Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2021, 20:24   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Tijd is het probleem niet. Ik ken verschillende mensen die zo snel mogelijk naar een elektrische willen overschakelen maar het niet doen omdat dit in de stad praktisch niet lukt. Men gaat daar toch echt iets op moeten vinden. Het bijplaatsen van openbare laadpalen is ook geen oplossing want die zijn te duur in gebruik.

Uit Knack van 29 September:
In Belgie is het principe blijkbaar nog altijd laadpunt volgt electrische wagen en niet andersom.

Te duur in gebruik? Wie bepaalt die prijzen? Is dat überhaupt duurder dan de brandstofprijs?

Zo gaat men er wel niet geraken, zeker niet voor particulieren. Dat de electrische bedijfswagens eraan komen zal dan ook niet veel veranderen.

Citaat:
De helft van de Belgen heeft een woning zonder eigen parkeerplek of garage
Wat dus ongeveer klopt met de cijfers die ik al gaf.
Tja wat is de helft van de Belgen?

Er zijn natuurlijk ook steeds meer inwoners die geen parkeerplek of wagen nodig hebben omdat ze sowieso geen rijbewijs hebben. En niet alle inwoners bezitten een eigen wagen.

Maart 2019

Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/03...-zien-een-aut/

Steeds minder Belgen halen een rijbewijs: "Jongeren zien een auto niet langer als statussymbool"

De FOD Mobiliteit heeft in 2018 exact 111.991 rijbewijzen uitgereikt. Dat is een daling met 18 procent tegenover het jaar 2010. Vooral bij jongeren daalt het aantal rijbewijzen. "Een rijbewijs en een auto kosten veel geld. Jongeren geven dat geld liever aan een smartphone of een verre reis", zegt Werner De Dobbeleer van de Vlaamse Stichting Verkeerskunde.
De meesten daarvan zullen in de steden wonen en kunnen ook zonder auto.

Knack mei 2021:
Citaat:
https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...d-1739009.html

'Subsidies voor thuislaadpalen zijn niet de juiste weg. We hebben thuis toch ook geen eigen brandstofpomp?'

27/05/21

Met subsidies voor thuislaadpalen hoopt de federale overheid elektrisch rijden te stimuleren. Maar, zo zeggen mobiliteitsexperts, als we willen dat ook de modale stadsbewoner zonder oprit of garage elektrisch gaat rijden, dan moet het aantal publieke laadpunten gevoelig naar omhoog. De Vlaamse regering heeft daarvoor een plan, de privésector ook.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 oktober 2021 om 20:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2021, 20:58   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Te duur in gebruik? Wie bepaalt die prijzen? Is dat überhaupt duurder dan de brandstofprijs?
Vooral voor de niet-Teslas, een laadpassen vergelijk:

Citaat:
https://www.mountox.com/laadpassen.h...BoC-kAQAvD_BwE

Laadpas vergelijken

Wil jij de beste laadpassen vergelijken voor je elektrische auto?
Touring.be klaagt ook het openbaar laadpaalbeleid aan, en nog vele andere:
https://www.touring.be/nl/artikels/e...dpunten-belgie

Hoeveel kost een laadbeurt?

We geven je graag een overzicht van de prijzen aan de verschillende laadpalen (zie tabel hierboven).

De laadkosten zijn door een gebrek aan transparantie echter lang niet altijd even duidelijk. We sluiten ons dan ook aan bij verschillende Europese verenigingen, waaronder de FIA (Fédération Internationale Automobile), om meer inspanningen te vragen op dat vlak. Zo vraagt de FIA dat de gebruikers prijzen te zien krijgen op basis van de aangerekende elektriciteit (bijvoorbeeld in euro per kilowattuur). De eenheidsprijzen moeten transparant zijn vóór de laadbeurt begint en moeten achteraf vermeld worden op de eindfactuur. Bovendien moeten consumenten de prijzen vlot online kunnen vergelijken.

Een opvallend voorbeeld om de wantoestanden aan te klagen, is het bekende Ionity-netwerk (snelladers langs de snelwegen). Tot januari 2020 lag de prijs vast en betaalde je € 8 voor een volledige laadbeurt. Ondertussen is dat echter veranderd naar 0,79 euro per kilowattuur (kWh). Als je dan een Renault ZOE neemt, betaal je voor een laadbeurt van 100 km 18 euro. Voor een gelijkaardige wagen met een benzinemotor betaal je voor die afstand minder dan 12 euro. Deze berekening is afkomstig van de Franse consumentenorganisatie UFC-Que choisir.

Publieke laadpunten zullen nooit de ideale oplossing zijn. De meeste bestuurders met een elektrische auto laden vandaag thuis of op het werk. Dat is dan ook flink goedkoper. Bart Massin van Avere spreekt van een prijsverschil van 20% (thuis versus publieke laadpaal) en zelfs tot 70% als je op het werk laadt.

dure laadpunten langs de snelweg
Een 'volle tank' die duur kan uitvallen.


