Deborah mag niet op pensioen - Pagina 3

maddox · 8 september 2021, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Heel simpel, dit is solidariteit.

Neen, dat is beroofd worden door een stel politici en hun handlangers.

Citaat:

Je zou toch niet willen dat iedereen voor zijn eigen pensioen spaart?

Wie de "je" is weet ik niet, maar het kan me niet schelen wat die "je" wil. Ik spaar toch lekker wel voor mijn pensioen.
Want ik vertrouw de Belgische overheid langs geen meter om eerlijk en volgens belofte te zorgen voor de burger.

Vlad · 8 september 2021, 06:41

Iedereen zal een vrouw of man die twaalf jaar gewerkt heeft, een paar kinderen heeft opgevoed, voor de ouders gezorgd heeft en een heel leven als vrijwilliger voor het rode kruis, de school of de bibliotheek heeft gewerkt wel het minimumpensioen gunnen vermoed ik. Daarentegen de beroepsdoppers, valse invaliden, tooghangers, bajesklanten, lijntrekkers, sjacheraars, ... die toch aan tien jaar komen zal wel niemand van harte minimumpensioenen gunnen. Hoe dat in een wet gieten ? Op z'n Chinees met een 'sociale app' ? Of op z'n Amerikaans met vrije wapendracht zodat je de profiteurs kan neerknallen ?

Skobelev · 8 september 2021, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Iedereen zal een vrouw of man die twaalf jaar gewerkt heeft, een paar kinderen heeft opgevoed, voor de ouders gezorgd heeft en een heel leven als vrijwilliger voor het rode kruis, de school of de bibliotheek heeft gewerkt wel het minimumpensioen gunnen vermoed ik. Daarentegen de beroepsdoppers, valse invaliden, tooghangers, bajesklanten, lijntrekkers, sjacheraars, ... die toch aan tien jaar komen zal wel niemand van harte minimumpensioenen gunnen. Hoe dat in een wet gieten ? Op z'n Chinees met een 'sociale app' ? Of op z'n Amerikaans met vrije wapendracht zodat je de profiteurs kan neerknallen ?

Een pensioen na 12 jaar gewerkt?

Grapjurk. Hoeveel? 50€/maand? Voor alle andere factoren die je in rekening brengt, een paar kinderen heeft opgevoed, voor de ouders gezorgd heeft en een heel leven als vrijwilliger voor het rode kruis, de school of de bibliotheek heeft gewerkt heb je ook niets bijgedragen, die tellen niet mee. In tegendeel, die kinderen die je op de wereld hebt gezet kosten de gemeenschap nog handenvol geld.

pajoske · 8 september 2021, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Een pensioen na 12 jaar gewerkt?

Grapjurk. Hoeveel? 50€/maand?

329,75 euro. bron: https://www.hetacv.be/mijn-loopbaan/...inimumpensioen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

[b]Voor alle andere factoren die je in rekening brengt, een paar kinderen heeft opgevoed, voor de ouders gezorgd heeft en een heel leven als vrijwilliger voor het rode kruis, de school of de bibliotheek heeft gewerkt heb je ook niets bijgedragen, die tellen niet mee. In tegendeel, die kinderen die je op de wereld hebt gezet kosten de gemeenschap nog handenvol geld.

Die hebben idd niks bijgedragen. Maar die grote groep werklozen hebben ook niks bijgedragen. Dat kan je maar op één manier oplossen: werkloosheid beperken in tijd, zoals dat overal in het butenland ook gebeurt. Ik ben voorstander van solidariteit. In Nederland bv heeft ook iedereen recht op een basispensioen het AOW. Maar wie gewerkt heeft krijgt in verhouding wel meer dan wie niks bijgedragen heeft:

Citaat:

Bent u alleenstaand? Dan krijgt u 70% van het minimumloon. Woont u samen of bent u getrouwd? Dan krijgt u 50% van het minimumloon.

