Bromfietsen en hun vervuiling, 13 jaar geleden

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De troep van de vrachtwagens hangt over het hele land en is niet zo geconcentreerd

Beetje rare redenering als je het mij vraagt...
Zolang de troep maar over het hele land verspreid wordt is het allemaal niet zo erg...

terwijl in de stad de troep van het stijgend aantal brommertjes langer in de smalle straten blijft hangen.

Dus in de stad komen geen vrachtwagens? Of bussen? Of bestelwagens?

Zelden proef ik de troep van de vrachtwagens in mijn mond of ruik ik ze maar tegenwoordig is dat wel elke dag het geval met de troep van de brommertjes.

Als jij er vanuit gaat dat uitlaatgassen (of bij uitbreiding eender welke chemische stoffen) pas een probleem vormen wanneer je ze kan ruiken of proeven loop je best nog wel een tijdje achter hoor.

Die tweetaktbrommertjes ruik je omdat ze rijden op een mengsel van olie en benzine. Het is de verbrande olie die je ruikt. En inderdaad, gezond is dat niet.
Al moet ik toegeven dat ik die typische tweetaktgeur persoonlijk niet zo erg vind. Ik herinner me de geur van toen ik destijds als kleine bengel met mijn vader naar de motorcross ging kijken op het plaatselijke circuit. Die reden destijds allemaal nog op tweetaktmotoren en ik hield (houd) wel van die geur.

Maar to the point: wat er uit de uitlaat komt van een viertakt-brommer (en bij uitbreiding uit de uitlaat van elke auto, vrachtwagen,...) is, hoewel je het veel minder gemakkelijk zal ruiken, geen snars gezonder hoor.

En voor de brommertjes zijn er reeds alternatieven, voor de vrachtwagens niet.

Ja, inderdaad. Daar bestaan alternatieven voor. Maar voor zoveel dingen bestaan milieuvriendelijkere alternatieven. En zolang we vrijheid van keuze hebben op dat punt lijkt het me niet gepast mensen die hier niet aan mee (kunnen, willen) doen met een scheef oog te bekijken.

Dat wordt tegenwoordig meer en meer een probleem met de groene jongens. Zij hebben hun mening over wat er moet gebeuren en iedereen die hier niet direct in mee gaat wordt afgeschilderd als een crimineel (of erger; als vogelvrij verklaarde zoals eerder in deze draad).
Ieder mag voor mijn part zijn mening hebben maar als men mij met de dood gaat bedreigen omdat ik iemand anders' mening niet deel gaan we te ver volgens mij.

Deze week weer twee gevallen van kanker in mijn omgeving.

Het spijt me dat te horen.
Maar het is jammer genoeg niet echt van toepassing in deze draad of het moet zijn dat het vaststaat dat die kankers door brommers werden veroorzaakt.
Ik weet niet wat ze heeft veroorzaakt maar ik veronderstel dat de kans dat ze daadwerkelijk door brommers zijn veroorzaakt vele malen kleiner zijn dan dat ze door iets anders werden uitgelokt.

Ik wil het probleem van die (brommer)uitlaatgassen echt niet minimaliseren hoor. Elk uitlaatgas is slecht. Daar ben ik me terdege van bewust.
Maar ik denk dat we als samenleving eerst nog wel andere (veel grotere) katten te geselen hebben dan die kittens van brommers.

Maar ik snap het wel, een brommerrijder is een veel gemakkelijker doelwit dan bevoorbeeld een grote chemische fabriek, ook al stoot die veel meer rotzooi uit dan alle brommers in België samen.
Easy victim, always fun!

[BigF]

Gaan we nu, naar analogie met de brommers, ook op de elektrische fietsers mekkeren?

Die verbruiken immers elektriciteit en daar moeten we zuinig mee zijn.
Want veel van onze geproduceerde elektriciteit komt uit centrales die ook vanalles uitstoten. (En nee, je proeft of ruikt dat niet maar gezonder is het echt niet hoor)

En voor die elektrische fietsen bestaan ook alternatieven namelijk de gewone fiets.
Voor degene die zich het niet meer herinneren, dat zijn die fietsen zonder batterij en motor waarbij je helemaal zelf moet trappen.
Die zijn dus veel milieuvriendelijker dan die elektrische.

Afschieten dan maar, die elektrische fietsers?