Publieke laadpunten: onze conclusies

Een elektrische wagen opladen aan een publiek laadpunt loopt nog lang niet altijd van een leien dakje. Door goed te plannen en je goed te informeren over de capaciteiten van je wagen en de beschikbare laadpalen kan je je met enige ervaring wel redden. Dat zijn echter heel wat voorwaarden.

Onvoldoende laadpunten, tarieven die niet transparant zijn, verplicht moeten betalen met een badge in plaats van een bankkaart, ... de consument moet over heel wat hordes springen. De European Automobile Manufacturers Association (ACEA), Transport & Environnement (T&E) en het Bureau Européen des Unions de Consommateurs (BEUC) hebben recent bij de Europese Commissie de noodzaak aangekaart om de uitrol van laadpunten voor elektrische voertuigen te versnellen. Er wordt gevraagd dat Europa van de lidstaten een massale plaatsing van publieke laadpunten eist. Doelstellingen: 1 miljoen in 2024 en 3 miljoen in 2029. De toekomst zal uitwijzen of die wensen ook werkelijkheid worden.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 oktober 2021 om 21:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 16:04   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Nederland krijgt de Europese premiere (enkel pilootproject) waar de Tesla Superchargers vrijgegeven worden aan andere EVs.

Dit bij 10 Sucstations, via een account met de Tesla-app (dl):
Sassenheim, Apeldoorn Oost, Meerkerk, Hengelo, Tilburg, Duiven, Breukelen, Naarden, Eemnes en Zwolle.

Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-open...s-netherlands/

1 november 2021

Tesla is formeel gestart met een pilot voor zijn Non-Tesla Supercharger Network-toegangsprogramma op 10 locaties in Nederland. Met het programma zouden zelfs niet-Tesla-rijders kunnen genieten van de hoge snelheid en betrouwbaarheid van het Supercharger-netwerk. Geïnteresseerde EV-rijders die de Superchargers van het bedrijf willen uitproberen, wordt geadviseerd om de mobiele Tesla-app te downloaden om toegang te krijgen tot de snellaadinfrastructuur.

“Met deze pilot bieden we Nederlandse rijders van niet-Tesla’s de mogelijkheid om onze Superchargers op 10 locaties te gebruiken via de Tesla-app (versie 4.2.3 of hoger). Tesla-eigenaren kunnen deze laadpalen blijven gebruiken zoals ze gewend zijn. We zullen de doorstroming op de locaties nauwlettend in de gaten houden en luisteren naar de ervaringen van onze klanten.

“Onze ambitie is altijd geweest om het Supercharger-netwerk open te stellen voor niet-Tesla elektrische auto’s om zo meer chauffeurs aan te moedigen de overstap naar elektrisch rijden te maken. Dit sluit naadloos aan bij onze missie om de wereldwijde transitie naar duurzame energie te versnellen”, schreef Tesla.

Tesla benadrukte dat het openen van het Supercharger-netwerk voor niet-Tesla EV's de uitbreiding van de snellaadinfrastructuur niet zou belemmeren. In plaats daarvan merkte het bedrijf op dat hoe meer klanten Superchargers gebruiken - zowel Tesla's als niet-Teslas - hoe sneller het netwerk zou kunnen uitbreiden. Uiteindelijk verklaarde het bedrijf dat het het programma waarschijnlijk zou uitbreiden, maar voorlopig zou de pilot zich alleen op Nederland richten.

De volgende Superchargers zijn beschikbaar voor niet-Teslas in Nederland: Sassenheim, Apeldoorn Oost, Meerkerk, Hengelo, Tilburg, Duiven, Breukelen, Naarden, Eemnes en Zwolle. Om een oplaadsessie te starten, hoeven niet-Tesla-rijders gewoon de mobiele Tesla-app te openen, "Laad uw niet-Tesla op", zoek een Supercharger-locatie, voeg een betaalmethode toe, sluit hun auto aan op een Supercharger en selecteer "Start Opladen." Als u "Stop opladen" selecteert, wordt de oplaadsessie effectief beëindigd.

Hoewel het proefprogramma ten goede komt aan niet-Tesla-bezitters, merkte het bedrijf op dat eigenaren van Model S, Model 3, Model X en Model Y nog steeds zouden profiteren van de laagste prijzen die beschikbaar zijn voor het Supercharger-netwerk. Dat gezegd hebbende, wordt niet-Tesla-bezitters geadviseerd om zich aan te melden voor een abonnementsservice, wat de kosten voor Supercharging zou moeten verlagen.

