Wijze raad van onze onafhankelijke experten

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Compleet incorrect? Echt?

Dat besmettingen nog MOGELIJK KUNNEN zijn na vaccinatie betekent niet dat die kans 100% is, toch?
Zelfs al daalt die mogelijkheid maar met 10 of 20%, dan is dat nog altijd een wenselijk effect.

Als zowat alle virologen en vaccinologen het eens zijn dat het belangrijk is om de vaccinatiegraad te verhogen, dan wil dat toch iets zeggen nee?

https://www.tijd.be/dossiers/coronav.../10312617.html







https://www.ad.nl/binnenland/acht-vr...bben~afe0fe42/

Dit alleen al klopt niet.

Best wel grappig, altijd maar afgeven op Putin, en nu doe je juist hetzelfde waar je hem op afrekent.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Dit alleen al klopt niet.

Best wel grappig, altijd maar afgeven op Putin, en nu doe je juist hetzelfde waar je hem op afrekent.

Que?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Die mogelijkheid is al gedaald tot 10 of 20% niet maar met 10 of 20%.

Dus voelt uw maar veilig als ge uw ma gaat bezoeken.

Veiligheid is een illusie he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat besmettingen nog MOGELIJK KUNNEN zijn na vaccinatie betekent niet dat die kans 100% is, toch?
Zelfs al daalt die mogelijkheid maar met 10 of 20%, dan is dat nog altijd een wenselijk effect.

Welnee. Omdat dat gecompenseerd wordt door een "vals gevoel van veiligheid". Bijvoorbeeld, als gevaccineerde ga je uiteraard nooit "contact persoon" zijn. En ga je je niet laten testen als je wat verkouden bent. Want in de grond kan het je niet meer schelen of je het nu opgedaan hebt of niet.

Vroeger was er nog een klein voordeeltje van toch maar mee te doen en te testen en zo, want je kon ergens enerzijds denken dat hoe vroeger je het wist, hoe sneller je ook wist dat je bijvoorbeeld je zuurstof verzadiging en dergelijke moest in 't oog houden en snel genoeg het ziekenhuis bellen of zo. En je kon toen eventueel misschien nog het idee opbrengen dat er iets "nadeligs" was in het doorgeven van het virus aan een sukkelaar die er erg zou aan toe zijn. Maar nu ga je ervan uit dat het niet erg is om het door te geven, want oftewel is die andere gevacineerd zoals jij, en gaat het waarschijnlijk goed aflopen, oftewel eigen schuld dikken bult, en ga je jezelf daarvoor geen beperkingen opleggen he.

Bijvoorbeeld: vorig jaar met nieuwjaar toen wij bij mijn schoonma gingen, hebben we ons allemaal laten testen, want we wilden het niet op ons geweten hebben om die corona gelapt te hebben. Nu die gevaccineerd is gaan we daarbij zoals vroeger, en letten we uiteraard helemaal niet op. Mocht het toch slecht aflopen is dat gewoon "de fout van 't vaccin" he maar we maken ons daar nu niet meer druk over.

Maw, als gevaccineerden gaan we nu waarschijnlijk gemakkelijk 5 keer meer kans hebben om als we besmet zijn, het vrolijk blijven rond te strooien dan vorig jaar, OMDAT we gevaccineerd zijn en iedereen die dat ondertussen wilde en enig risico had, al kon gekozen hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als zowat alle virologen en vaccinologen het eens zijn dat het belangrijk is om de vaccinatiegraad te verhogen, dan wil dat toch iets zeggen nee?

Nee. Dat is gewoon omdat dat deel uitmaakte van hun Plan, hun naieve riedeltje van vorig jaar. En dat plan ligt nu in het water, maar ze geven het uiteraard niet toe, en vechten als een duiveltje in een wijwater vat.

Wat WEL belangrijk is, het ENIGE dat belangrijk is, is dat de vaccinatie graad bij de 50+ en risico patienten hoog is.

Het is veel en veel belangrijker dat er 99% van de 50+ gevaccineerd is, dan dat 80% van de bevolking uniform gevaccineerd is.

Omdat het bij die 50+ is dat men de meeste zware zieken, en de meeste ziekenhuis belasting zal vinden.

Als iedereen uniform 80% gevaccineerd is, dan heb je nog 20% 50+ die het niet zijn en die dus volop gaan bijdragen aan zware ziekte en ziekenhuis belasting. Zelfs met een 100% efficient vaccin tegen zware ziekte deel je het aantal zware zieken en de ziekenhuis belasting maar door 5.

Als 99% gevaccineerd is in die groep, dan deel je dat door 100 ipv door 5.

