PS minister lanceert zeer menselijk pensioenplan - Pagina 3

Herr Flick · 3 september 2021, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Mocht iedereen, die fysiek en mentaal instaat is, 40 jaar werken en bijdragen, er zou waarschijnlijk geld genoeg zijn om er na die 40 jaar mee te stoppen.

Ja er moet iemand opdraaien voor diegene die zelf geen 10 jaar vol maken.

Svennies · 3 september 2021, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja er moet iemand opdraaien voor diegene die zelf geen 10 jaar vol maken.

Ja ,die van ons dus , 1150 euro voor 42 gewerkte jaren...

lamenielachen · 4 september 2021, 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dat klopt volledig. De Belgische federale staat heeft echter kansen geboden om dit alles te omzeilen. Sinterklaas spelen was lange tijd in. Het leverde stemmen op.

Volledig akkoord, ik werkte officieel in betreffende periode, héél veel anderen werkten ook, maar stonden wel op de dop of de ziekenkas ondertussen.

https://www.hln.be/economie/vijf-exp...aren~af9a179a/

Luister misschien toch ook eens naar economen of mensen die het klappen van de zweep kennen ......
Schaf die overbetaalde niet renderende overheden in het veelvoud af en ga naar een beloningsysteem zoals in de privé, voor wat hoort wat.

Maak belastingen "eerlijk", de boetes er op hoger zodat de meerderheid ze aanvaarden zo zal er minder gesjoemeld worden.

Maak de EU lonen gelijk aan de privé en ook daar resultaatgericht zodat mensen erin geloven.
Maak er ook daar geen klucht van afgedane vet betaalde laagvliegers van.

Knuppel · 4 september 2021, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ja ,die van ons dus , 1150 euro voor 42 gewerkte jaren...

Daar heeft de rooie Willem geen probleem mee. Daar dienen de Vlamingen voor: om te werken voor het pensioen van de PS profiteurs.

lamenielachen · 4 september 2021, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Mocht iedereen, die fysiek en mentaal instaat is, 40 jaar werken en bijdragen, er zou waarschijnlijk geld genoeg zijn om er na die 40 jaar mee te stoppen.

Zeker als ze dan iedereen een menselijk maar "gelijk" pensioen geven.
Niet zoals nu het geval is, die het minst presteerde krijgt de vetste pensioenen.

Nu is het gewoon een puinhoop van ik eerst wat niets meer te maken heeft met eerlijk of met prestatie.
En natuurlijk maken diegenen die het beleid uitmaken en hun vriendjes dat ze bij de dikste pensioenen zitten.
Dit mag "zeer" dringend eens herbekeken worden want dat is gewoon diefstal.

Iedereen gelijk voor de wet is een fabeltje voor de kleuterklas.

Knuppel · 4 september 2021, 07:31

Citaat:

Dat ons pensioenstelsel aan hervorming toe is, weten we al lang. De veroudering van de bevolking zet het systeem immers financieel onder druk. Tegen 2050 komen er in België (netto) bijna een miljoen gepensioneerden bij. Onze overheden spenderen vandaag 52 miljard aan pensioenen en zonder ingrepen komt daar straks door de vergrijzing nog minstens 13 miljard (in euro’s van vandaag) bij. De financiële houdbaarheid van de pensioenen is al langer een aandachtspunt. Daarvoor werd 20 jaar geleden het Zilverfonds opgericht, maar dat was vooral een marketingstunt en nooit een echte spaarpot voor de pensioenen.

Deze regering kondigde van bij de start een grote pensioenhervorming aan. Die zou voor dit najaar zijn. Ondertussen focuste de regering zich op extra pensioenbeloftes, zoals een hoger minimumpensioen en hogere pensioenen voor zelfstandigen. Over hoe dat betaald moet worden, bleef het voorlopig onbegrijpelijk stil. Op die manier werd de financiële druk op het pensioenstelsel nog verhoogd.