[Deo]

En met een gewone fiets stijgt ook de Co2 uitstoot bij inspanning van mens.
Dus moraal van het verhaal, wij houden onze adem in en stoten geen co2 meer uit, ruiken of ademen ook geen co2 meer in en klimaat verhaaltje is uit.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Gaan we nu, naar analogie met de brommers, ook op de elektrische fietsers mekkeren?
Die verbruiken immers elektriciteit en daar moeten we zuinig mee zijn.
Want veel van onze geproduceerde elektriciteit komt uit centrales die ook van alles uitstoten. (En nee, je proeft of ruikt dat niet maar gezonder is het echt niet hoor)

En voor die elektrische fietsen bestaan ook alternatieven namelijk de gewone fiets.

Voor degene die zich het niet meer herinneren, dat zijn die fietsen zonder batterij en motor waarbij je helemaal zelf moet trappen.
Die zijn dus veel milieuvriendelijker dan die elektrische.
Afschieten dan maar, die elektrische fietsers?

Nogal een "bijzonder domme" reactie op 2 takt brommers om het zacht uit te drukken. Een en ander zal wel veel te maken hebben met de ivoren toren mentaliteit waarvan menig politicus last heeft, maar evengoed menig automobilist die uitsluitend zijn verplaatsingen doet met de wagen en nooit de fiets neemt. Dan krijg je zo'n reacties als de uwe. Niet weten waarover men het heeft, want natuurlijk zul je in de auto - al dan niet met actieve koolfilter - niet veel last hebben van 2 takt brommers die voornamelijk langsheen fietspaden bewegen, in combinatie met niet op de hoogte zijn van de feiten en de schadelijkheid van de uitstoot van 2 takt motoren.

Dat laatste spreekt voor zich en is ondertussen ook al goed gedocumenteerd, zo stoten 2 takt brommers 25 x zoveel deeltjes uit als 4 takt om maar een voorbeeld te geven. Het zijn in feite rijdende gifbommen.

Het gaat hier overigens niet zozeer om de globale impact op luchtvervuiling, wel om mensen te beschermen tegen vervuilingswaarden die ver boven alle normen uitkomen. Als Jan Wielmans iedere dag naar het werk fietst en collega Jef Kloot doet hetzelfde traject met zijn 2 takt brommer, dan wordt Jan iedere dag opnieuw blootgesteld aan die vervuiling en ademt hij al die troep in. Aangezien je als fietser diep inademt maakt dat de zaken nog erger.

Nee, er is geen enkele reden om 2 takt brommers nog in het straatbeeld te tolereren. We zijn er best zo snel mogelijk vanaf en betere alternatieven zijn er genoeg.

Het is aan de overheid om hiervoor het kader te scheppen, want van het al dan niet onwetende klootjesvolk dat vandaag nog met die dingen rondrijdt kan je niet veel verwachten. Waarom zouden ze zich daar ook iets van aantrekken aangezien ze zelf lekker zuiver lucht inademen en hun vergif achteraan spuien in het gezicht van anderen terwijl ze zich ondertussen wel veilige langsheen de fietspaden verplaatsen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nogal een "bijzonder domme" reactie op 2 takt brommers om het zacht uit te drukken.

Volgens mij quote u de verkeerde post van mij, ma soit.

Een en ander zal wel veel te maken hebben met de ivoren toren mentaliteit waarvan menig politicus last heeft, maar evengoed menig automobilist die uitsluitend zijn verplaatsingen doet met de wagen en nooit de fiets neemt.

Ik ben a) geen politicus en b) rij nagenoeg elke dag met de fiets (een gewone!) naar mijn werk (10km enkel).
Waar hebt u het over?

Dan krijg je zo'n reacties als de uwe. Niet weten waarover men het heeft, want natuurlijk zul je in de auto - al dan niet met actieve koolfilter - niet veel last hebben van 2 takt brommers die voornamelijk langsheen fietspaden bewegen, in combinatie met niet op de hoogte zijn van de feiten en de schadelijkheid van de uitstoot van 2 takt motoren.

Absoluut geen idee waar dit op slaat.
Waaruit besluit u dat ik "niet weet waarover ik het heb"?
Waarom begint u te bazelen over "geen last hebben in de auto"?