“In de laadprijs die niet-Tesla-bezitters in rekening worden gebracht, zijn de extra kosten inbegrepen die gepaard gaan met het opladen van een groot aantal verschillende auto’s, die gemaakt zijn om de locaties geschikt te maken voor auto’s van andere merken. De kosten verschillen per locatie. U kunt de laadprijzen bekijken in de Tesla-app. De prijs per kWh voor opladen kan omlaag door een laadabonnement af te sluiten”, schrijft Tesla.
Benieuwd wat de prijzen per kWh gaan zijn met of zonder Tesla-abonnement, indien die goedkoper uitvallen als bvb Fastned of Ionity gaat dat interessant worden, en kan alleen maar goed zijn voor de consument.

Tesla kan "met de winst" dan nog wat meer hun Sucs uitbreiden.


~ idem via:
https://tweakers.net/nieuws/188864/t...et-teslas.html

Het aantal laadpunten en max vermogen via
Citaat:
https://www.tesla.com/nl_NL/findus/l...rs/netherlands

Sassenheim: 12 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW
Apeldoorn-Oost: 20 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW
Meerkerk: 16 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW
Hengelo: 12 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW
Tilburg: 12 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW
Duiven: 20 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 150kW
Breukelen: 28 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 150kW
Naarden: 32 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 150kW
Eemnes: 12 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW
Zwolle: 24 Superchargers, 24/7 beschikbaar, tot 250kW

Laatst gewijzigd door Micele : 1 november 2021 om 16:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 22:09   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

108 laadpunten tot 250 kW
80 laadpunten tot 150 kW

~verdeelt over Nederland:


https://twitter.com/elonmusk

Citaat:
https://www.tesla.com/support/non-tesla-supercharging + FAQ
Non-Tesla Supercharger Pilot
November 1, 2021

Laatst gewijzigd door Micele : 1 november 2021 om 22:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2021, 08:50   #45
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Al getest, Luc laadt zijn Mustang Mach E bij de Tesla Suc in Naarden.

Wel een beetje opvallend en een stukje van de weg is daarbij afgeblokt.

Volgende keer een Tesla model Y kopen, lol

Citaat:
@lucbronk
It works! Charging the Ford Mach-e on a Tesla Supercharger in Naarden



@LucasLamonds· 15h Replying to @lucbronk

Eh, Why not just buy a Model Y? Bonus: you won’t block half the street
(Teslas hebben hun CCS plug altijd linksachteraan)

Laatst gewijzigd door Micele : 2 november 2021 om 08:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2021, 10:01   #46
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nederland krijgt de Europese premiere (enkel pilootproject) waar de Tesla Superchargers vrijgegeven worden aan andere EVs.

Dit bij 10 Sucstations, via een account met de Tesla-app (dl):
Sassenheim, Apeldoorn Oost, Meerkerk, Hengelo, Tilburg, Duiven, Breukelen, Naarden, Eemnes en Zwolle.

[color="purple"]Benieuwd wat de prijzen per kWh gaan zijn met of zonder Tesla-abonnement, indien die goedkoper uitvallen als bvb Fastned of Ionity gaat dat interessant worden, en kan alleen maar goed zijn voor de consument.
En zoals ik al gedacht had zijn de Tesla-Superchargers goedkoper dan de concurrentie. Zeker als je een Tesla-abo neemt.

Autoblog.nl heeft het samengevat:

Citaat:
https://www.autoblog.nl/nieuws/je-ni...is-het-1049462

Je niet-Tesla aan de Supercharger hangen: hoe voordelig is het?

Auteur: machielvdd, gepost 3 november 2021 om 13:15 – 39 Reacties


We zochten uit wat je als non-Tesla-rijder precies betaalt bij een Supercharger. Het exacte tarief verschilt per locatie, maar bij de meeste Superchargers betaal je €0,57 per kWh. Meerkerk en Sassenheim zijn bijvoorbeeld wat duurder, daar betaal je respectievelijk €0,61 en €0,62 per kWh.

Let op: dit zijn de tarieven zonder abonnement. Als je een Tesla lidmaatschap á €12,99 per maand afsluit ben je een stuk goedkoper uit. Daarmee betaal je bij de meeste locaties maar €0,24 per kWh.

Voor de volledigheid hieronder het complete overzicht:

Locatie Kosten zonder abonnement Kosten met abonnement
Sassenheim €0,62 per kWh €0,29 per kWh
Naarden €0,57 per kWh €0,24 per kWh
Eemnes €0,57 per kWh €0,24 per kWh
Breukelen €0,59 per kWh €0,26 per kWh
Meerkerk €0,61 per kWh €0,28 per kWh
Zwolle €0,58 per kWh €0,25 per kWh
Hengelo €0,57 per kWh €0,24 per kWh
Apeldoorn Oost €0,57 per kWh €0,24 per kWh
Duiven €0,57 per kWh €0,24 per kWh
Tilburg €0,57 per kWh €0,24 per kWh

De grote vraag is: heeft Tesla hiermee concurrerende prijzen? Het antwoord is ja. Bij Fastned betaal je bijvoorbeeld €0,59 per kWh en dus ben je bij de meeste van de bovenstaande locaties goedkoper uit. Je bent zeker goedkoper uit dan bij Ionity, want daar betaal je €0,79 per kWh.

