraad, niet de facto sterfte. We hebben voor de griep nooit het maatschappelijke leven stilgelegd he. Bovendien zou die sterftegraad nog sterker stijgen indien de zorgcapaciteit overbevraagd zou zijn.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

"sterfteGRAAD" ?!

Wat is uw probleem?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt

Geachte Wandelaar

In de meeste landen zoals bv. de Noordelijke Nederlanden is er geen oversterfte. Het nepnieuwswezen heeft trouwens hieromtrent een misleidend bericht de wereld ingestuurde: "Het grootste sterftegetal sinds de Tweede Wereldoorlog". Bij een bevolkingsgroei zal dit getal uiteraard blijven stijgen indien de gezondheidszorg en levenshouding ongeveer gelijk blijft. Er is echter verhoudingsgewijs geen oversterfte in de Noordelijke Nederlanden.

De Zuidelijke Nederlanden, Engeland en Zweden blijken vorig jaar door griepachtige ziekten harder getroffen te zijn. De zachte winter van 2018-2019 zou de boosdoener geweest zijn.

Wat het groter gevaar bij deze "jongeren" betreft, zou dit niet te wijten zijn aan het opzettelijk ruchtbaar maken van deze ernstige gevallen. Stevige griepaanvallen kwamen tijdens de voorbije jaren ook bij dergelijke "jonge" mensen voor. Er werd toen weinig of geen aandacht aan geschonken.

Hoogachtend

- De geval-sterfelijkheidsgraad van corona is toch gewoon hoger dan de griep (ik heb het nu niet over de Spaanse griep natuurlijk). Je moet het beschouwen in verhouding tot het aantal gevallen he.
- Voor de groep van 40- tot 65-jarigen is deze smetstof wel degelijk gevaarlijker. Dat kan toch niemand ontkennen? Het aantal ziekenhuisopnames, het veel vaker (in verhouding tot griep) langdurige herstel...

Nogmaals, dat betekent niet dat ik akkoord ga met de onteigening van de hele middenklasse, het ondermijnen van het onderwijs enzovoort enzovoort.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat zou ondertussen redelijk bekend moeten zijn, hoe ouder, hoe minder werkzaam. Een nieuwe studie toont aan dat een griep vaccin zelfs geen sterfte voorkomt bij mensen rond 65 jaar.

However, no evidence indicated that vaccination reduced hospitalizations or mortality among elderly persons.
https://annals.org/aim/article-abstr...-discontinuity

Vaccins met levend virus worden afgeraden bij ouderen.
https://www.health.harvard.edu/disea...elderly-people

U vraagt, wij draaien. Ik twijfel dus sterk aan de werkzaamheid van het Covid-19 vaccin bij ouderen als het al decennia moet duren voordat we dit kleine feitje over de griep-prik nu pas te weten moeten komen.

Alweer een nieuwe viroloog op dit forum die het beter weet dan het verzamelde idiotenclubje van artsen en profs geneeskunde.

Ikzelf ben geen arts, maar kan wel lezen. Wel, ik las iets over de spectaculaire vermindering van hospitalisaties vanuit de woonzorgcentra, sedert de vaccinatiecampagne daar op volle toeren draait.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat weet ik. De een heeft het al erger zitten dan de andere.
Maar wat kan je er meer tegen doen dan een koortswerend middel nemen en voor de rest onder de dekens kruipen.

Suggestie: iets preventiefs.
Aanvaard door 99,99 procent van de wetenschappelijke wereld.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alweer een nieuwe viroloog op dit forum die het beter weet dan het verzamelde idiotenclubje van artsen en profs geneeskunde.

Ikzelf ben geen arts, maar kan wel lezen. Wel, ik las iets over de spectaculaire vermindering van hospitalisaties vanuit de woonzorgcentra, sedert de vaccinatiecampagne daar op volle toeren draait.

