Jambon: schrap tijdelijk alle indoor-activiteiten - Pagina 3

Dadeemelee · 1 december 2021, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

https://www.hln.be/dossier-coronavir...eren~a19ac681/

Ziedaar alweer de fiere Vlaamse leeuw, of althans zijn vermeende afgezant.

"Om Kerstmis te redden". Alsof dat door iets anders bedreigd wordt dan door zulke waanzin.

Voor één keer doet Jambon een nuttige uitspraak. (waarom hij de dag voordien exact het tegengestelde zei is iets anders)

Max van Dietschland · 1 december 2021, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

https://www.hln.be/dossier-coronavir...eren~a19ac681/

Ziedaar alweer de fiere Vlaamse leeuw, of althans zijn vermeende afgezant.

"Om Kerstmis te redden". Alsof dat door iets anders bedreigd wordt dan door zulke waanzin.

Het is te laat om Kerstmis te redden en Nieuwjaar ook. Ze hadden 2-3 weken eerder moeten reageren, zoals Oostenrijk terecht heeft gedaan. Daar is het bestuur duidelijk een stuk beter dan bij ons.

Dat men eens harde maatregelen durft te nemen die duidelijkheid scheppen voor iedereen.

alpina · 1 december 2021, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De zorg zelf kan daar niets aan doen. De overheid wel. Ze maken geld vrij, ze maken de job aantrekkelijk. De job werd steeds stiefmoederlijk behandeld.

Dat is een gedeelde verantwoordelijkheid. We kunnen moeilijk stellen dat de zorg in dit land niet royaal gefinancierd wordt. Zie hier uitgedrukt in % van het BBP:

Zelfs voor heel deze corona crisis wist men goed genoeg dat heel het financieringsmodel van onze zorg op de schop moest. Het wordt tijd dat men dat eindelijk eens aanpaakt. Ik ben volledig akkoord dat bepaalde jobs financieel aantrekkelijker moeten worden, maar men moet dat veel breder bekijken.

Citaat:

Momenteel komt dat ietwat te laat. Er zullen in de zorg wel overal handen te kort zijn. Ik zeg niet hersenen. Ik zeg handen. Brains kunnen coördineren en aan taakverdeling doen, wat ook de bedoeling is.
Ik vertik het om een attitude aan te nemen waarbij een groep moet worden opgeofferd. Als je dat doet dan ben je mislukt in je opdracht.

Het probleem is dat we nu ook al een hele groep opofferen. In feite offeren we vrijheden van onze hele maatschappij (11.000.000 mensen) op om het leven van een 100-tal mensen te "redden" of te rekken. Ik vind dat een totaal scheefgetrokken situatie. Zo veel mogelijk levens redden is niet het ultieme goed van een maatschappij he. Het totale welzijn van de maatschappij is van belang en daarin is het doodgaan van een 100-tal mensen een nietigheid t.o.v. al het gemaatregel dat telkens weer opduikt.

Zucht · 1 december 2021, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is het dan ook logisch om geen hulp te verstrekken aan wie door eigen fout gewond raakte in een verkeersongeval?

Als u de grafieken op VRT.NWS bekijkt, zult u zien dat we nog lang niet zitten aan de maximumgrens van de IC-capaciteit. Er is nog meer dan genoeg capaciteit voorhanden.

Wanner was ook weer de laatste keer dat "niet-dringende" operaties uitgesteld moesten worden voor verkeersongeval slachtoffers ?

De schoofzak · 1 december 2021, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

jambon is een kazakkendraaier, gisteren zitten zagen om toch maar repitities te mogen laten doorgaan, vandaag pleiten voor het sluiten van cultuur en vrije tijd. incompetenter dan den dweil, zo veel is duidelijk

Op een zeker ogenblik wordt het plots zo erg, trekt de dokter figuurlijk heel erg aan je oren, en dan weet je het: naar de spoed en onmiddellijk opereren.

We zullen zien wat de kiezer daarvan denkt.

De schoofzak · 1 december 2021, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom pleit hij niet voor de voor de hand liggende optie om anti-vaxxers niet langer ivm covid gerelateerde klachten op te nemen in IC ? Dan is er direct terug voldoende capaciteit voor zorg voor ernstige (en normale...) patiënten.
Die anti-vaxxers hebben een death-wish, je moet ze daar toch niet in tegenwerken ? Smijt ze de parking op. Die hun 'natuurlijke immuniteit' of hun 'gezonde levenswijze', of hun vitaminepillekes, of desnoods een Trumpiaanse spuit met bleekwater lost hun problemen wel op.

Ik hou wel van straffe daden en vuile taal.
Maar toch niet zo erg als lantaarnpalen en mensen afschrijven.
Toch klopt het: als er keuzes gemaakt moeten worden, dan speelt niet-vaccinatie mee (hoop ik; is alleszins mijn visie).

Neem nu dat kindje van vijf jaar met zijn meerdere epileptische aanvallen per dag, dat geopereerd moet worden aan de hersenen.
Zelfs als gevaccineerde zou ik beschaamd zijn mocht ik dat kind zijn ic-bed innemen.