Het wordt echter pas echt interessant als je een abonnement neemt. €0,24 per kWh is zonder meer een scherp tarief te noemen. Ter vergelijking: als Fastned Gold Member betaal je €0,35 per kWh. Het abonnement is weliswaar €1 per maand goedkoper, maar die kosten heb je er snel uit.

Omdat het een pilot betreft, is het aantal beschikbare Supercharger-locaties nog beperkt. Daardoor kan het minder interessant zijn om een abonnement af te sluiten. Maar als je regelmatig langs een van de bovenstaande locaties komt kan het zeker de moeite waard zijn. En Tesla wil het hier vast niet bij laten. Bij Fastned kunnen ze dus hun borst natmaken. Als die niet nog nat is van de champagne na al hun noteringen in de Quote500 gisteren.
Bepaalde Tesla haters kunnen nu zelf bij Tesla goedkoper laden, lol.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 16:55   #47
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Hier een voorbeeld van hoe het gaat elektrisch rijden. https://www.youtube.com/watch?v=aQRqO62g1Rs

En nu nog een caravan van om en bij de 1800 kg er achter en de vakantie kan beginnen.

Laatst gewijzigd door Garry : 7 november 2021 om 17:03.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 17:07   #48
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En zoals ik al gedacht had zijn de Tesla-Superchargers goedkoper dan de concurrentie. Zeker als je een Tesla-abo neemt.

Autoblog.nl heeft het samengevat:



Bepaalde Tesla haters kunnen nu zelf bij Tesla goedkoper laden, lol.
Ik denk dat ik nog een jaar of 10 min. mijn diesel ga behouden. Dan ben ik er 83. Wat dan zullen we dan wel zien. Ik wens de jeugd veel succes met hun elektrische bolide.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 18:29   #49
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een EV zal dus ook pakweg 110 km kunnen bijladen in 5 minuten.

Of zoals een ICE aan een vrije tankzuil.

@ Jantje zal dat blijven negeren.

En van het verbruik heeft hij ook geen besef.
En wat de weg van ruwe olie <-> benzine aan de pomp alleen al aan stroomverbruik kost ook niet.

https://youtu.be/mk-LnUYEXuM?t=96

Negeren Jantje
De productie van benzine en diesel kosten inderdaad ook energie.

Nu kan een EV 110km verder geraken na 5 minuten opladen?
Dat zal dan toch afhankelijk zijn van het type laadstation.
Met een snellader zal dat wel 250km zijn, met een gewone druppellader zal dat mss 10km zijn.
Maar voor de doorsnee autogebruiker zal dat zeker geen belang hebben, daar zij slechts 2uur per dag rijden en hun wagen voor de rest ergens geparkeerd staat.

Het is alleen triestig dat de overheden niet zorgen voor meer laadpunten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2021, 15:53   #50
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Testje 800 Volt batterijpack van Porsche Taycan om te zien wat Tesla V3 250 kWh vrijgeeft aan niet-Tesla EV, Tesla geeft voorlopig niet meer dan 134 kW vrij. (tussen 121 kW en 134 kW tot 50% laden)

Dus tussen Tesla V2 SC en V3 SC is er geen verschil voor niet-Teslas.

Maar met Tesla-abo kunnen ze wel aan 0,24 €/kWh laden, waar menige van profiteert

Citaat:
https://insideevs.com/news/546082/po...-supercharger/

Nov 07, 2021 By: Mark Kane

The launch of the Non-Tesla Supercharger Pilot Program at selected Supercharging stations in the Netherlands has prompted EV users to test the service.

In this video we can take a look at electricfelix's fast charging test of the Porsche Taycan at a V3 Tesla Supercharging station, which happens to have a slightly different layout. The charging terminals are installed between the stalls (closer to cars).

This small change allows to very easily connect some cars, but of course it does not solve the issue for all, or even for most models, because of the short cables and various locations of the charging inlet.

Anyway, the Porsche Taycan was able to recharge without any problem and here is the power output reported by the car at a particular state-of-charge (SOC):

6% SOC (start): 121 kW
20% SOC: 128 kW
30% SOC: 130 kW
43% SOC: 132 kW
50% SOC: 134 kW

While the numbers are not bad, they are far below the V3 Tesla Supercharger, which should be able to deliver up to 250 kW, and below the car's capabilities, as it can accept up to about 270 kW.

The reason behind the limited power output is the battery system voltage - Porsche Taycan runs on roughly 800 V, and can't utilize higher power at 400 V or so chargers.