Skobelev · 8 september 2021, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

329,75 euro. bron: https://www.hetacv.be/mijn-loopbaan/...inimumpensioen

Die hebben idd niks bijgedragen. Maar die grote groep werklozen hebben ook niks bijgedragen. Dat kan je maar op één manier oplossen: werkloosheid beperken in tijd, zoals dat overal in het butenland ook gebeurt. Ik ben voorstander van solidariteit. In Nederland bv heeft ook iedereen recht op een basispensioen het AOW. Maar wie gewerkt heeft krijgt in verhouding wel meer dan wie niks bijgedragen heeft:

Ook ik ben voorstander voor solidariteit, maar niet van het profitariaat. En al zeker niet als het op de kap is van diegenen die wel de moed opbrengen van alle dagen hun tas/rugzak/plastiek zakje op te nemen om te gaan werken.
Er zijn grenzen aan solidariteit.
Wie gans zijn leven, indien fysisch en mentaal in staat, niets heeft bijgedragen, hoeft wat mij betreft ook niets te krijgen. Geen basisinkomen noch minimumpensioen.

patrickve · 8 september 2021, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ook ik ben voorstander voor solidariteit, maar niet van het profitariaat.

Als solidariteit gedwongen wordt, dan is dat ononderscheidbaar van profitariaat.

Universalia · 8 september 2021, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ook ik ben voorstander voor solidariteit, maar niet van het profitariaat. En al zeker niet als het op de kap is van diegenen die wel de moed opbrengen van alle dagen hun tas/rugzak/plastiek zakje op te nemen om te gaan werken.
Er zijn grenzen aan solidariteit.
Wie gans zijn leven, indien fysisch en mentaal in staat, niets heeft bijgedragen, hoeft wat mij betreft ook niets te krijgen. Geen basisinkomen noch minimumpensioen.

Solidariteit is ...

Iemand die natuurlijk niets heeft bijgedragen gans zijn leven tjah ...

Skobelev · 8 september 2021, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als solidariteit gedwongen wordt, dan is dat ononderscheidbaar van profitariaat.

Niet noodzakelijk. Je moet een vangnet hebben maar geen hangmat en een onafhankelijke organisatie die daar toezicht op houdt.
Maar misbruiken en misbruikers zullen er altijd zijn, dat is de aard van het beestje. Die moeten echter actief uit de hangmat worden gegooid.

Dadeemelee · 8 september 2021, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

wat in het voorstel amper 10 jaar is

Wat begrijp je niet?
45 jaar gewerkt. Je krijgt 45/45 van 1500€
10 jaar gewerkt. Je krijgt 10/45 van 1500€

patrickve · 8 september 2021, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Niet noodzakelijk. Je moet een vangnet hebben maar geen hangmat en een onafhankelijke organisatie die daar toezicht op houdt.

Dat gaat niet. Want je kan de diepe wensen van iemand niet doorgronden he. Stel dat iemand een ongezonde levensstijl heeft OMDAT die niet graag werkt, en dus graag in de situatie zou komen waarbij het medisch zinvol wordt om te zeggen dat hij niet kan werken. Hoe ga je dat misbruik uitvissen ?

Hoe ga je iemand die op zijn tanden bijt om toch zijn job te doen, onderscheiden van iemand die zich laat gaan ?

Het zal altijd zo zijn dat diegene die een beetje meer moeite wil doen, zal mogen opdraaien voor die die zich wat meer laat gaan he.

Skobelev · 8 september 2021, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat gaat niet. Want je kan de diepe wensen van iemand niet doorgronden he. Stel dat iemand een ongezonde levensstijl heeft OMDAT die niet graag werkt, en dus graag in de situatie zou komen waarbij het medisch zinvol wordt om te zeggen dat hij niet kan werken. Hoe ga je dat misbruik uitvissen ?

Hoe ga je iemand die op zijn tanden bijt om toch zijn job te doen, onderscheiden van iemand die zich laat gaan ?

Het zal altijd zo zijn dat diegene die een beetje meer moeite wil doen, zal mogen opdraaien voor die die zich wat meer laat gaan he.

In dat geval moeten we stoppen met solidariteit en elk zijn plan laten trekken.

MORPHEUS · 8 september 2021, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat begrijp je niet?
45 jaar gewerkt. Je krijgt 45/45 van 1500€
10 jaar gewerkt. Je krijgt 10/45 van 1500€

De verschillende Meningen gaan starten rond het gegeven gelijkgestelde jaren

patrickve · 8 september 2021, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

In dat geval moeten we stoppen met solidariteit en elk zijn plan laten trekken.

