Hoeveel co² uitstoot van auto's?

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Heb ik ergens geschreven dat die in België staan? Waar dat ze staan is niet belangrijk, wat ze aan wie leveren en wat ze gebruiken om dat te produceren, dat is belangrijk. Elektriciteit is maar zo zuiver als dat wat er gebruikt wordt om die elektriciteit op te wekken.

Kan je hier iets mee doen .
https://app.electricitymap.org/zone/...vCM6JYDj5-9Lh0

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

leuke oefening!

een A380 produceert 13 ton CO2 per LTO cyclus (bron: https://www.eea.europa.eu/publicatio...a-3-a-aviation)

pak dat 3/4e daarvan bij take-off hoort en 1/4e bij landing ==> +/- 10t CO2 bij take-off

Pak dat een wagen 200.000km tijdens de volledige levensduur aflegt en we nemen +/- 130gr CO2/km ==> 26t CO2

Dus, een A380 die opstijgt stoot evenveel CO2 uit als een +/- 1/3e van de uitstoot van een auto over zijn/haar ganse levensduur

voila!

Je pakt het zwaarste vliegtuig dat er bestaat en je vergelijkt die echt met een heel zuinige wagen?

Neem eens een Bugatti Veyron naja dat is al +500 gCO2 /km of een vette grote SUV met 300 g CO2/km.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je pakt het zwaarste vliegtuig dat er bestaat en je vergelijkt die echt met een heel zuinige wagen?

Neem eens een Bugatti Veyron naja dat is al +500 gCO2 /km of een vette grote SUV met 300 g CO2/km.

Het was wel ne A380 in dat filmke he

130gr is misschien wel wat optimistisch ja

[Micele]

Als je nog wat hypothetische cijfers wilt met of zonder 60% vernieuwing van de vloot én krimpscenario tegen 2030 van Luchthaven Eindhoven (CE Delft)

https://cedelft.eu/wp-content/upload...irport_DEF.pdf

CO2-, NOx- en PM10-emissies
Eindhoven Airport

Prognoses 2019-2030 krimpscenario


Managementsamenvatting

Vliegbasis Eindhoven is een militaire luchthaven met civiel medegebruik door Eindhoven Airport. De huidige vergunning voor het civiele medegebruik van de luchthaven loopt per 31 december 2019 af. Dit betekent dat per 1 januari 2020 een nieuwe vergunning nodig is om het gebruik van Eindhoven Airport door de burgerluchtvaart mogelijk te blijven maken.
Daarnaast bereikt de luchthaven naar verwachting eind 2019 de grens van het toegestane aantal civiele vliegtuigbewegingen van 43.000 per jaar. Daarmee ligt de vraag voor welk perspectief op de toekomst van Eindhoven Airport na 2019 wenselijk en realiseerbaar is.
Deze studie is uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat.
Er is doorgerekend wat de gevolgen zijn van een afname van het aantal vliegtuigbewegingen van 43.000 in 2019 tot 30.000 in 2030 op land- en luchtzijdige emissies.
Deze studie heeft betrekking op de CO2-emissies (zowel in de Landing and Take-Off (LTO)- fase als tijdens de vertrekkende vlucht) en daarnaast op van de luchtverontreinigende emissies tijdens de LTO-fase (CO2, NOx en PM10) van vluchten die vertrekken vanaf Eindhoven Airport en op de landzijdige emissies van het voor- en natransport van passagiers op Eindhoven Airport.

De civiele vloot op Eindhoven Airport bestaat voornamelijk uit vliegtuigen van de types Boeing 737-700/800 en Airbus A320/A321. Eindhoven Airport schat in dat in 2030 60% van deze vluchten uitgevoerd zal worden met de Boeing 737 MAX en de Airbus A320/A321neo.
Deze vliegtuigen zijn 16% zuiniger dan de vliegtuigen die ze vervangen (ongeveer 8% in de LTO-fase). Er zijn twee varianten van het scenario doorgerekend: één waarbij de vloot gelijk blijft aan de huidige vloot, en één waarbij 60% van de huidige vloot vervangen wordt door toestellen van een nieuwe generatie.