Als het over de betaalbaarheid van de pensioenen gaat (en bij uitbreiding van de hele begroting), herhaalde de regering totnogtoe vooral het mantra van ‘meer mensen aan het werk’. Meer mensen aan het werk zou inderdaad de financiële basis van onze welvaartstaat versterken, maar dat zal niet vanzelf gebeuren. Met 70 procent van de 20- tot 64-jarigen aan het werk hoort onze werkzaamheidsgraad bij de laagste van Europa, en de doelstelling om dat op te krikken tot 80 procent is makkelijk geformuleerd, maar zal niet gerealiseerd raken zonder verregaande hervormingen.

Naast verregaande arbeidsmarkthervormingen is ook nood aan een grondige hervorming van de pensioenen om de geloofwaardigheid en de houdbaarheid van het stelsel te versterken. De volgende elementen mogen daarbij niet ontbreken:

Inperking van de vrijgestelde periodes: dat zijn periodes waarin niet gewerkt wordt, maar wel pensioenrechten opgebouwd worden. Volgens het Planbureau zijn die vrijgestelde periodes vandaag goed voor een derde van de pensioenopbouw in het werknemersstelsel.

Harmonisering van de ambtenarenpensioenen met het werknemersstelsel: de pensioenberekening voor statutaire ambtenaren blijft veel genereuzer dan die voor werknemers in de privé, waardoor de verschillen in pensioen hoog oplopen. In 2019 bedroeg het gemiddelde ambtenarenpensioen na een zuivere loopbaan (enkel als ambtenaar) 2.795 euro per maand, voor werknemers was dat 1.324. Het kernargument daarvoor, m.n. als een soort van uitgesteld loon om de lagere lonen in de publieke sector te compenseren, gaat al lang niet meer op.

Meer kapitalisatie via aanvullende pijlers: ons huidige pensioenstelsel steunt bijna volledig op repartitie (d.w.z. bijdragen van de huidige werkenden financieren de huidige pensioenen), een evenwichtigere verdeling tussen financiering op basis van repartitie en van kapitalisatie (waarbij reserves opgebouwd worden) zou de risico’s in het pensioenstelsel beter spreiden (trouwens ook voor ambtenaren).

Zonder dit soort ingrepen dreigt de oplopende pensioenfactuur de overheidsfinanciën meer en mee ronder druk te zetten en blijft allicht ook de geloofwaardigheid van de pensioenen verder afbrokkelen.

https://businessam.be/nood-aan-een-e...oenhervorming/

De gemuilkorfde · 4 september 2021, 07:52

Er staat een fout in de topic titel.
De juiste titel is : PS Minister lanceert zeer onbetaalbaar luchtkasteel in de pers, zonder regeringspartners nog maar te informeren.

Knuppel · 4 september 2021, 08:02

Het zal geen toeval zijn dat de topicstarter het onbetaalbare pensioenplan van de PS-minister als "zeer menselijk" probeert te verkopen. De onrechtvaardigheid wat betaalbaarheid betreft nemen de rooien er als vanzelfsprekend bij. Schulden die vanzelf komen verdwijnen ook weer vanzelf....

De gemuilkorfde · 4 september 2021, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zal geen toeval zijn dat de topicstarter het onbetaalbare pensioenplan van de PS-minister als "zeer menselijk" probeert te verkopen. De onrechtvaardigheid wat betaalbaarheid betreft nemen de rooien er als vanzelfsprekend bij. Schulden die vanzelf komen verdwijnen ook weer vanzelf....

Ik denk dat hun redenering is : de schulden komen er vanzelf, en als de Vlaming heel hard werkt, verdwijnen ze ook weer "vanzelf".

^_^ · 4 september 2021, 08:17

Weerom een episode in de soap 'De PS bepaalt, de Vlaming betaalt.'

Knuppel · 4 september 2021, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik denk dat hun redenering is : de schulden komen er vanzelf, en als de Vlaming heel hard werkt, verdwijnen ze ook weer "vanzelf".

FEIT is dat het Belgische gemiddelde wat betreft werkende mensen verdoezelt dat er een pak harder gewerkt wordt in Vlaanderen dan in Wallonië, en in Brussel is het nog erger gesteld. Vlaanderen haalt het Europese gemiddelde. Brussel en Wallonië niet.
En mens met hersens zou denken dat de decennialange miljardenstroom van Vlaanderen naar Franstalig België voor enige vorm van schaamtegevoel zorgt, én tegelijkertijd voor een ommekeer in Franstalig België. Niets is minder waar. Wel veel blabla, maar niks boemboem.
Het zal de Latijnse cultuur zijn.