Dat laatste spreekt voor zich en is ondertussen ook al goed gedocumenteerd, zo stoten 2 takt brommers 25 x zoveel deeltjes uit als 4 takt om maar een voorbeeld te geven. Het zijn in feite rijdende gifbommen.

Ik haalde al eerder aan dat heel het land vol rijdende gifbommen rijdt. Maar omdat die andere gifbommen uw rommel uit China tot aan uw voordeur brengen wordt dat maar stilletjes zo-zo gelaten. Het is dan ook veel makkelijker om te beginnen kakken (wat dat is tegenwoordig blijkbaar de nationale hobby van velen) op een gemakkelijk slachtoffer als een bromfietsrijder.

Het gaat hier overigens niet zozeer om de globale impact op luchtvervuiling, wel om mensen te beschermen tegen vervuilingswaarden die ver boven alle normen uitkomen. Als Jan Wielmans iedere dag naar het werk fietst en collega Jef Kloot doet hetzelfde traject met zijn 2 takt brommer, dan wordt Jan iedere dag opnieuw blootgesteld aan die vervuiling en ademt hij al die troep in. Aangezien je als fietser diep inademt maakt dat de zaken nog erger.

Ah oké, het gaat niet om de globale vervuiling. Het wordt dus nog gekker. Jij vindt dus dat omdat jij ooit wel eens last hebt van brommers ze maar uit het straatbeeld moeten verdwijnen. Met algemene luchtkwaliteit heeft het niks te maken, het is gewoon vanwege uw persoonlijke mening.
Dan gaat het nog plezant worden!!
Mijn buurman stookt hout en dat ruik ik ooit wel eens. Giftig bovendien. Dus moeten alle houtkachels verboden worden.
Er komt hier ooit een boer voorbij met een traktor. En dat ruik ik. Verbieden dus.
Dit is nu echt wel het toppunt van de hovaardigheid van de dolgedraaide groenen tegenwoordig. "IK" heb er last van dus moet heel het land er maar voor opdraaien.
Gelukkig bent u zo eerlijk dat ook gewoon toe te geven. Het heeft allemaal niks met luchtvervuiling of algemene luchtkwaliteit te maken. Neenee, het is puur een persoonlijke mening en om die kracht bij te zetten misbruikt u gewoon heel het groene gezever van tegenwoordig.
Netjes.

Nee, er is geen enkele reden om 2 takt brommers nog in het straatbeeld te tolereren. We zijn er best zo snel mogelijk vanaf en betere alternatieven zijn er genoeg.

Dit is al de tweede keer dat ik dit lees. "Er zijn alternatieven genoeg."...
Bullshit is dat. Pure zelfs.
Want als dat de reden is moeten we nog heeeeel veel dingen af gaan schaffen. 'Gewone' auto's bv, want er bestaan elektrische. Dieselschepen want er zijn zeilboten. Vrachtwagens want paard en kar.
Is dat de regel tegenwoordig?
"Als er alternatieven voor bestaan die ik beter vind moet het originele verboden worden."

Het is aan de overheid om hiervoor het kader te scheppen, want van het al dan niet onwetende klootjesvolk dat vandaag nog met die dingen rondrijdt kan je niet veel verwachten.

Dit spreekt boekdelen.
"Ik ben een groene jongen en de rest is klootjesvolk waar je niets van moet verwachten of weet niet waar ze het over hebben. Kijk mij eens blinken van intelligentie! Wat ben ik toch geweldig maar wat heb ik toch pech dat ik tussen een paar miljard idioten geboren ben."
U stond ook niet vooraan in de rij toen bescheidenheid werd uitgedeeld eh?

Waarom zouden ze zich daar ook iets van aantrekken aangezien ze zelf lekker zuiver lucht inademen en hun vergif achteraan spuien in het gezicht van anderen terwijl ze zich ondertussen wel veilige langsheen de fietspaden verplaatsen.

