Vaccins zorgen net voor méér besmettingen, niet minder!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke waanzin? Hebt u het over de waanzinnige bewering dat vaccinatie ervoor zorgt dat er minder virus in omloop is? Waarom verklaarde Steven van Gucht dan gisteren doodleuk dat "er nog nooit zoveel virus in omloop is geweest"? Door dat handjevol ongevaccineerden? Hoe verklaart u de heel sterkte stijging van het aantal besmettingen in de provincies met een heel hoge vaccinatiegraad? Iemand?

Dat zijn vragen van kritische burgers. Niet van "forumvirologen". Eens kijken of u een inhoudelijk antwoord kunt geven.

Inhoudelijk kan ik niet reageren, omdat ik geen viroloog ben.
Maar ik heb wel een viroloog op tv horen vertellen dat de snelheid waarmee de varianten opdoken, en hun variërende besmettelijkheid naar doelgroepen toe (vb. kinderen) hen erg verrast heeft.

Ik weet niet of u kunt aannemen dat de actuele medische wetenschap nog maar een fractie weet van wat ze ooit zal kunnen en moeten weten,
of u kunt aannemen dat in het ene geval een virus zich gedraagt zoals het vogelgriepvirus, dus een epidemie veroorzaakt, en in het andere geval - zeer zeldzaam - aanleiding geeft tot een pandemie.

Ik veronderstel dat jouw antwoord is: de dokter is groot, maar god is groter. Mijn antwoord is: de dokter is groot, maar de natuur is groter.
Andere medeforummers voegen daar grotesk aan toe: maar de wappies en anti-vaxxers zijn het grootst.

[StV]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vaccins werken eigenlijk niet slecht. Ongeveer zoals het griep vaccin. Je ziet duidelijk dat er veel besmettingen zijn, en minder doden. Een beetje minder ziekenhuis opnames.

Inderdaad. Het ware verstandiger geweest als men de risicogroep gevaccineerd had VLAK voor het griepseizoen gestart was en niet in Maart, April.
Dan was men goed beschermt en nu zijn JUIST de kwetsbare groep TERUG kwetsbaar door de beperkte werkduur van de vaccins.

En enkel de risicogroep, en de rest van de bevolking als vrije keuze.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inhoudelijk kan ik niet reageren, omdat ik geen viroloog ben.
Maar ik heb wel een viroloog op tv horen vertellen dat de snelheid waarmee de varianten opdoken, en hun variërende besmettelijkheid naar doelgroepen toe (vb. kinderen) hen erg verrast heeft.

Ik weet niet of u kunt aannemen dat de actuele medische wetenschap nog maar een fractie weet van wat ze ooit zal kunnen en moeten weten,
of u kunt aannemen dat in het ene geval een virus zich gedraagt zoals het vogelgriepvirus, dus een epidemie veroorzaakt, en in het andere geval - zeer zeldzaam - aanleiding geeft tot een pandemie.

Ik veronderstel dat jouw antwoord is: de dokter is groot, maar god is groter. Mijn antwoord is: de dokter is groot, maar de natuur is groter.
Andere medeforummers voegen daar grotesk aan toe: maar de wappies en anti-vaxxers zijn het grootst.

en de tv het allergrootst he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vaccins werken eigenlijk niet slecht. Ongeveer zoals het griep vaccin. Je ziet duidelijk dat er veel besmettingen zijn, en minder doden. Een beetje minder ziekenhuis opnames.

Het enige waar het niet veel schijnt op te doen, is op IC opnames...

Dat kan je zien aan de verhouding van IC opnames tijdens de "vlakke" periode in december-februari vorig jaar en de cases, en de bijna even hoge cases tijdens de "vlakke" periode einde deze zomer, en de IC opnames daar.

Zoals je ziet zijn de cases vergelijkbaar, en zijn de IC opnames maar een beetje lager. De ziekenhuis opnames zijn wel 2 of 3 keer lager tussen die 2 perioden.

Wat we ook goed zien op dat plotje, zijn de OVERDREVEN IC opnames tijdens de Paas pauze. Die staan in geen enkele verhouding tot het beetje meer cases, noch het beetje meer ziekenhuis opnames, en het beetje meer doden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inhoudelijk kan ik niet reageren, omdat ik geen viroloog ben.

Als je inhoudelijk niet kan of wil reageren, dan heb je eigenlijk niks te zeggen he.

Ik weet niet of u kunt aannemen dat de actuele medische wetenschap nog maar een fractie weet van wat ze ooit zal kunnen en moeten weten,

Nochtans hebben ze veel dingen "geweten" en zodanig stevig verkondigd, dat er zelfs dwang en stigmatisering bij kwam kijken als men dat durfde tegenspreken.

Als ze het niet weten, moeten ze hun bakkes houden he, net zoals jij eigenlijk die niet inhoudelijk wil reageren, maar wel grote specialisten napraten waarvan je tevens beweert dat ze er niks van bakten.