De resultaten zijn samengevat in Tabel 1.
(...)

16% zuiniger... is al de moeite.

En nu nog het *WTW uitstoot van hetzelfde wagentype en ~ identiek model en dieselmotor na ~6 jaren evolutie, gemeten ecotest door ADAC. Beide euronorm 6. Eens kijken.... (ook het verbruik stad/gewone weg/snelweg)

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/a...omatic_DPF.pdf
BMW X5 xDrive30d BluePerf. Automatic (DPF)
Fünftüriges SUV der oberen Mittelklasse (190 kW / 258 PS)

Stand: November 2013

Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Diesel) 7,5 l
Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB 8,1/6,6/9,1 l
CO2-Ausstoß Test(*WTW) 241 g/km
Leergewicht/Zuladung 2210 kg/ 570 kg

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/a...Steptronic.pdf
BMW X5 xDrive30d Steptronic
Fünftüriges SUV der oberen Mittelklasse (195 kW / 265 PS)

Stand: Februari 2019

EcoTest-Verbrauch 7,9 l/100km
Stadt/Land/BAB 8,0/6,7/9,6 l/100km
CO2-Ausstoß EcoTest WTW* 250 g/km
Leergewicht/Zuladung 2240 kg/ 620 kg

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je pakt het zwaarste vliegtuig dat er bestaat en je vergelijkt die echt met een heel zuinige wagen?

Neem eens een Bugatti Veyron naja dat is al +500 gCO2 /km of een vette grote SUV met 300 g CO2/km.

Ja, maan gij rekent ook zo als het in jou ogen het beste uit komt hé. Gij rekent de uitstoot van een vliegtuig gezeeld door het aantal passsagiers en dat ga je dan vergelijken met de uitstoot van een auto. Je vergeet dat er geen enkele passagier op dat vliegtuig zit zonder dat die eerst daar met een auto naar en van rijd. Ge rekent ook niet dat er van tijd tot tijd vluchten met zo een toestel gebeuren zonder passagiers. Ge houd er ook geen rekening mee dat er al wel eens aardig wat kerosine gedumpt wordt en soms veel meer dan dat ge zou denken. En op iedere vlucht waar er eten op geserveerd wordt is er nog transport gebeurd van het eten.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

(...)
Het gaat hem om; hoeveel vliegen er en welke uitstoot brengt dat met zich mee.
(...)

Inderdaad dat is de vraag, en afhankelijk van het antwoord kan je besluiten of we daar iets moeten aan doen of niet.

Nu het antwoord is: binnen de EU een kleine 4% https://ec.europa.eu/clima/eu-action...ns-aviation_en , en wereldwijd tussen 2 en 3%. Verwaarloosbaar. Daar moeten we dus niet mee bezig zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ja, maan gij rekent ook zo als het in jou ogen het beste uit komt hé. Gij rekent de uitstoot van een vliegtuig gezeeld door het aantal passsagiers en dat ga je dan vergelijken met de uitstoot van een auto.

Je vergeet dat er geen enkele passagier op dat vliegtuig zit zonder dat die eerst daar met een auto naar en van rijd.

Wat anders? Alle studies doen dat? Wat begrijp je daar niet aan?

Bij een trein of bus is dat ook zo altijd per gemiddelde bezettingsgraad, wil je het Rekenhof raadplegen? Kijk maar.

Heeft niets met mij te maken: Reizigerskilometer

https://dier-en-natuur.infonu.nl/mil...-en-trein.html

https://zomerzondervliegen.be/vragen...rvoersmiddelen



https://www.bbc.com/news/science-environment-49349566

https://www.pbl.nl/sites/default/fil...land-3306R.pdf

nog meer links?

Je vergeet dat er geen enkele passagier op dat vliegtuig zit zonder dat die eerst daar met een auto naar en van rijd.