Absoluut.

denkimi · 8 september 2021, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

In dat geval moeten we stoppen met solidariteit en elk zijn plan laten trekken.

De solidariteit mag gewoon niet van die grootte zijn dat ze werken ontmoedigd.

Eten, verwarming, kledij, onderdak, medische zorg en onderwijs zouden gegarandeerd moeten zijn. Voor al de rest moeten mensen zelf zorgen.

MORPHEUS · 8 september 2021, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inderdaad, in de vorige pensioenhervorming zaten ook zo van die ongerijmdheden die er achteraf uitgehaald zijn dacht ik.
Bovendien gaan er overgangsmaatregelen zijn.

De minste bijsturing dat ze kunnen doen is

Dat ondanks ze moet 45 jaar werken. Ze ook dagelijks haar 2 euro krijgt vanaf haar 42 jaar

Ook even meegeven dat de schoolplicht in 1983 naar 18 jaar werd gebracht

En dus mensen als Deborah binnen vier opgelost zijn

Waarom dan nu geen extra gebaar?

Dadeemelee · 8 september 2021, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

De minste bijsturing dat ze kunnen doen is

Dat ondanks ze moet 45 jaar werken. Ze ook dagelijks haar 2 euro krijgt vanaf haar 42 jaar

Ook even meegeven dat de schoolplicht in 1983 naar 18 jaar werd gebracht

En dus mensen als Deborah binnen vier opgelost zijn

Waarom dan nu geen extra gebaar?

Dat zal onder de overgangsmaatregelen vallen en daar zijn we nog lang niet aan toe. Volgens mij komt er van die hervorming niks in huis.

Xenophon · 8 september 2021, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

De minste bijsturing dat ze kunnen doen is

Dat ondanks ze moet 45 jaar werken. Ze ook dagelijks haar 2 euro krijgt vanaf haar 42 jaar

Ook even meegeven dat de schoolplicht in 1983 naar 18 jaar werd gebracht

En dus mensen als Deborah binnen vier opgelost zijn

Waarom dan nu geen extra gebaar?

Omdat er geen geld meer is, het water staat boven de Belgische lippen.

MORPHEUS · 8 september 2021, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Omdat er geen geld meer is, het water staat boven de Belgische lippen.

Als ik het voorstel lees van de PS minister is er wel geld

Net Zoals bij de regering Verhofstadt waar een dronken minister van pensioen met het geld smeet

Waar een pvv ovld premier dit moest slikken om premier te blijven

De schoofzak · 8 september 2021, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inderdaad, in de vorige pensioenhervorming zaten ook zo van die ongerijmdheden die er achteraf uitgehaald zijn dacht ik.
Bovendien gaan er overgangsmaatregelen zijn.

Ik dacht dat ze "beloofden" om die er uit te halen, bij een volgende grote hervorming.
Dat ging allemaal niet lang duren.
Zoals steeds in die zaken: alles duurt een ps-eeuwigheid.

De schoofzak · 8 september 2021, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Klopt niet. Die (moedwillige?) verkeerde interpretatie blijft me maar herhalen.

Het minimumpensioen hangt af van het aantal gewerkte jaren.

Klopt wel.
Is zelfs de reden waarom het Mateke niet zo enthousiast is.

8 september 2021, 06:41	#42
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.598	Iedereen zal een vrouw of man die twaalf jaar gewerkt heeft, een paar kinderen heeft opgevoed, voor de ouders gezorgd heeft en een heel leven als vrijwilliger voor het rode kruis, de school of de bibliotheek heeft gewerkt wel het minimumpensioen gunnen vermoed ik. Daarentegen de beroepsdoppers, valse invaliden, tooghangers, bajesklanten, lijntrekkers, sjacheraars, ... die toch aan tien jaar komen zal wel niemand van harte minimumpensioenen gunnen. Hoe dat in een wet gieten ? Op z'n Chinees met een 'sociale app' ? Of op z'n Amerikaans met vrije wapendracht zodat je de profiteurs kan neerknallen ? __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Laatst gewijzigd door Vlad : 8 september 2021 om 06:41.