Kijk eens naar de datum van dat artikel. Kun je ook simpele grafieken lezen? Er is nu al 3 weken een stijging van hospitalisaties, vanaf 20 maart. (2de grafiek in de link) Middenin de vaccinatie golf.

Het kan stijgen door de vaccinaties, of omdat mensen minder de regeltjes volgen, of omdat er meer operaties zijn, of omdat het terug kouder is. Of een combinatie van vanalles wat.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200319_04895640

[Max van Dietschland]

Massaal inenten tegen de griep volgend najaar en wanneer de epidemie echt zwaar wordt een aantal coronamaatregelen opnieuw invoeren maar dan tegen de griep. Zoals mondmaskerplicht, 1,5 meter afstand houden, handen ontsmetten enz...

In feite zouden er protocollen moeten bestaan vanaf welk niveau van epidemie en van welke virussen maatregelen moeten worden genomen.

Het ene virus is al wat gevaarlijker dan het andere, het humane rhinovirus bijvoorbeeld leidt maar heel zelden tot ernstige complicaties, al kan een volledig verstopte neus wel bijzonder vervelend zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Massaal inenten tegen de griep volgend najaar en wanneer de epidemie echt zwaar wordt een aantal coronamaatregelen opnieuw invoeren maar dan tegen de griep. Zoals mondmaskerplicht, 1,5 meter afstand houden, handen ontsmetten enz...

In feite zouden er protocollen moeten bestaan vanaf welk niveau van epidemie en van welke virussen maatregelen moeten worden genomen.

Het ene virus is al wat gevaarlijker dan het andere, het humane rhinovirus bijvoorbeeld leidt maar heel zelden tot ernstige complicaties, al kan een volledig verstopte neus wel bijzonder vervelend zijn.

We hebben het 100 jaar gedaan zonder maatregelen tegen griep, ze moeten daar nu niet mee beginnen.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

- De geval-sterfelijkheidsgraad van corona is toch gewoon hoger dan de griep (ik heb het nu niet over de Spaanse griep natuurlijk). Je moet het beschouwen in verhouding tot het aantal gevallen he.
- Voor de groep van 40- tot 65-jarigen is deze smetstof wel degelijk gevaarlijker. Dat kan toch niemand ontkennen? Het aantal ziekenhuisopnames, het veel vaker (in verhouding tot griep) langdurige herstel...

Nogmaals, dat betekent niet dat ik akkoord ga met de onteigening van de hele middenklasse, het ondermijnen van het onderwijs enzovoort enzovoort.

Dat is zo. Belangrijk is ook om te kijken naar de oversterfte. Die was in Limburg bijvoorbeeld vorig voorjaar het hoogste sinds de Tweede Wereldoorlog. Voor die onnozele virus ontkenners ook weer toeval zekers...

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

We hebben het 100 jaar gedaan zonder maatregelen tegen griep, ze moeten daar nu niet mee beginnen.

Er zijn veel soorten influenzavirussen, maar potentieel kunnen influenzavirussen even gevaarlijk zijn of zelfs nog gevaarlijker dan het huidige coronavirus.

Alles hangt af van welke stam het virus is, hoeveel immuniteit er bij de bevolking is, enz...

Maar de dreiging van influenzavirussen blijft en het is een kwestie van tijd alvorens er weer een grote en gevaarlijke grieppandemie zal opduiken. Een voorbereide mens is er twee waard. We weten ondertussen dat de coronamaatregelen helpen tegen andere respiratoire virussen, dus moeten we daar gebruik van maken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Dat is zo. Belangrijk is ook om te kijken naar de oversterfte. Die was in Limburg bijvoorbeeld vorig voorjaar het hoogste sinds de Tweede Wereldoorlog. Voor die onnozele virus ontkenners ook weer toeval zekers...

Dat zegt dan enkel hoe weinig Limburgers dood zijn gegaan in de oorlog.

Vraagje: was dat in absolute cijfers, of in procent van het aantal doden dat er normaal valt ?