As a result, for the Porsche Taycan, the charging power turned out to be the same here at V3 Tesla Supercharger as at a previously checked V2 Tesla Supercharger.

By the way, it's interesting that the info on the V3 Supercharger (see 5:55) shows 1,000 V DC and 425 A. We guess that the end terminals (cables and plugs) are future-proofed to deliver higher voltage and higher power in the future (if the chargers are upgraded).

Anyway, a 39 kWh charge for a customer with monthly subscription resulted in a bill of €9.36 (€0.24/kWh).
De Taycan - die zijn laadklep rechtsvoor heeft - past wel als gegoten op een SC laadplek. Teslas parkeren achteruit, Taycan en andere (VW Gp) vooruit.

Tesla kan natuurlijk met een software upgrade ook 800 Volt-compatibiliteit vrijgeven voor niet-Teslas, maar ik denk dat het dan teveel van het goede is voor die prijs.

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2021 om 16:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 12:21   #51
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard



De nieuwe 4680 "tabless" batterijcel is niet alleen een veel grotere cel maar een heel andere cel.

De win-win-win nog eens uitgelegd, vooral het thermisch deel, en de veel lagere inwendige weerstand. Het klinkt eerst raar bij een grotere cel, maar de uitleg in het filmpje is ook voor een leek begrijpbaar. Ook de foto hierboven toont al duidelijk het verschil.

Vooral het thermisch management gaat dus meer dan significant verbeteren en ik verwacht bij het snelladen minstens gehalveerde oplaadtijden.

Wie tijd heeft, deze video is goed begrijpbaar in woord en beeld.

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=hbPKE62aM0U

EEVblog #1340 - New Tesla 4680 Battery Cell EXPLAINED
Dat betekent - moesten meer EVs deze tussenstap toepassen - dat het aantal snellaadpalen in de toekomst de helft minder moeten toenemen. Tesamen met 16% meer rijbereik (voor het begin) kan dat wel tellen.

Het filmpje (of Tesla) zegt ook dat de cellen 65% goedkoper gaan zijn per kWh dan hun 2170 cellen. (vervat in productie- en materiaalkost)

Dus de EV-merken kunnen moeilijk anders als ze in prijs willen concurreren.

In cijfers betekent dat pakweg tot 200 km bijladen in 5 minuten "voor de gehaaste" mogelijk wordt. Voor grote batterijpacks mss nog sneller.
Voor tot 80% te laden zal dan pakweg 20 minuten worden (een koffiepauze en een plasje)

Meer: https://cleantechnica.com/2020/09/22...-battery-cell/

8 november 2021

Citaat:
https://www.torquenews.com/14335/tes...rers-move-4680

Tesla Compelling Battery Manufacturers To Move to 4680

There's a new image floating around of a 4680 cylindrical cell battery. Tesla has been the primary driver of battery manufacturers switching to this new battery. Let's learn more about it!

Let's take a look at the specs of this new battery and then we'll talk about why Tesla is compelling the battery manufacturers of today to move to the 4680 cell.

4680 Battery Specs:

Dimensions: 46 * 80 (mm)
Marginal (or Nominal) Voltage: 4.61 (V)
Operating Voltage Range: 4.2 - 2.8 (V)
Operating Temperature Range: -30 to 55 (Degrees Celsius)
Normal Capacity: 26 (Ah)
Fast Charge Time: 20 min (10-80% SOC)
Weight: 355 (g)
Cycle Life: 1500cls (0.33C/0.33C)

What can we deduce from this information?

Elon Musk has stated that a Model 3 battery was designed to last 300,000 to 500,000 miles or 1,500 charging cycles. That is the same number of cycles this 4680 battery is showing.

It appears the biggest advantage to this battery is that it has a very fast charge time. If a car has enough of these batteries for say, 400 miles of range, then that would be someone could charge 200 miles in around 12 minutes. That's not too bad. In fact, I think the biggest thing that batteries of the future will need to improve on quickly is charge time. A charge time of less than 10 minutes up to 80% of the capacity will help further drive electric vehicle usage.

The 4680 Battery Is Going to Become the Standard

Tesla is moving to the 4680 battery for its vehicles - eventually Giga Berlin vehicles will use 4680 batteries, along with Giga, Austin TX. Newer versions of Tesla vehicles. Because Tesla is the dominant electric vehicle producer, they are doing what Elon Musk has stated: "The best way to predict the future is to create it."

Therefore, I think we're going to continue to see constant battery innovation and these 4680 cells won't be the last version of batteries that we see. But for the next year or two of batteries, the 4680 battery will be the battery of choice.