De gemuilkorfde · 4 september 2021, 08:52

Ook Conner Rousseau verdedigt het PS plan niet.
Als de Rode Willem dus zegt dat dit een zeer menselijk pensioenplan is, dan zegt hij feitelijk dat de Vlaamse socialisten een gebrek aan menselijkheid vertonen...

Zipper · 4 september 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ook Conner Rousseau verdedigt het PS plan niet.
Als de Rode Willem dus zegt dat dit een zeer menselijk pensioenplan is, dan zegt hij feitelijk dat de Vlaamse socialisten een gebrek aan menselijkheid vertonen...

Hij vindt het nuttiger fibromyalgie-patiënten te schofferen.

De gemuilkorfde · 4 september 2021, 09:31

[quote=Knuppel;9765758]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hij vindt het nuttiger fibromyalgie-patiënten te schofferen.

Die ook al?
Ik dacht dat het alleen de rollator gebruikers was, of gebruiken die ook een rollator?

Het is toch straf hoe sommigen zich tegelijk als sociaal en menselijk voordoen en tegelijk hele categorieën demoniseren.

kelt · 4 september 2021, 10:24

De grote fout die Mevrouw de Minister gemaakt heeft is dat ze,MINISTER zijnde,het plan eerst in de pers heeft gegooid en zinnens was het pas "bij volgende gelegenheid" in de Ministerraad te presenteren...

Inderdaad,ballonnetjes omtrent Pensioenen worden door politiekers al sinds ....euhm....eeuwen...opgelaten maar inderdaad,een UITVOEREND politicus presenteert de plannen EERST in de PLOEG en NADIEN horen we er dan van in de pers....

Laatste berichten zijn dat een zeer geirriteerde Premier (ik zal het over de andere leden van die "ploeg" maar niet hebben zeker?) dat "plan" achterop een stapeltje gelegd heeft.........

Eerst een beetje afkoelen ......en vermoedelijk in de frigo blijven liggen....

Laat het ons maar samenvatten,dat "plan" is al dood.

De Rode Willem · 4 september 2021, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De grote fout die Mevrouw de Minister gemaakt heeft is dat ze,MINISTER zijnde,het plan eerst in de pers heeft gegooid en zinnens was het pas "bij volgende gelegenheid" in de Ministerraad te presenteren...

I

Dat is helemaal geen fout. Dat is allicht een berekende mischien wel briljante zet.
De PS profileert zich nu als verdeiger van een menselijk en leefbaar pensioen.

Al wie daar iets aan wil veranderen kan nu afgeschilderd worden als de asocialen die de mensen hun pensioen willen afpakken.

De strijd naar wetstraat 16 in 2024 is in volle hevigheid bezig.

De gemuilkorfde · 4 september 2021, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dat is helemaal geen fout. Dat is allicht een berekende mischien wel briljante zet.

Nog een paar van uw "briljante" zetten van een paar andere coalitiepartners en uw Vivaldi draak van een regering heeft er gelegen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De PS profileert zich nu als verdeiger van een menselijk en leefbaar pensioen.

"Verdeiger" ken ik niet, bedoelde u "verdelger"?
Het lijkt inderdaad erop dat ze er met dit plan voor zorgen dat het sociaal systeem in elkaar stort, en daardoor het pensioen ineens afgevoerd wordt.

Zipper · 4 september 2021, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dat is helemaal geen fout. Dat is allicht een berekende mischien wel briljante zet.
De PS profileert zich nu als verdeiger van een menselijk en leefbaar pensioen.

Al wie daar iets aan wil veranderen kan nu afgeschilderd worden als de asocialen die de mensen hun pensioen willen afpakken.

De strijd naar wetstraat 16 in 2024 is in volle hevigheid bezig.

deze "regering" haalt 2024 nooit ofte nimmer.

kelt · 4 september 2021, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dat is helemaal geen fout. Dat is allicht een berekende mischien wel briljante zet.
De PS profileert zich nu als verdeiger van een menselijk en leefbaar pensioen.