Wat een zotte veralgemening. Ik neem vooral de trein naar Zaventem of naar Schiphol, zelfs vanuit Noord-Limburg (laat me naar Weert brengen)

Denk je nu echt dat de meeste Vlamingen of Brusselaars of Walen te dom zijn om niet met het OV naar een luchthaven te geraken. Meestal kost de autoparking op een fatsoenlijke afstand meer dan de vlucht hé. Graag zot doen?

Ge rekent ook niet dat er van tijd tot tijd vluchten met zo een toestel gebeuren zonder passagiers.

Is dat uw verwaarloosbaar strohalmpje (sinds corona) dat je gevonden hebt? Belachelijk.

In coronajaar 2020 heeft NL bijna 45% minder kerosine erdoor gejaagd, of bijna 50% minder CO2.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021...-minder-vracht

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Inderdaad dat is de vraag, en afhankelijk van het antwoord kan je besluiten of we daar iets moeten aan doen of niet.

Nu het antwoord is: binnen de EU een kleine 4% https://ec.europa.eu/clima/eu-action...ns-aviation_en , en wereldwijd tussen 2 en 3%. Verwaarloosbaar. Daar moeten we dus niet mee bezig zijn.

Denkfout.

Toch wel iedereen doet zoveel mogelijk bovendien is - zuinigheid en geluid - voor luchtvaartmaatschappijen van levensbelang.

Als 30 dingskes van elk 3% (diverse sectoren leukjes opsplitsen) telkens niet meedoet, dan doet 90% niet mee.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Denkfout.

Toch wel iedereen doet zoveel mogelijk bovendien is - zuinigheid en geluid - voor luchtvaartmaatschappijen van levensbelang.

Als 30 dingskes van elk 3% telkens niet meedoet, dan doet 90% niet mee.

Welke rekensommetjes dat ze ook uit hun mouwen schudden om ons te doen geloven wat ze willen dat we geloven interesseren me niet en zo goed als al die passagiers die in die vliegtuigen zitten, hebben vooraleer ze aan boord stapten, al een hele trip afgelegd in een auto. En bij hun aankomst is het meestal een autobus want dat vliegtuig zet hun nog altijd niet af in het hotel.

Dat is juist het zelfde als statistieken. Daar kunt ge ook alles mee bewijzen wat ge ook maar wil bewijzen.

Ik geef aan dat er heel wat gevlogen wordt ZONDER PASSAGIERS en dat er daar totaal geen rekening mee wordt gehouden. Ook gebeuren de meeste privaat vluchten met slechts EEN persoon, de piloot, en ik kan dat met zekerheid zeggen. Na een oefen brevet is het eerst volgende een brevet voor solovluchten. Daar mogen de piloten enkel en alleen solovluchten uitvoeren maar daar is nergens rekening mee gehouden. Ok, dat gaat meestal over kleinere toestellen maar dat zijn ook vliegtuigen hé, en dikwijls geen al te zuinige. En vele kleintjes maken ook een ........

En alle vluchten om een brevet af te leggen, 5 Touch-and-go's, één maal landen met moto op ralenti en, in mijn tijd, of dit nu nog het geval is weet ik niet maar ik veronderstel van wel, één keer landen zonder motor. Die Touch-and-go's worden ook met de grote jongens gedaan en daar zit geen passagier in.

Ik heb leren vliegen in een toestel voor zeven personen, ik heb er nooit met meer dan twee man ingezeten. Bij Ceblo waren het kleinere toustelletjes. Ik heb ook nog solovluchten gemaakt in een driezit Morane. Daar kon je best alleen in vliegen. Met twee volwassene er in + een valies en volgetankt was het mogelijk dat ge niet los kwam van de grond.