The biggest reason for this is that the 4680 batteries will be cheaper, more efficient, and will enable a longer range for less battery. The battery is the most expensive part of an electric vehicle and as the battery costs are driven down, the total cost of the vehicle will go down.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 12:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2021, 17:55   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Citaat:
then that would be someone could charge 200 miles in around 12 minutes
Tiens geen reactie, oplaadtijden bij de nieuwe 4680 batterijcellen interesseert blijkbaar niemand.

Dan nog maar een laadgrafiek plakken van een andere draad:

Verschil tussen huidige 2170-cellen en 4680-cellen bij een typisch 300 kW-laadpunt.



Men kan dus in pakweg 7 minuten tot 50% bijladen, dat is bij een Tesla model 3 LR 2021 goed voor **ruim 200 km aan +120 kmu in de zomer.

Bjorn Nyland zal dus het record van zijn 1000 km-challenge verpulveren.

edit, bron van figuur, en die 7 minuten:
Citaat:
https://insideevs.com/news/448893/te...ng-power-size/

Summary
At 85 deg F ambient, calculated charging time from 10% to 80% with the 4680 pack was reduced from 25 minutes to 15 minutes. If you only need a 50% charge, you can be done in 7 minutes. That’s almost as fast as gas.
Citaat:
Results at **120 km/h (75 mph); up 33% compared to 90 km/h:
range of 422 km (262 miles); down 25%
energy consumption of 180 Wh/km (290 Wh/mile); up 32%
used battery capacity: 76 kWh (estimated)
temperature of 25°C
18" Michelin PS4
https://insideevs.com/news/519345/bj...del3-lr-range/

Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2021 om 18:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2021, 17:58   #53
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.220
Standaard

Af en toe nog eens een "hik"

https://www.hln.be/gent/daar-sta-je-...paal~a8fcc702/

Citaat:
Verbazing bij Tim Arein (40) uit Drongen. Na het laden van zijn hybride Skoda Superb op het plein bleef de kabel vastzitten. Een technisch probleem dat honderden Allego-klanten trof op vrijdagavond. De technische panne zou ondertussen wel grotendeels verholpen zijn.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2021, 21:09   #54
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En zoals ik al gedacht had zijn de Tesla-Superchargers goedkoper dan de concurrentie. Zeker als je een Tesla-abo neemt.

Autoblog.nl heeft het samengevat:



Bepaalde Tesla haters kunnen nu zelf bij Tesla goedkoper laden, lol.
Verkoop aan dumpingprijzen is verboden volgens de wetgeving ...supermarkten mogen ook niet onder de prijs verkopen .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2021, 21:25   #55
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

De beloofde oplaadtijden van 12 minuten voor 320 km erbij (of 10% tot 80% opladen in 15 minuten) zal wslk het langzame einde zijn van NIOs swapstation 2.0. Die kan tot 312 batterijpacks wisselen op 24 uur, tenzij enkel in stedelijke omgeving waar de ruimte ontbreekt voor een parking met voldoende snellaadpalen. Soit ook daar zullen mogelijk de NIOs moeten aanschuiven, want swappen gaat wel in iets minder dan 5 minuten, maar dat ook maar met 1 EV tegelijkertijd. Voor de derde NIO in de rij is het al 15 minuten voooraleer die klaar is.

Dat probleem hebben Superchargerstations niet, daar gaan dan ook pakweg 12 EVs tegelijk snelladen en zijn terug weg in 15 minuten, nemen we nog 20 minuten laadtijd als het wat kouder is. En er zijn ook Suc-stations met 30 of meer snellaadpalen waar er meer verkeer is, daar is geen grens aan, langs de snelwegen is er sowieso genoeg ruimte.

24 uur of 1440 minuten per dag zijn al 72 keer 20 minuten.
Nemen we een gemiddelde SUC-station met 12 laadpunten is dat 12*72 = 864 EV tot 80% geladen op 24 uur.
Zelfs een kleintje met 5 laadpunten*72 gaat met 360 EVs/dag beter presteren dan NIO Swap 2.0 die 312 batterij-swaps per dag aankan of gemiddeld 4 min 37 sec per swap, zou volledig automatisch gaan.

NIO was dan ook niet dom en heeft ook een Suc-netwerk uitgerold met 180 kW laadpunten, die wslk ook een stuk sneller kunnen of naar CCS-standaard 300 kW zullen gaan.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2021 om 21:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2021, 21:44   #56
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Verkoop aan dumpingprijzen is verboden volgens de wetgeving ...supermarkten mogen ook niet onder de prijs verkopen .
Dikke zever. Supermarkten bieden zelfs hun laadstroom gratis aan.

Een van de vele, Lidl:

Citaat:
ELEKTRISCHE OPLAADPUNTEN

Elektrische oplaadpunten

De groene stroom die we produceren willen we graag delen met onze klanten. Daarom hebben we al een aantal winkels voorzien van elektrische oplaadpunten op zonne-energie.