Al eens over een voetpad gewandeld naast een openbaar-vervoer-bus? Dat stinkt uren in de wind, dat staat daar vaak minutenlang te draaien en dieseldampen in de lucht te spuien. En dat midden in de stad of het dorp, net bij een bushalte waar een hoop mensen staan.
Ook weer, dat speelt geen rol. Nee, want dat is "openbaar vervoer", de natte droom van elke groene jongen. Dat daar achteraan vergif uit spuit maakt geen zier uit. Ook niet als dat midden in de stad gebeurd.
Nee, kijk ginder, een bejaarde die zijn brommertje twee keer per week gebruikt om zijn vrouw in het rusthuis te gaan bezoeken!!! Kom, we springen op de bus en gaan hem het leven zuur maken!!
Zum kotzen.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ah oké, het gaat niet om de globale vervuiling. Het wordt dus nog gekker. Jij vindt dus dat omdat jij ooit wel eens last hebt van brommers ze maar uit het straatbeeld moeten verdwijnen. Met algemene luchtkwaliteit heeft het niks te maken, het is gewoon vanwege uw persoonlijke mening.
Dan gaat het nog plezant worden!!
Mijn buurman stookt hout en dat ruik ik ooit wel eens. Giftig bovendien. Dus moeten alle houtkachels verboden worden.
Er komt hier ooit een boer voorbij met een traktor. En dat ruik ik. Verbieden dus.
Dit is nu echt wel het toppunt van de hovaardigheid van de dolgedraaide groenen tegenwoordig. "IK" heb er last van dus moet heel het land er maar voor opdraaien.
Gelukkig bent u zo eerlijk dat ook gewoon toe te geven. Het heeft allemaal niks met luchtvervuiling of algemene luchtkwaliteit te maken. Neenee, het is puur een persoonlijke mening en om die kracht bij te zetten misbruikt u gewoon heel het groene gezever van tegenwoordig.
Netjes.

Nope. Het betreft hier wel degelijk luchtvervuiling die men objectief kan meten en die ver boven alle normen uitsteekt.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dit is al de tweede keer dat ik dit lees. "Er zijn alternatieven genoeg."...
Bullshit is dat. Pure zelfs.
Want als dat de reden is moeten we nog heeeeel veel dingen af gaan schaffen. 'Gewone' auto's bv, want er bestaan elektrische. Dieselschepen want er zijn zeilboten. Vrachtwagens want paard en kar.
Is dat de regel tegenwoordig?
"Als er alternatieven voor bestaan die ik beter vind moet het originele verboden worden."

Die zijn er zeker. Daar hoef je geen genie voor te zijn hé. Er zijn 4 takt brommers, gevolgd door elektrische brommers en elektrische fietsen. Keuze genoeg. 4 takt brommers zullen op termijn ook wel verdwijnen en volledig vervangen worden door elektrische exemplaren.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dit spreekt boekdelen.
"Ik ben een groene jongen en de rest is klootjesvolk waar je niets van moet verwachten of weet niet waar ze het over hebben. Kijk mij eens blinken van intelligentie! Wat ben ik toch geweldig maar wat heb ik toch pech dat ik tussen een paar miljard idioten geboren ben."
U stond ook niet vooraan in de rij toen bescheidenheid werd uitgedeeld eh?


Al eens over een voetpad gewandeld naast een openbaar-vervoer-bus? Dat stinkt uren in de wind, dat staat daar vaak minutenlang te draaien en dieseldampen in de lucht te spuien. En dat midden in de stad of het dorp, net bij een bushalte waar een hoop mensen staan.
Ook weer, dat speelt geen rol. Nee, want dat is "openbaar vervoer", de natte droom van elke groene jongen. Dat daar achteraan vergif uit spuit maakt geen zier uit. Ook niet als dat midden in de stad gebeurd.
Nee, kijk ginder, een bejaarde die zijn brommertje twee keer per week gebruikt om zijn vrouw in het rusthuis te gaan bezoeken!!! Kom, we springen op de bus en gaan hem het leven zuur maken!!
Zum kotzen.

Klopt, vooral klootjesvolk rijdt nog met die dingen. Ook scholieren.
En wat de vervuiling betreft; dit is al veelvuldig aangetoond door academici die gespecialiseerd zijn in deze materie. Vandaar dat de overheid alvast bezig is om 2 takt te verbieden bij het groenbeheer door de gemeente. In Knokke verbiedt men dit nu al en in Gent komt een totaal verbod op brommers.
Zoiets heeft gewoon vooruitgang, sommige mensen hebben daar nogal wat problemen mee.
Enfin, uw reactie waarbij u 2 takt brommers blijft verdedigen is danig dom en zo gemakkelijk te weerleggen aan de hand van objectieve feiten dat het in feite niet eens de moeite loont om op te reageren.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Best van al worden ze dan ook zo snel mogelijk van de openbare weg gehaald, eventueel met behulp van slooppremies of voer ze anders maar uit naar Afrika.