In feite zou de vaccinatie graad in de 50+ minstens even groot moeten zijn als de efficientie tegen zware ziekte (dan gaan er evenveel gevaccineerden als niet-gevaccineerden zwaar ziek worden).

Wat er onder de 50 gebeurt heeft veel en veel minder belang.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Compleet incorrect? Echt?

Onzin inderdaad, dit was het officiele discours en dat is het nog steeds want ik haal het rechtstreeks vanuit een officieel kanaal:

Een vaccin beschermt het individu. Maar als voldoende mensen gevaccineerd zijn, dan is een hele gemeenschap beschermd. Als u uzelf laat vaccineren, bouwt u dus mee aan groepsimmuniteit om zo controle te krijgen over het virus en het uit de samenleving te krijgen.

Nadat u gevaccineerd bent, is het belangrijk om de coronamaatregelen te blijven opvolgen. Pas als meer dan 70% van de volwassen bevolking is gevaccineerd, is de verspreiding van het virus weer onder controle.

Met wat we vandaag weten is bovenstaande onzin. Dat virus gaat niet uit de samenleving. Die verspreiding gaat gewoon verder en breekt door gevaccineerden. Het enige wat men met vaccinatie bereikt is mensen uit het zoekenhuis houden. Dat is goed, maar dat is niet wat hierboven staat. Hier wordt geopperd dat het virus weg zal zijn als we voldoende mensen vaccineren.

Dat besmettingen nog MOGELIJK KUNNEN zijn na vaccinatie betekent niet dat die kans 100% is, toch?
Zelfs al daalt die mogelijkheid maar met 10 of 20%, dan is dat nog altijd een wenselijk effect.

Ja, maar dat maakt bovenstaand scenario (het virus de maatschappij uit werken) niet meer mogelijk. Dat is nu het nieuwe inzicht en dat staat lijnrecht tegenover wat initieel werd beweerd en hier boven nog staat.

En dat is ook de boodschap van deze draad: wat men initieel heeft beweerd blijkt nu incorrect te zijn. De mensen die dat toen al opperden werden in een hoekje gezet terwijl nu blijkt dat ze gelijk hadden.

Als zowat alle virologen en vaccinologen het eens zijn dat het belangrijk is om de vaccinatiegraad te verhogen, dan wil dat toch iets zeggen nee?

Natuurlijk, mensen uit het ziekenhuis houden door diegene die zelf kwetsbaar zijn te vaccineren. Meer hebben we niet nodig. Dat riedeltje over d.m.v. vaccins het virus de wereld uit te helpen is onzin.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

En dat is ook de boodschap van deze draad: wat men initieel heeft beweerd blijkt nu incorrect te zijn. De mensen die dat toen al opperden werden in een hoekje gezet terwijl nu blijkt dat ze gelijk hadden.

de belangrijkste boodschap is dat door het niet tegenhouden van besmettingen, elke vorm van verplichte vaccinatie of vaccinatiepaspoort nutteloos is. ook dat het eisen van een bepaalde graad van vaccinatie nergens toe dient.

maar dat is natuurlijk niet het verhaal dat onze media vertellen, die blijven maar propaganda spuwen over vaccinatiecijfers en hoe een kleine minderheid niet gevaccineerden misbruikt wordt om de hele samenleving te gijzelen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

de belangrijkste boodschap is dat door het niet tegenhouden van besmettingen, elke vorm van verplichte vaccinatie of vaccinatiepaspoort nutteloos is. ook dat het eisen van een bepaalde graad van vaccinatie nergens toe dient.

maar dat is natuurlijk niet het verhaal dat onze media vertellen, die blijven maar propaganda spuwen over vaccinatiecijfers en hoe een kleine minderheid niet gevaccineerden misbruikt wordt om de hele samenleving te gijzelen.

Voila.

Die vaccins werken dus als "profylactische antibiotica" en niet meer dan dat. Als dusdanig zijn dat prima geneesmiddelen, maar is alle hokus pokus betreffende vaccinale groepsimmuniteit een dwaze illusie. En zonder vaccinale groepsimmuniteit is er geen enkele reden, zoals je terecht zegt, om ergens "van anderen" te willen dat ze zich vaccineren, TENZIJ 1 punt: het bezetten van ziekenhuisbedden.

Dat kan op 2 manieren opgelost worden:

1) niet-gevaccineerden niet verzorgen (als het druk is). Dat is het simpelste, je kiest dan zelf.

2) vaccinale verplichting voor iedereen met een risico boven de 0.1% om in het ziekenhuis te komen.