Het is wel eigenaardig dat die grote specialisten dingen stelden die nu totaal fout blijken te zijn, en dat "amateurs" toen al stelden dat ze mis gingen zijn, en min of meer juist voorspelden wat er nu ging gebeuren, he.

Je BESEFT toch dat ze helemaal mis waren, en wij hier niet, of is dat nog niet doorgedrongen ?

Je BESEFT toch dat zij het vaccin vooral gingen aanwenden om BESMETTINGEN tegen te gaan, en een "veilige" omgeving met pasjes te scheppen ? Je BESEFT toch dat men daarom kinderen ging vaccineren met enige aandrang ? Je BESEFT toch dat ze daarvoor "zorgpersoneel" wilden vaccineren ?

En je BESEFT toch, nu uw grote specialisten dat zelf zeggen, dat vaccins besmettingen HELEMAAL NIET TEGENHOUDEN dat dat een gigantische flop is geworden ? Dat de steunpilaar zelf van alle vaccinale gezever gebaseerd was op een BEWERING van uw alwetende virologen die TOTAAL FOUT IS GEBLEKEN en door "amateurs" VOORZIENBAAR FOUT was ? En dat als dat fout was, gans dat circus gedoemd was om te falen ?

Je BESEFT toch dat als Erika Vlieghe zegt dat het CST het "erger maakte" en een "vals gevoel van veiligheid" gaf, dat GANS DE LULKOEK VAN VACCINEER U VOOR EEN ANDER, wel, lulkoek was en ze dat nu toegeeft ?

En dat dat totaal haaks stond op de enorm straffe beweringen die we van alle grote specialisten mochten horen, op zulke wijze zelfs dat als een docent in de zorg dat op TV durfde OPPEREN, hij hierdoor een grote professor "op zijn plaats" werd gezet, en buitengevlogen is ? Terwijl het factueel correct was wat hij stelde en die grote professor totaal mis was ?

Dat BESEF je nu toch allemaal ? Wanneer je ziet dat het het ergste woekert in de best gevaccineerde provincie van het land, en dat het lelijke eendje, Brussel, er het beste uit komt ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inhoudelijk kan ik niet reageren, omdat ik geen viroloog ben.
Maar ik heb wel een viroloog op tv horen vertellen dat de snelheid waarmee de varianten opdoken, en hun variërende besmettelijkheid naar doelgroepen toe (vb. kinderen) hen erg verrast heeft.

En toch zitten we nu al 6 maanden met de Delta variant opgescheept

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Tegen eind december liggen er op de IC's 90% gevaccineerden.
Men kan da nog wat wegspuiten naar 75% ofzo.

Die liggen er nu al. Ziekenhuisopnames zal het percentage misschien nog iets lager liggen, maar IC opnames wordt angstvallig over gezwegen, maar nu en dan klapt er ene uit de biecht en die spreken dan zelfs van 100% gevaccineerden.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En toch zitten we nu al 6 maanden met de Delta variant opgescheept

Grappig hoe dat de laatste week het nieuwe narratief is geworden, hoe die deltavariant "ons" verrast heeft.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Die liggen er nu al. Ziekenhuisopnames zal het percentage misschien nog iets lager liggen, maar IC opnames wordt angstvallig over gezwegen, maar nu en dan klapt er ene uit de biecht en die spreken dan zelfs van 100% gevaccineerden.

Ja maar dan is de uitleg dat dat komt opdat er bijna alleen maar gevaccineerde zijn. Hallo ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja maar dan is de uitleg dat dat komt opdat er bijna alleen maar gevaccineerde zijn. Hallo ?

Binnenkort klopt dat uiteraard, gevaccineerden gaan automatisch de overhand nemen.

Alle ongevaccineerden moeten ondertussen besmet zijn, bij velen is ook de reden voor de weigering net dat ze al besmet zijn geweest.

Binnenkort gaan ze mensen met maar 2 vaccins bestempelen als ongevaccineerd, en zo gaat het spelletje verder.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat BESEF je nu toch allemaal ?

Ik vrees het tegendeel, hoogst waarschijnlijk te merken aan z'n volgende post.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inhoudelijk kan ik niet reageren, omdat ik geen viroloog ben.
Maar ik heb wel een viroloog op tv horen vertellen dat de snelheid waarmee de varianten opdoken, en hun variërende besmettelijkheid naar doelgroepen toe (vb. kinderen) hen erg verrast heeft.

Ik weet niet of u kunt aannemen dat de actuele medische wetenschap nog maar een fractie weet van wat ze ooit zal kunnen en moeten weten,
of u kunt aannemen dat in het ene geval een virus zich gedraagt zoals het vogelgriepvirus, dus een epidemie veroorzaakt, en in het andere geval - zeer zeldzaam - aanleiding geeft tot een pandemie.