[Deo]

Het kinetische vermogen uit 1liter diesel of benzine zal nooit meer zijn dan 25 %, meeste wagens halen maar 18 % rest % is thermische energie van wrijving en uitstoot.
Bij een hybride aandrijving is 30% kinetische energie.
Daar word alles van rand apperaturen dat met riemen word aangedreven op motor elektrisch aangedreven zodat motor die generator aandrijft minder weerstand heeft op het kinetische vermogen ervan.
Gewone motor heeft meer weerstand door allerlei riemen van aan jager, dynamo, airco, servo wat bij motor die stationair draait in hybride niet heeft.

[chris k]

En dan is er één vulkaanuitbarsting -> dat is veel meer uitstoot dan de hele jaar uitstoot van vb. Europa of VS van industriële activiteit .

En dat zien de politiekers niet omdat ze daar geen kloten kunnen aandoen .

Als men de C02 uitstoot in Europa wil beperken moet men de continentale grenzen sluiten .
En geboortebeperking invoeren over de hele wereld elke mens meer is opwarming CO2 uitstoot.....het bewijs zet één persoon in 10m3 en meet de temp en CO2 -> zet er 10 mensen in en meet hetzelfde .

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat anders? Alle studies doen dat? Wat begrijp je daar niet aan?

Bij een trein of bus is dat ook zo altijd per gemiddelde bezettingsgraad, wil je het Rekenhof raadplegen? Kijk maar.

Heeft niets met mij te maken: Reizigerskilometer

https://dier-en-natuur.infonu.nl/mil...-en-trein.html

https://zomerzondervliegen.be/vragen...rvoersmiddelen



https://www.bbc.com/news/science-environment-49349566

https://www.pbl.nl/sites/default/fil...land-3306R.pdf

nog meer links?


Wat een zotte veralgemening. Ik neem vooral de trein naar Zaventem of naar Schiphol, zelfs vanuit Noord-Limburg (laat me naar Weert brengen)

Denk je nu echt dat de meeste Vlamingen of Brusselaars of Walen te dom zijn om niet met het OV naar een luchthaven te geraken. Meestal kost de autoparking op een fatsoenlijke afstand meer dan de vlucht hé. Graag zot doen?


Is dat uw verwaarloosbaar strohalmpje (sinds corona) dat je gevonden hebt? Belachelijk.

In coronajaar 2020 heeft NL bijna 45% minder kerosine erdoor gejaagd, of bijna 50% minder CO2.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021...-minder-vracht

Te voet geen CO² uitstoot?
Met de fiets geen CO² uitstoot?

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Te voet geen CO² uitstoot?
Met de fiets geen CO² uitstoot?

In elk ander voertuig word CO2 van mens ook niet meegerekend.

[Deo]

Gewicht CO2 uitstoot van vb. benzine komt NIET uit 1 liter benzine maar door externe toevoeging bij 1 liter benzine.
Door dat gegeven heb ik problemen met technische fiche bij auto's over CO2 emissie berekening.
In die emissie zit nog onverbrand waterstofgas en zuurstofgas en wordt wel mee berekend in gewicht van CO2 emissie fiche.
Is eigenlijk bij elke berekening als het gaat over CO2 uitstoot.
Dit geeft een gigantisch verkeerd beeld voor berekening op wereld schaal met cijfers over miljoenen tonnen CO2.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

In elk ander voertuig word CO2 van mens ook niet meegerekend.

tut tut, het is alg. geweten dat je, bij inspanning, meer co² uitstoot.

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

tut tut, het is alg. geweten dat je, bij inspanning, meer co² uitstoot.