De oplossingen zijn al eens heel simpel. Hopelijk hebben we niet te veel zuidenwind.

Doe wat je wil het zal allemaal niks uithalen gewoon opdat we met veel te veel mensen zijn en dat worden er steeds meer. Mochten er 7 x minder mensen op deze planeet rondlopen ( de max hoeveelheid die onze planeet aankan) dan mag iedereen een brommertje of houtkachel gebruiken en zouden we er amper iets van merken.
De overbevolking is DE oorzaak.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nope. Het betreft hier wel degelijk luchtvervuiling die men objectief kan meten en die ver boven alle normen uitsteekt.

Ik heb het nog nooit gemeten maar ik veronderstel dat de uitlaat van vele traktoren ook behoorlijk boven de norm uitstijgen. Maar hoewel de brommerrijder met alle mogelijke zonden overstelpt wordt heb ik nog nooit (NOOIT) iemand horen praten over de aanpak van de hoogbejaarde landbouwvoertuigen bijvoorbeeld.

Die zijn er zeker. Daar hoef je geen genie voor te zijn hé. Er zijn 4 takt brommers, gevolgd door elektrische brommers en elektrische fietsen. Keuze genoeg. 4 takt brommers zullen op termijn ook wel verdwijnen en volledig vervangen worden door elektrische exemplaren.

Dat is best mogelijk.
Maar dan vraag ik me af of de winst voor het milieu af te wegen valt tegen de last voor de gebruiker. Als u eens van uw toren der wijsheid naar beneden komt zal u merken dat niet iedereen zo maar geld klaar heeft liggen voor die 'propere' alternatieven van u.

Klopt, vooral klootjesvolk rijdt nog met die dingen. Ook scholieren.
En wat de vervuiling betreft; dit is al veelvuldig aangetoond door academici die gespecialiseerd zijn in deze materie. Vandaar dat de overheid alvast bezig is om 2 takt te verbieden bij het groenbeheer door de gemeente. In Knokke verbiedt men dit nu al en in Gent komt een totaal verbod op brommers.
Zoiets heeft gewoon vooruitgang, sommige mensen hebben daar nogal wat problemen mee.

U noemt dat vooruitgang, ik noem dat overdreven dadendrang.
Je zadelt een hoop mensen op met een financiële aderlating.
Waarom moeten die dingen nu ineens verboden worden? Waarom niet werken met een uitdoofbeleid? Nieuw mogen ze niet meer verkocht worden maar de huidige gebruikers mogen er mee blijven rijden tot ze de geest geven? Gaat de planeet om zeep door zo'n beetje uitstel? Nee hoor. Houden we het wat menselijker voor de gebruikers? Ja, zeker.
Maar dat mag tegenwoordig blijkbaar niet meer. Enige menselijkheid wordt vrolijk van de tafel geveegd.

Enfin, uw reactie waarbij u 2 takt brommers blijft verdedigen is danig dom en zo gemakkelijk te weerleggen aan de hand van objectieve feiten dat het in feite niet eens de moeite loont om op te reageren.

U moet eens leren lezen. En mij eens vertellen waar ik 2takt brommers verdedig.

Mijn probleem met deze zaak is tweeërlei:
1) Gebruikers van 2 takt brommers worden geviseerd en afgeschilderd als criminelen. Eerder in deze draad werd zelfs gesuggereerd dat ze vogelvrij verklaard zouden moeten worden. Daarom reageerde ik in eerste instantie in deze draad. Men gaat gebruikers viseren terwijl men eigenlijk de overheid zou moeten viseren. En eens in eigen boezem kijken want ik zou ze niet graag te eten geven, de groenen die mekkeren op brommers maar zelf nog vrolijk met een diesel of benzinewagen rondsnorren.
2) Er zijn vele andere, veel meer vervuilende zaken die dringender aangepakt dienen te worden dan brommers. Ik haalde ze al veelvuldig aan in deze draad. Maar daar wordt niet of nauwelijks tegen gemekkerd want dat zijn niet zo'n makkelijke doelwitten als bromfietsrijders.
Men gooit de drenkeling een garendraadje toe terwijl er reddingboeien op de oever liggen. Als de aanpak van de klimaatproblematiek echt zo dringend is richt u dan meteen op de grote vervuilers. Dat heeft impact. Een gebruiker van een brommertje viseren is in dat opzicht water naar de zee dragen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Best van al worden ze dan ook zo snel mogelijk van de openbare weg gehaald, eventueel met behulp van slooppremies of voer ze anders maar uit naar Afrika.