Al wie daar iets aan wil veranderen kan nu afgeschilderd worden als de asocialen die de mensen hun pensioen willen afpakken.

De strijd naar wetstraat 16 in 2024 is in volle hevigheid bezig.

In Wallonie bij een deel van het kiespubliek ongetwijfeld.....de strijd met de PtB is daat nog lang niet gedaan...

Voor zover ik kan nagaan echter is er GEEN ENKELE van de huidige coalitiepartners in deze Vivaldi-regering gecharmeerd en zelfs van daarbuiten wordt er geen confetti gestrooid....

Strak plan.....

Decennia geleden presenteerde de toenmalige "legendarische" PS minister van pensioenen (zoek maar eens op,het was een plezier die kerel bezig te zien...

)zijn "WitBoek" over pensioenen...Sedertdien is de enige verandering die aan de pensioenen gebeurd is dat een steeds krimpende groep werknemers in de prive feitelijk mogen opdraaien voor aanhoudende zottigheden binnen de overheid en ik geef het grif toe,ook vanuit het bedrijfsleven,speciaal de grote bedrijven! niks fundamenteels dus,decennia later!

De schoofzak · 4 september 2021, 10:51

Ze zullen het nooit snappen:
iemand moet het betalen.

Ondertussen verliest men maar tijd om de pensioenenkwestie grondig te hervormen zodat het overeind kan blijven de volgende halve eeuw.

Uiteindelijk is er maar één oplossing: je pensioen-spaarcentjes uit de klauwen van de overheid halen, en - zoals het gekende pensioensparen - op je eigen rekening zetten.

4 september 2021, 07:52	#47
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Er staat een fout in de topic titel. De juiste titel is : PS Minister lanceert zeer onbetaalbaar luchtkasteel in de pers, zonder regeringspartners nog maar te informeren. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

4 september 2021, 08:02	#48
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het zal geen toeval zijn dat de topicstarter het onbetaalbare pensioenplan van de PS-minister als "zeer menselijk" probeert te verkopen. De onrechtvaardigheid wat betaalbaarheid betreft nemen de rooien er als vanzelfsprekend bij. Schulden die vanzelf komen verdwijnen ook weer vanzelf.... __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

4 september 2021, 08:52	#52
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Ook Conner Rousseau verdedigt het PS plan niet. Als de Rode Willem dus zegt dat dit een zeer menselijk pensioenplan is, dan zegt hij feitelijk dat de Vlaamse socialisten een gebrek aan menselijkheid vertonen... __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

4 september 2021, 10:51	#60
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ze zullen het nooit snappen: iemand moet het betalen. Ondertussen verliest men maar tijd om de pensioenenkwestie grondig te hervormen zodat het overeind kan blijven de volgende halve eeuw. Uiteindelijk is er maar één oplossing: je pensioen-spaarcentjes uit de klauwen van de overheid halen, en - zoals het gekende pensioensparen - op je eigen rekening zetten. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

4 september 2021, 08:17	#50
^_^ Parlementslid Geregistreerd: 4 juni 2014 Berichten: 1.502	Weerom een episode in de soap 'De PS bepaalt, de Vlaming betaalt.'

4 september 2021, 10:24	#55
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.537	De grote fout die Mevrouw de Minister gemaakt heeft is dat ze,MINISTER zijnde,het plan eerst in de pers heeft gegooid en zinnens was het pas "bij volgende gelegenheid" in de Ministerraad te presenteren... Inderdaad,ballonnetjes omtrent Pensioenen worden door politiekers al sinds ....euhm....eeuwen...opgelaten maar inderdaad,een UITVOEREND politicus presenteert de plannen EERST in de PLOEG en NADIEN horen we er dan van in de pers.... Laatste berichten zijn dat een zeer geirriteerde Premier (ik zal het over de andere leden van die "ploeg" maar niet hebben zeker?) dat "plan" achterop een stapeltje gelegd heeft......... Eerst een beetje afkoelen ......en vermoedelijk in de frigo blijven liggen.... Laat het ons maar samenvatten,dat "plan" is al dood.