Via deze oplaadpunten op onze parkings kan je gratis groene stroom ‘tanken’ voor je elektrische fiets of wagen. Zo ondersteunen we als supermarktketen graag de evolutie naar elektrisch rijden op zonne-energie.

In 2015 werden de eerste drie winkels voorzien met laadpalen. Eind 2018 zaten we aan 37 stuks en tegen eind 2020 streven we naar een honderdtal winkels.

MEER DAN 200 ELEKTRISCHE LAADPUNTEN TEGEN EIND 2020

Meer dan 200 elektrische laadpunten tegen eind 2020

Wie elektrisch rijdt zal binnenkort op een op de drie winkelparkings van Lidl gratis zijn wagen of fiets kunnen opladen terwijl hij boodschappen doet. We breiden tegen het einde van 2020 het netwerk stevig uit, van 61 naar 100 laadpalen. Elke laadpaal bevat bovendien twee stekkers, wat dus neerkomt op meer dan 200 elektrische laadpunten. Lydia Peeters, Vlaams minister van Mobiliteit is blij met het initiatief: “We juichen het toe dat de privé-sector mee de uitrol van elektrische laadpalen ondersteunt.”

https://corporate.lidl.be/nl/duurzaa...uwbare-energie
Citaat:
https://www.fleet.be/lidl-rust-honde...om-kan-tanken/

30/09/2021

Lidl rust honderdste winkel uit met laadpaal waar je gratis stroom kan tanken

Wie elektrisch rijdt, kan op een op de drie winkelparkings van Lidl gratis zijn wagen of fiets opladen tijdens het winkelen. De supermarktketen rust vandaag zijn honderdste winkel, in het Henegouwse Morlanwelz, uit met een laadpaal. De retailer beschikt nu in totaal over 102 laadpalen – goed voor 204 snellaadpunten gezien elke laadpaal twee stekkers heeft. Iedereen kan er een uur gratis stroom tanken tijdens het shoppen. Het streefdoel tegen 2025: 1.000 laadpunten, verspreid over alle filialen, distributiecentra, kantoren en opleidingscentra.



Zonder pasje of abonnement

Lidl maakt het bestuurders gemakkelijk: een pasje of abonnement is niet nodig. De stekker in de wagen steken volstaat. De laadpalen zijn momenteel vrij toegankelijk tijdens de openingsuren van de winkel, tijdens de week en op zaterdag. De laadduur van één laadbeurt blijft beperkt tot 1 uur.

Het zijn allemaal snelladers (van het merk ABB) waar zowel batterijen op wisselstroom (AC, 22kW) als op gelijkstroom (DC, 50 kW) kunnen opgeladen worden. Ook wagens met verschillende type aansluitingen kunnen er terecht (CCS-Chademo-type 2 kabel). Tot slot zijn er ook laadpunten voorzien voor elektrische fietsen. Die kunnen de bestuurders inpluggen in een stopcontact in een locker (3 lockers per laadpunt).
En het zijn zeker niet de traagste laadpalen, zelfs DC 50 kW!

En nog een recent linkje voor het af te leren.
Citaat:
https://www.hln.be/drive/kaart-extra...aden~a7df1c02/

KAART. "Extra dienstverlening voor onze klanten": bij deze winkels kan je jouw elektrische wagen gratis opladen

Vandaag opent warenhuisketen Lidl een 100ste winkel met een laadpaal. Met die snellader kan iedereen zijn of haar elektrische wagen of fiets gratis van elektriciteit voorzien, zonder kaartje, pasje of andere rompslomp. En gratis bestaat wél, want ook andere winkelketens zoals Delhaize en Ikea leveren kosteloos stroom aan wie dat wil. Omdat de online zoektocht naar gratis tanken in ons land een calvarietocht langs verouderde info oplevert, verzamelden wij exclusief de recentste oplaadlocaties, met een overzicht van hoe ze werken.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2021 om 22:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2021, 06:32   #57
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dikke zever. Supermarkten bieden zelfs hun laadstroom gratis aan.

Een van de vele, Lidl:



En het zijn zeker niet de traagste laadpalen, zelfs DC 50 kW!

En nog een recent linkje voor het af te leren.

Gratis laadstroom supermarkten omdat het in de Vivaldi Regering hun kraam past ....tot de economische inspectie ineens mag optreden .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2021, 14:38   #58
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Gratis laadstroom supermarkten omdat het in de Vivaldi Regering hun kraam past ....tot de economische inspectie ineens mag optreden .

En welk regering deed dienst in 2015? En waar was hun economische inspectie?
Citaat:
In 2015 werden de eerste drie winkels voorzien met laadpalen.
En welk regering deed dienst in 2009? En waar was hun economische inspectie?

Citaat:
Het eerste laadpunt voor elektrische auto's in ons land wordt begin december bij het autoleasebedrijf LeasePlan in Zaventem in gebruik genomen. België moet zich haasten met het uitbouwen van laadpunten want komend jaar zijn de eerste elektrische wagens hier al te koop.