Met dank aan fred want dit pareltje had ik nog niet gelezen.
Meer veelzeggend kan het niet worden.
De uitstoot van brommers ligt te hoog, de uitlaatgassen zijn giftig, dus moeten we ze maar verbieden of ... exporteren naar Afrika!!

Goei plan!! Uitlaatgassen die hier in de lucht geblazen worden zijn schadelijk maar als dat in Afrika gebeurt speelt dat allemaal geen rol.

Het aangekaarte verbod op brommers is dus nu echt wel meer dan duidelijk ingegeven door persoonlijke motieven.
Dat we de planeet er mee om zeep helpen speelt geen rol, zo lang ik er maar geen last van heb.

Hoe hypocriet kan je worden zeg.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het aangekaarte verbod op brommers is dus nu echt wel meer dan duidelijk ingegeven door persoonlijke motieven.
Dat we de planeet er mee om zeep helpen speelt geen rol, zo lang ik er maar geen last van heb.

Hoe hypocriet kan je worden zeg.

Proficiat. U begrijpt nu wat voor persoon blue sky is.

Het gaat enkel om hemzelf.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Met dank aan fred want dit pareltje had ik nog niet gelezen.
Meer veelzeggend kan het niet worden.
De uitstoot van brommers ligt te hoog, de uitlaatgassen zijn giftig, dus moeten we ze maar verbieden of ... exporteren naar Afrika!!

Goei plan!! Uitlaatgassen die hier in de lucht geblazen worden zijn schadelijk maar als dat in Afrika gebeurt speelt dat allemaal geen rol.

Het aangekaarte verbod op brommers is dus nu echt wel meer dan duidelijk ingegeven door persoonlijke motieven.
Dat we de planeet er mee om zeep helpen speelt geen rol, zo lang ik er maar geen last van heb.

Hoe hypocriet kan je worden zeg.

Klopt. Die archaïsche dingen horen niet thuis in een geciviliseerde maatschappij, dat spreekt voor zich. Voor mijn part mogen ze allemaal naar Afrika worden uitgevoerd, desgewenst samen met de berijders van die dingen die een probleem hebben met de vooruitgang, dan zijn we daar ook ineens vanaf.

Of als je de wereld wil verbeteren, dan kan je ze ook laten slopen zoals in Amsterdam.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik heb het nog nooit gemeten maar ik veronderstel dat de uitlaat van vele traktoren ook behoorlijk boven de norm uitstijgen. Maar hoewel de brommerrijder met alle mogelijke zonden overstelpt wordt heb ik nog nooit (NOOIT) iemand horen praten over de aanpak van de hoogbejaarde landbouwvoertuigen bijvoorbeeld.

Dat is best mogelijk.
Maar dan vraag ik me af of de winst voor het milieu af te wegen valt tegen de last voor de gebruiker. Als u eens van uw toren der wijsheid naar beneden komt zal u merken dat niet iedereen zo maar geld klaar heeft liggen voor die 'propere' alternatieven van u.

U noemt dat vooruitgang, ik noem dat overdreven dadendrang.
Je zadelt een hoop mensen op met een financiële aderlating.
Waarom moeten die dingen nu ineens verboden worden? Waarom niet werken met een uitdoofbeleid? Nieuw mogen ze niet meer verkocht worden maar de huidige gebruikers mogen er mee blijven rijden tot ze de geest geven? Gaat de planeet om zeep door zo'n beetje uitstel? Nee hoor. Houden we het wat menselijker voor de gebruikers? Ja, zeker.
Maar dat mag tegenwoordig blijkbaar niet meer. Enige menselijkheid wordt vrolijk van de tafel geveegd.

U moet eens leren lezen. En mij eens vertellen waar ik 2takt brommers verdedig.