Al wat mens en dier eet heeft een Ying Yang betreft zuurstof en CO2 is met elke levend organisme.
Er is op aarde altijd evenveel zuurstof en CO2 opgeslagen of verbonden met andere elementen.
Theoretisch veranderd dit niet. Dit kan enkel als je zuurstof of CO2 puur of verbonden met andere elementen buiten aardschil brengt, VB ruimtevaart, en dat is onherstelbaar. Niemand staat daar bij stil maar dergelijke energiebron voor massa ruimtevaart zal klimaat onherstelbaar beschadigen.
Je kunt geen zuurstof of CO2 bijmaken in de hoeveelheid die nu op aarde beschikbaar is onder welke vorm die nu beschikbaar is.
Al wat binnen aardschil is en blijft, veranderd nooit, kan wel binden met andere elementen en omzetten naar andere toestand maar bij ontbinding zal het terug naar oorsprong leiden.
Soms maakt mens dergelijke materie en heeft nog niet de kennis om dit om te keren.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Al wat mens en dier eet heeft een Ying Yang betreft zuurstof en CO2 is met elke levend organisme.
Er is op aarde altijd evenveel zuurstof en CO2 opgeslagen of verbonden met andere elementen.
Theoretisch veranderd dit niet. Dit kan enkel als je zuurstof of CO2 puur of verbonden met andere elementen buiten aardschil brengt, VB ruimtevaart, en dat is onherstelbaar. Niemand staat daar bij stil maar dergelijke energiebron voor massa ruimtevaart zal klimaat onherstelbaar beschadigen.
Je kunt geen zuurstof of CO2 bijmaken in de hoeveelheid die nu op aarde beschikbaar is onder welke vorm die nu beschikbaar is.
Al wat binnen aardschil is en blijft, veranderd nooit, kan wel binden met andere elementen en omzetten naar andere toestand maar bij ontbinding zal het terug naar oorsprong leiden.
Soms maakt mens dergelijke materie en heeft nog niet de kennis om dit om te keren.

correctie, je kan geen C bijmaken, maar je kan wel het vele C en het vele O combineren om meer CO2 te maken

da's dus wat er nu gebeurt.

zegt ge hier nu echt dat het totale volume CO2 op aarde een soort van constante is?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Al wat mens en dier eet heeft een Ying Yang betreft zuurstof en CO2 is met elke levend organisme.
Er is op aarde altijd evenveel zuurstof en CO2 opgeslagen of verbonden met andere elementen.
Theoretisch veranderd dit niet. Dit kan enkel als je zuurstof of CO2 puur of verbonden met andere elementen buiten aardschil brengt, VB ruimtevaart, en dat is onherstelbaar. Niemand staat daar bij stil maar dergelijke energiebron voor massa ruimtevaart zal klimaat onherstelbaar beschadigen.
Je kunt geen zuurstof of CO2 bijmaken in de hoeveelheid die nu op aarde beschikbaar is onder welke vorm die nu beschikbaar is.
Al wat binnen aardschil is en blijft, veranderd nooit, kan wel binden met andere elementen en omzetten naar andere toestand maar bij ontbinding zal het terug naar oorsprong leiden.
Soms maakt mens dergelijke materie en heeft nog niet de kennis om dit om te keren.

Daar geloof ik de kloten van Schoof van.

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

zegt ge hier nu echt dat het totale volume CO2 op aarde een soort van constante is?

Hoeveelheid moleculen van zuurstof op aarde zal nooit veranderen, ze kunnen wel verbinden met andere.
De hoeveelheid zuurstof moleculen beïnvloed de CO2 moleculen, maar er zal altijd van elke moleculen evenveel blijven.
Puur of ergens verbonden.
Kan enkel weg via aardschil.
Wat in de aardschil zit van alle elementen kan niet weg en zal theoretisch evenveel blijven.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Hoeveelheid moleculen van zuurstof op aarde zal nooit veranderen, ze kunnen wel verbinden met andere.
De hoeveelheid zuurstof moleculen beïnvloed de CO2 moleculen, maar er zal altijd van elke moleculen evenveel blijven.
Puur of ergens verbonden.
Kan enkel weg via aardschil.
Wat in de aardschil zit van alle elementen kan niet weg en zal theoretisch evenveel blijven.

moleculen en atomen door elkaar aan het halen.

Er kunnen keeeeiiveel moleculen CO2 bijkomen. Het aantal atomen C en O zal idd wel (ongeveer) hetzelfde blijven.

We kunnen dus wel degelijk meer CO2 "maken" nu, wat we dus ook aan het doen zijn