Nogal vreemd dat die "actuele medische wetenschappers" helemaal niet die nederigheid hebben om dat te verklaren. Aan het begin van de pandemie hoorden we Van Ranst stoer verklaren dat mondmaskers geen enkel nut hebben. Enkele weken later klonk er iets heel anders uit zijn mond. Allemaal met dezelfde zekerheid, op het randje van het arrogante af.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik vrees het tegendeel, hoogst waarschijnlijk te merken aan z'n volgende post.

Ziedetsé:

https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=51

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dit rechtvaardigt een eigen topic want het is te belangrijk.

Vaccins zorgen voor méér besmettingen omdat ze besmettingen niet echt tegenhouden maar wel de symptomen. Het is een simpel mechanisme die iedereen kan begrijpen, zelfs debielen, politiekers en TV-virologen. Daarom ook dat ze nu pleiten voor tests samen met de CST, een CST die nu alle belang verloren heeft behalve als pest-middel.

-------------------
- Gevaccineerde wordt besmet -> geen ziektebeeld door vaccin -> blijft werken -> blijft mensen besmetten

- Ongevaccineerde wordt besmet -> wordt ziek en wordt ook meer getest -> stopt met werken -> stopt met mensen besmetten
-------------------

Het is simpel en logisch. De vaccins werken momenteel nog tegen het ziektebeeld, maar niet tegen besmetting. Mensen worden dus besmet maar tonen minder ziektebeeld waardoor ze net meer mensen besmetten omdat ze blijven werken tijdens hun besmetting.

Iemand die niet gevaccineerd is wordt ziek en blijft thuis, die gaat dan minder mensen besmetten. Dit is virale evolutie gestuurd door ons gedrag, de normale gang van zaken bij virussen en zeer gekend.

Er is zelfs vastgesteld dat ditzelfde mechanisme ook kan zorgen voor een meer dodelijk virus maar bij menselijke vaccins is dit nog niet aangetoond. Dat houden we hier in het oog:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

Een FFP2 mondmasker kan werken. Het aantal virussen dat je binnen krijgt wordt heel sterk beperkt, waardoor de antistoffen het nog kunnen bolwerken.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een FFP2 mondmasker kan werken. Het aantal virussen dat je binnen krijgt wordt heel sterk beperkt, waardoor de antistoffen het nog kunnen bolwerken.

Ik heb er één omdat het verplicht was in Oostenrijk, voor de rest is het gewoon een kwestie van pech of zwakte. Je kan nog zo onvoorzichtig zijn en er op los boeren zonder gevolg. Maar een sukkel die extreem oplet, zoals mensen aan de ingang van de supermarkt die grondig hun kar en handen ontsmetten hebben soms eerst prijs. Het is kwestie van geluk.
In toiletten of deurklinken doe ik ook onvoorstelbare bewegingen om niets aan te raken maar dan doet ge het op op de meest onvoorstelbare plaatsen.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogal vreemd dat die "actuele medische wetenschappers" helemaal niet die nederigheid hebben om dat te verklaren. Aan het begin van de pandemie hoorden we Van Ranst stoer verklaren dat mondmaskers geen enkel nut hebben. Enkele weken later klonk er iets heel anders uit zijn mond. Allemaal met dezelfde zekerheid, op het randje van het arrogante af.

De context waarin Van Ranst dat vertelde was dat mondmaskers niet nodig zijn indien er afstand wordt gehouden (zoals tijdens de lockdown toen). Als er terug crowding zou plaatsvinden en afstand niet gegarandeerd is, dan zijn de maskers wel nuttig.

link

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ziedetsé:

https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=51

Ahja. Je moet schoofzak zien als de oude opa die het allemaal niet zo goed meer begrijpt. Het soort dat zijn bankgegevens geeft omdat een nigeriaanse prins dat vraagt, en dan niet begrijpt hoe zijn geld weg kan zijn.

Het is zelfs niet grappig meer, eerder zielig. En wat beangstigend als je beseft dat we allemaal op een dag zo zullen zijn als we oud genoeg worden.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dit rechtvaardigt een eigen topic want het is te belangrijk.

Vaccins zorgen voor méér besmettingen omdat ze besmettingen niet echt tegenhouden maar wel de symptomen.

Vreemd.


op 31/10/2021 waren er 442 besmettingen op 100.000. Op 31/10/20 waren dat ZONDER de vaccinnatie 1070 besmettingen op 100.000.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een FFP2 mondmasker kan werken. Het aantal virussen dat je binnen krijgt wordt heel sterk beperkt, waardoor de antistoffen het nog kunnen bolwerken.

Uiteraard werkt dat. Ik gebruik ze al sinds oktober en die zijn veel beter dan de medische. Dat merk je direkt. En die vallen heel goed mee in gebruik. Enig nadeel is de prijs.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiteraard werkt dat. Ik gebruik ze al sinds oktober en die zijn veel beter dan de medische. Dat merk je direkt. En die vallen heel goed mee in gebruik. Enig nadeel is de prijs.

Aan wat merk je dat direct ?