Mijn probleem met deze zaak is tweeërlei:
1) Gebruikers van 2 takt brommers worden geviseerd en afgeschilderd als criminelen. Eerder in deze draad werd zelfs gesuggereerd dat ze vogelvrij verklaard zouden moeten worden. Daarom reageerde ik in eerste instantie in deze draad. Men gaat gebruikers viseren terwijl men eigenlijk de overheid zou moeten viseren. En eens in eigen boezem kijken want ik zou ze niet graag te eten geven, de groenen die mekkeren op brommers maar zelf nog vrolijk met een diesel of benzinewagen rondsnorren.
2) Er zijn vele andere, veel meer vervuilende zaken die dringender aangepakt dienen te worden dan brommers. Ik haalde ze al veelvuldig aan in deze draad. Maar daar wordt niet of nauwelijks tegen gemekkerd want dat zijn niet zo'n makkelijke doelwitten als bromfietsrijders.
Men gooit de drenkeling een garendraadje toe terwijl er reddingboeien op de oever liggen. Als de aanpak van de klimaatproblematiek echt zo dringend is richt u dan meteen op de grote vervuilers. Dat heeft impact. Een gebruiker van een brommertje viseren is in dat opzicht water naar de zee dragen.

Probleem is dat u wat zit te lullen zonder enige kennis van zaken en u blijkbaar ook niet het verstand hebt om de juiste prioriteiten te stellen.

De buitensporige vervuiling van één 2 takt brommerrijder zorgt voor overlast en gezondheidsschade bij tal van andere zwakke weggebruikers - al dan niet onwetend over de vuiligheid die ze inademen wanneer ze gepasseerd worden door zo'n figuur. Het is dan ook de logica zelve dat die ene persoon zich aanpast en schikt naar de meerderheid. Als de rest is klinkklare onzin.

Het enige waar u wel gelijk in hebt is dat dit van overheidswege dient te komen.

Om te eindigen met een quote van iemand met kennis van zaken;

Recent wetenschappelijk onderzoek toonde aan dat zo’n bladblazer op tweetakt vervuilender is dan 1.700 kilometer met een auto rijden. “Aan dergelijke tweetakttoestellen zitten zodanig veel nadelen dat je ze niet anders kan omschrijven dan een complete ecologische ramp”, zegt Mark Pecqueur, docent autotechnologie aan de Thomas More-hogeschool. “Naast veel lawaai stoot zo’n tweetaktmotor extreme hoeveelheden fijn stof uit, maar ook tal van erg vervuilende deeltjes. Het is daardoor ook erg ongezond om zo’n apparaat te bedienen, omdat je constant in die vervuilende uitlaatgassen staat. Zeker in steden met een lage emissiezone (LEZ) is het in feite waanzin dat tweetakttoestellen – denk ook aan brommers – nog wel toegestaan zouden zijn.”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191003_04643374

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Proficiat. U begrijpt nu wat voor persoon blue sky is.

Het gaat enkel om hemzelf.

Eerder omgekeerd. Het drieste egoïsme komt eerder van de 2 takt rijder die zich zonder schroom verplaatst met een bijzonder vervuilend en overlast veroorzakend rijtuig voor de andere mensen in de maatschappij terwijl hij dat perfect op een andere manier kan doen. Dat is zo duidelijk als een klontje.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De oplossingen zijn al eens heel simpel. Hopelijk hebben we niet te veel zuidenwind.

Doe wat je wil het zal allemaal niks uithalen gewoon opdat we met veel te veel mensen zijn en dat worden er steeds meer. Mochten er 7 x minder mensen op deze planeet rondlopen ( de max hoeveelheid die onze planeet aankan) dan mag iedereen een brommertje of houtkachel gebruiken en zouden we er amper iets van merken.
De overbevolking is DE oorzaak.

Dat is een ander verhaal en inderdaad nagenoeg alle problemen op onze aardkloot komen voort uit de overbevolking; van 2.5 miljard naar 9.7 op 100 jaar spreekt boekdelen.

Dat staat echter los van de problematiek van 2 takt motoren die voor toepassing in transportmiddelen compleet voorbijgestreefd zijn. Het is niet voor niets dat deze motor al meer dan 30 jaar niet meer in de auto gebruikt wordt.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Dat is een ander verhaal en inderdaad nagenoeg alle problemen op onze aardkloot komen voort uit de overbevolking; van 2.5 miljard naar 9.7 op 100 jaar spreekt boekdelen.