Jan Muylaert Dinsdag 10 november 2009

https://www.nieuwsblad.be/cnt/g702hprj2

Maar ons land dreigt een flinke achterstand op te lopen want momenteel kan je nergens een elektrische wagen opladen. LeasePlan bijt de spits af en opent over enkele weken het eerste laadpunt aan zijn kantoren in Zaventem. De laadpaal zal ter beschikking staan van het personeel en de klanten.

Het laadstation Elektrobay is een product van ThePluginCompany, een Belgische KMO voor duurzame en gebruiksvriendelijke oplossingen voor het opladen en rijden van elektrische voertuigen. LeasePlan wil de overheid en de industrie aansporen om een netwerk van laadpunten uit te bouwen.

Londen telt al honderden laadpunten en de stad heeft plannen om een netwerk van 25.000 laadstations te installeren. Ook in Nederland staat men verder dan in België. Daar wordt proefgedraaid met een twintigtal laadpunten verspreid over het land. Tegen 2011 wil Nederland in 10.000 laadpunten voorzien. De huidige gebruikers rijden met een Volkswagen Golf Variant, een breakmodel dat volledig tot een elektrische auto is omgebouwd.
Vandaag een ietwat zielige context nietwaar, 12 jaar geleden?

Iemand die vandaag een beetje kan plannen en niet echt veel kms rijdt kan zelfs met een EV met gratis stroom rijden.
En kan zelfs naar de Ardennen en de Kust rijden. Want aan 50 kWDC laadt je bijna 300 km bij op het toegelaten max uur dat je daar door een bepaalde supermarkt bezig bent.
Als ik denk aan pakweg de IKEA waar je ook nog eens extra kunt eten aan een prijsje. En daarvoor hoef je dus niet te winkelen.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 november 2021 om 14:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2021, 15:54   #59
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.412
Standaard BlackRock riekt kassa?

Blackrock zou de grootste vermogensbeheerder van de wereld zijn.

Citaat:
https://www.tijd.be/ondernemen/auto/.../10348604.html

Autobouwers pompen 700 miljoen euro in snelladers

Vandaag om 12:47

De automakers Volkswagen, Daimler, BMW, Hyundai en Ford pompen samen met het investeringsfonds BlackRock 700 miljoen euro in snellaadpalen voor elektrische auto's.

Het aantal snellaadpalen van het laadpalenbedrijf Ionity moet binnen vier jaar stijgen van 1.500 palen op 400 locaties langs Europese snelwegen naar 7.000 palen op 1.000 locaties. Daarmee komt Ionity aardig in de buurt van Tesla, dat 6.000 palen op meer dan 600 locaties heeft.

Laadinfrastructuur geldt als een cruciale schakel voor de doorbraak van elektrische auto's. Vooral voor de vaak sporadische langeafstandsritten, zijn snelladers langs snelwegen onmisbaar.

De investering gaat samen met de komst van een nieuwe aandeelhouder: de investeringsgigant BlackRock. Dat zet zich aan de zijde van het Volkswagen-concern, de Mercedes-moeder *Daimler, BMW, Hyundai en Ford.

De snelladers van Ionity zijn net als de superchargers van Tesla en de laadpalen van het Nederlandse Fastned in staat de batterijen van elektrische auto's zeer snel op te laden.

[...]
Ze mogen ook de *megachargers 2024 inplannen...


Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2021 om 16:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2021, 00:09   #60
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zonder brandstof vallen langs de snelweg kan peperduur worden.

- een verkeersboete
- mogelijke afsleepkosten
- mogelijke schade aan de motor (bij een diesel nog erger)

https://topgear.nl/autonieuws/is-je-...-voor-je-auto/
https://carbu.com/belgie//index.php/...1464707415721/
https://www.warringtonguardian.co.uk...nd-hefty-fine/

Tip: Europa-kaart alle brandstoffen en electriciteit
Zolang er geen gat in uw brandstoftank ontstaat is het zonder diesel vallen op de autosnelweg onbestaand voor elke oplettend chauffeur. Als je merkt dat je het volgende station mogelijks niet tijdig kunt bereiken zijn er nog altijd genoeg afritten hé.

Veel erger is de rijstijd met een elektrisch geval. Daar waar een op brandstof rijdend voertuig 1 / 2 laat ons zeggen max 3 dagen over doet om zijn vakantiebestemming te bereiken doet die elektrische er drie seizoenen over

" Schat ik moet even over en weer naar Barcelona. Hou er rekening mee dat ge dit jaar de kerst zonder mij zult moeten vieren. Waarschijnlijk ben ik niet terug voor april 2022"

Laatst gewijzigd door Garry : 25 november 2021 om 00:17.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be