Ja ok, er is nog werk aan de winkel bij de minister die daarover beslist: de Geldverbrander.

Max van Dietschland · 1 december 2021, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom pleit hij niet voor de voor de hand liggende optie om anti-vaxxers niet langer ivm covid gerelateerde klachten op te nemen in IC ? Dan is er direct terug voldoende capaciteit voor zorg voor ernstige (en normale...) patiënten.
Die anti-vaxxers hebben een death-wish, je moet ze daar toch niet in tegenwerken ? Smijt ze de parking op. Die hun 'natuurlijke immuniteit' of hun 'gezonde levenswijze', of hun vitaminepillekes, of desnoods een Trumpiaanse spuit met bleekwater lost hun problemen wel op.

Ik ben het niet vaak eens met Pandareus, maar hier dus wel.

Jan Janssen · 1 december 2021, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik ben het niet vaak eens met Pandareus, maar hier dus wel.

Oudjes die de cst gebruiken hebben ook een death wish. Dus als we die als eerste van de IC afgooien dan hebben we nog veel meer plaats. Zelfs zoveel plaats dat plots alle maatregelen weg mogen en iedereen Kerstmis kan vieren.

morte-vivante · 1 december 2021, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Wanner was ook weer de laatste keer dat "niet-dringende" operaties uitgesteld moesten worden voor verkeersongeval slachtoffers ?

uitstel opgelegd door de overheid, of omdat er echt geen plaats meer was in het ziekenhuis?

Rudy · 1 december 2021, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is een gedeelde verantwoordelijkheid. We kunnen moeilijk stellen dat de zorg in dit land niet royaal gefinancierd wordt.
Zelfs voor heel deze corona crisis wist men goed genoeg dat heel het financieringsmodel van onze zorg op de schop moest. Het wordt tijd dat men dat eindelijk eens aanpaakt. Ik ben volledig akkoord dat bepaalde jobs financieel aantrekkelijker moeten worden, maar men moet dat veel breder bekijken.

Het probleem is dat we nu ook al een hele groep opofferen. In feite offeren we vrijheden van onze hele maatschappij (11.000.000 mensen) op om het leven van een 100-tal mensen te "redden" of te rekken. Ik vind dat een totaal scheefgetrokken situatie. Zo veel mogelijk levens redden is niet het ultieme goed van een maatschappij he. Het totale welzijn van de maatschappij is van belang en daarin is het doodgaan van een 100-tal mensen een nietigheid t.o.v. al het gemaatregel dat telkens weer opduikt.

Laten we het 3 seconden over dokters hebben.
Het aantal afgestudeerde dokters wordt in Vlaanderen in aantal beperkt. In Wallonië blijkbaar niet.
Zonder dokters heb je geen specialisten, geen virologen en dergelijke. Ze vormen de flessenhals van het probleem en op de koop toe geprivilegieerd wegens zeldzaam, en bijgevolg niet geconventioneerde dure ventjes en vrouwtjes.
Kortom: we hebben in onze zorg te maken met een kaste. Een dure kaste. En dit terwijl de verplegers en verpleegsters worden onderbetaald. Verpleegster worden is een roeping. Voor de centen moet je het niet doen, net zoals pastoor worden.
Bij uitbreiding. Het wordt eens tijd dat er werk wordt gemaakt van de vrije beroepen.

alpina · 1 december 2021, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laten we het 3 seconden over dokters hebben.
Het aantal afgestudeerde dokters wordt in Vlaanderen in aantal beperkt. In Wallonië blijkbaar niet.
Zonder dokters heb je geen specialisten, geen virologen en dergelijke. Ze vormen de flessenhals van het probleem en op de koop toe geprivilegieerd wegens zeldzaam, en bijgevolg niet geconventioneerde dure ventjes en vrouwtjes.
Kortom: we hebben in onze zorg te maken met een kaste. Een dure kaste. En dit terwijl de verplegers en verpleegsters worden onderbetaald. Verpleegster worden is een roeping. Voor de centen moet je het niet doen, net zoals pastoor worden.
Bij uitbreiding. Het wordt eens tijd dat er werk wordt gemaakt van de vrije beroepen.

We zijn akkoord.

Dadeemelee · 1 december 2021, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

uitstel opgelegd door de overheid, of omdat er echt geen plaats meer was in het ziekenhuis?

Tegen 10 december ligt IC vol.
Omwille van Covid patienten.

Maar Covid is fel overdreven en zelfs een hoax volgens de forumvirologen.

Bovendien liggen er daar die er niet zouden liggen als ze gevaxxineerd waren.
En toch blijft het antivaxgelul op dit forum doorgaan.

Schandalig.

https://www.demorgen.be/nieuws/rond-...fers~b8146010/

Jan Janssen · 1 december 2021, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Tegen 10 december ligt IC vol.
Omwille van Covid patienten.