Dat staat echter los van de problematiek van 2 takt motoren die voor toepassing in transportmiddelen compleet voorbijgestreefd zijn. Het is niet voor niets dat deze motor al meer dan 30 jaar niet meer in de auto gebruikt wordt.

Tweetaktmotoren worden nog volop gebruikt in de karting racerij. Ik weet niet of dit het klootjesvolk is waarnaar u graag verwijst maar de enkele keren ik recentelijk nog ging kijken naar een Europees kampioenschap op het circuit van Genk had ik eerder de indruk dat dit vooral redelijk welstellende mensen zijn.

En geloof het of niet maar ook ik hou van de geur van die (specifieke)olie. Gezond is iets anders maar ook de geur van hasj of Semois tabak in een pijp vind ik lekker ruiken net als de geur van een houtkachel op een winteravond.
Ook benzine vind ik lekker ruiken. Zo stoppen langs een benzinestation als je reist met de auto en dan die geur opsnuiven....

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Klopt. Die archaïsche dingen horen niet thuis in een geciviliseerde maatschappij, dat spreekt voor zich. Voor mijn part mogen ze allemaal naar Afrika worden uitgevoerd, desgewenst samen met de berijders van die dingen die een probleem hebben met de vooruitgang, dan zijn we daar ook ineens vanaf.

Ach ja, waarom niet. Verbannen naar Afrika is misschien nog iets menselijker dan gewoonweg afknallen eh.
Pure waanzin vind ik dat. Mensen op een dergelijke manier viseren (afknallen, verbannen,...) omdat ze -in godsnaam- met een brommertje rijden...

Er worden per jaar tonnen rotzooi de lucht in gespoten, chemische fabrieken krijgen van de overheid toestemming om half het land te vergiftigen en u gaat van uw gat maken tegen brommertjes... om dan vervolgens mij te verwijten dat ik een probleem heb met prioriteiten stellen.

God seg, eens goed lachen toch deugd doen eh?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Tweetaktmotoren worden nog volop gebruikt in de karting racerij. Ik weet niet of dit het klootjesvolk is waarnaar u graag verwijst maar de enkele keren ik recentelijk nog ging kijken naar een Europees kampioenschap op het circuit van Genk had ik eerder de indruk dat dit vooral redelijk welstellende mensen zijn.

En geloof het of niet maar ook ik hou van de geur van die (specifieke)olie. Gezond is iets anders maar ook de geur van hasj of Semois tabak in een pijp vind ik lekker ruiken net als de geur van een houtkachel op een winteravond.
Ook benzine vind ik lekker ruiken. Zo stoppen langs een benzinestation als je reist met de auto en dan die geur opsnuiven....

Doet me denken aan de geur van de "benzine" met methanol(?) van modelvliegtuigjes 30 jaar geleden. 'k Had zo een 2takt 0.8cc cox motortje op een vliegtuigje.
Zo iets :


Nu zijn het meestal elektromotoren, de charme is er af.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Doet me denken aan de geur van de "benzine" met methanol(?) van modelvliegtuigjes 30 jaar geleden. 'k Had zo een 2takt 0.8cc cox motortje op een vliegtuigje.
Zo iets :
Bijlage 114953

Nu zijn het meestal elektromotoren, de charme is er af.

Hebben die miniatuur autootjes geen tweetakt motortje meer ? Dacht daar nog niet lang geleden paar van hebben zien racen naast het circuit van Zolder.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hebben die miniatuur autootjes geen tweetakt motortje meer ? Dacht daar nog niet lang geleden paar van hebben zien racen naast het circuit van Zolder.

Die zijn er nog, maar ze zijn een aparte klasse, de electromachines rijden die gewoon van de baan. Dus mengen ze dat niet.

Er is maar 1 reden om nog met brandstof te rijden, en da's als het een uithoudingsrace is. Een bakje nitromethaan weegt een pak minder dan de beste LiPo, en bevat veel meer bruikbare energie per volume én gewicht.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hebben die miniatuur autootjes geen tweetakt motortje meer ? Dacht daar nog niet lang geleden paar van hebben zien racen naast het circuit van Zolder.

Autootjes weet ik niet. Hier in de buurt is een vliegpleintje. Daar zijn het, voor zover ik weet en al gezien heb, uitsluitend elektrische toestellen.