Maar Covid is fel overdreven en zelfs een hoax volgens de forumvirologen.

Bovendien liggen er daar die er niet zouden liggen als ze gevaxxineerd waren.
En toch blijft het antivaxgelul op dit forum doorgaan.

Schandalig.

https://www.demorgen.be/nieuws/rond-...fers~b8146010/

Waarom liggen er nu 800 niet covid gevallen en hoeveel gevaccineerden zitten daar tussen?
Bij de covidgevallen is al 2/3 gevaccineerd, en bij de niet covid gevallen zal het waarschijnlijk wel hoger zijn.

morte-vivante · 1 december 2021, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laten we het 3 seconden over dokters hebben.
Het aantal afgestudeerde dokters wordt in Vlaanderen in aantal beperkt. In Wallonië blijkbaar niet.
Zonder dokters heb je geen specialisten, geen virologen en dergelijke. Ze vormen de flessenhals van het probleem en op de koop toe geprivilegieerd wegens zeldzaam, en bijgevolg niet geconventioneerde dure ventjes en vrouwtjes.
Kortom: we hebben in onze zorg te maken met een kaste. Een dure kaste. En dit terwijl de verplegers en verpleegsters worden onderbetaald. Verpleegster worden is een roeping. Voor de centen moet je het niet doen, net zoals pastoor worden.
Bij uitbreiding. Het wordt eens tijd dat er werk wordt gemaakt van de vrije beroepen.

begin al maar met dokters een vast loon te geven ipv per prestatie. hervorm het financieringsmodel van ziekenhuizen, want die worden deels gefinancierd door de prestaties van diezelfde dokters. want dat is een deel van het probleem, hoe meer prestaties, hoe meer middelen voor het ziekenhuis. een systeem op poten gezet om uit te buiten en te misbruiken.
de block heeft er haar tanden op stukgebeten. misschien hebben we wel een vdb nodig om die stal uit te mesten

Dadeemelee · 1 december 2021, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laten we het 3 seconden over dokters hebben.
Het aantal afgestudeerde dokters wordt in Vlaanderen in aantal beperkt. In Wallonië blijkbaar niet.
Zonder dokters heb je geen specialisten, geen virologen en dergelijke. Ze vormen de flessenhals van het probleem en op de koop toe geprivilegieerd wegens zeldzaam, en bijgevolg niet geconventioneerde dure ventjes en vrouwtjes.
Kortom: we hebben in onze zorg te maken met een kaste. Een dure kaste. En dit terwijl de verplegers en verpleegsters worden onderbetaald. Verpleegster worden is een roeping. Voor de centen moet je het niet doen, net zoals pastoor worden.
Bij uitbreiding. Het wordt eens tijd dat er werk wordt gemaakt van de vrije beroepen.

Vrije beroepen is een discussie waard.

Maar dat neemt niet weg dat ik alle respect heb voor zowel dokters als verpleegkundigen die op dit moment omwille van covid echt wel overbevraagd zijn.

Dadeemelee · 1 december 2021, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Waarom liggen er nu 800 niet covid gevallen en hoeveel gevaccineerden zitten daar tussen?
Bij de covidgevallen is al 2/3 gevaccineerd, en bij de niet covid gevallen zal het waarschijnlijk wel hoger zijn.

800 niet covid is laag. Normaal liggen er 900-1000 niet covid patiënten op IC.

alpina · 1 december 2021, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vrije beroepen is een discussie waard.

Maar dat neemt niet weg dat ik alle respect heb voor zowel dokters als verpleegkundigen die op dit moment omwille van covid echt wel overbevraagd zijn.

Sommigen zijn overbevraagd. Er zijn er ook die deze periode zonder werk vallen en geen patienten meer zien. Dat was alvast de situatie vorig jaar...

alpina · 1 december 2021, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

800 niet covid is laag. Normaal liggen er 900-1000 niet covid patiënten op IC.

Wat er mogelijks op wijst dat een deel van de patienten die Covid getagged zijn daar eigenlijk "met" en niet "omwille van" covid liggen.

Vette Pois(s)on · 1 december 2021, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat er mogelijks op wijst dat een deel van de patienten die Covid getagged zijn daar eigenlijk "met" en niet "omwille van" covid liggen.

de covid commerce brengt op he

gunter5148 · 1 december 2021, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

begin al maar met dokters een vast loon te geven ipv per prestatie. hervorm het financieringsmodel van ziekenhuizen, want die worden deels gefinancierd door de prestaties van diezelfde dokters. want dat is een deel van het probleem, hoe meer prestaties, hoe meer middelen voor het ziekenhuis. een systeem op poten gezet om uit te buiten en te misbruiken.
de block heeft er haar tanden op stukgebeten. misschien hebben we wel een vdb nodig om die stal uit te mesten

Privatiseren de boel. Concurrentie van kwaliteit en dienstverlening tegen de best mogelijke prijs. Werkt altijd, maar ontneemt de mogelijkheid van de profiteurs om te profiteren.
DAAROM blijft het huidige systeem bestaan.