Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2022, 12:46   #41
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Dat is dan voer voor de psycholoog. Wat valt er niet te begrijpen aan 'zich bedreigd weten en daardoor preventief voor geweld kiezen teneinde later geen geweld tegen zichzelf te moeten vrezen'.
Voor welk geweld moet dan wel gevreesd worden? En hoe lossen neutrale zones dat veronderstelde probleem op in tijden van langeafstandsraketten en ultrasnelle en -wendbare bommenwerpers?

Moet er ook een neutrale zone komen tussen Baltische staten en Rusland? Tussen Rusland en China?

Als Rusland een neutrale zone wil moet ze met Oekraïne maar een overeenkomst sluiten over een gedemilitariseerd grensgebied. Als dat al het (zuiver psychologische) probleem van Vova kan oplossen.

Het probleem is helemaal niet de veiligheid van Rusland. Het probleem is het onvermogen van Rusland om haar tanende invloed in de wereld, en zeker in oostelijk Europa, te accepteren. Een wortel hebben ze niet, dan maar de stok.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:51   #42
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.722
Standaard

Het is de typische leugenretoriek van leugenaar en massamoordenaar Poetin: uit "schrik" voor een denkbeeldig gevaar, gaan ze preventief ingrijpen.
Het volstaat dus wat leugens te verspreiden over een gevaarlijke buur, om dan binnen te vallen.
Dat er mensen zijn die die leugens geloven, kan er bij mij niet in.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:55   #43
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
De onafhankelijkheid van Oost-Oekraïne, neutraliteit en veiligheidsgaranties - wat is daar 'slecht' aan?
Het gaat hier niet over het doel, maar over de middelen. En over het nuchtere gegeven dat niet alles en iedereen zomaar ondergeschikt is aan de doelen van Rusland.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:12   #44
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Aanvullend nog dit: de NAVO is primair opgericht om de westerse landen in Europa te beschermen tegen de dreiging uit het oosten (en uiteraard de Amerikaanse belangen aldaar veilig te stellen). De VS had de NAVO niet nodig voor haar eigen militaire veiligheid. Uitbreiding van de NAVO was en is dan ook, krachtens artikel 10, beperkt tot Europese landen. Qatar deed bijvoorbeeld in 2018 nog een aanvraag tot toetreding, die op grond van datzelfde artikel is verworpen. De verplaatsing van het conflict naar Cuba in de jaren '60 was voor de Amerikanen dan ook evident een stap te ver. Als de Mexicanen zouden toetreden tot een militaire alliantie met Rusland, zal de VS de NAVO uiteraard 'openbreken' voor toetreding van Latijns-Amerikaanse landen en zitten we met een ongeziene escalatie.

Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 28 februari 2022 om 13:41.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:31   #45
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Aanvullend nog dit: de NAVO is primair opgericht om de westerse landen in Europa te beschermen tegen de dreiging uit het oosten (en uiteraard de Amerikaanse belangen aldaar veilig te stellen). De VS had de NAVO niet nodig voor haar eigen militaire veiligheid. Uitbreiding van de NAVO was en is dan ook, krachtens artikel 10, beperkt tot Europese landen. Qatar deed bijvoorbeeld in 2018 nog een aanvraag tot toetreding, die op grond van datzelfde artikel is verworpen. De verplaatsing van het conflict naar Cuba in de jaren '60 was voor de Amerikanen dan ook evident een stap te ver. Als de Mexicanen zouden toetreden tot een militaire alliantie met Rusland, zal de VS de NAVO uiteraard 'openbreken' voor toetreding van Latijns-Amerikaanse landen en zitten we met een ongeziene escalatie.
Wat je vraag hierboven betreft: je ziet nu toch bij de Russische missie dat nabijheid zijn voordelen kan hebben in de strijd, neem ik aan. Onderhandeld werd er eerder al, maar de Minsk-akkoorden werden niet gerespecteerd. Je analyse van de NAVO is natuurlijk naïef: nog los van de historische verdraaiing - zo was het Amerika dat geen neutraal Duitsland wou; het Warschaupact was een reactie tussen 'westerse' conspiratie etc. - ging het de Amerikanen erom dat Europa (in de eerste plaats Duitsland) een buitenpost van het kapitalisme zou zijn. Daarnaast is de NAVO een garantie tegen een voor hen bedreigende Euraziatische eenheid. De NAVO waarbinnen Europa een vazallenfunctie kreeg, richtte zich dan ook tegen westerse krachten als die een ongewenste richting uitgingen: denk aan de terreur van Gladio. Wat die wortel en die stok betreft: Yanukovitsj was democratisch verkozen en Oost-Oekraïne WIL naar Rusland. Wereldwijd zal het verhaaltje van de 'liberale democratie' dat nog altijd als basis dient voor de pol&soc-vertogen aan onze universiteiten zélf steeds meer de stok nodig hebben in een fatale poging om de Russo-Aziatische macht af te wenden, ware het niet dat ook intern de stok steeds meer aan de orde is (de dictatuur die zich installeert via 'corona'). Op cruciale punten - migratie, klimaat,... - gaat de zittende macht trouwens al lang in tegen de wil van het volk. De middenklasse die gedurende decennia verleid werd, komt verder nu ook economisch onder druk te staan. De 'wortel' is haast op den duur enkel nog de 'vrijheid' van de willekeur (voor zover dit de oligarchen niet hindert) en LGBTQ-waanzin.
__________________
De waarheid voorop

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 28 februari 2022 om 13:34.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:32   #46
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Als iemand naar die nitwit van een 'Willy Vandamme' verwijst als bron weet je dat je het rijk van desinformatie, toogfilosofen en alternatieve realiteit binnenstapt.
Af en toe duikt die naam op. Wie is dat eigenlijk? “Wat drijft hem…”???
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:42   #47
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Af en toe duikt die naam op. Wie is dat eigenlijk? “Wat drijft hem…”???
Een journalist uit Dendermonde, je kan zijn blog makkelijk vinden via google. Goed voor je educatie.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:46   #48
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Af en toe duikt die naam op. Wie is dat eigenlijk? “Wat drijft hem…”???
Een hardnekkige Poetin- en AssadKnuffelaar uit Grembergen, hij speelt graag pseudo-journalist maar zonder ook maar 1 gram integriteit of objectiviteit.

Hij is ook "bekend" van allerlei lezersbrieven waarbij hij steevast EU, NATO en VS met alle zonden belaadt en die arme zielige Poetin en Assad wil beschermen die natuurlijk totaal onschuldige slachtoffers zijn van het Westen.
Moest hij hen heilig kunnen laten verklaren was dat ondertussen al gebeurd.

Niet serieus te nemen met andere woorden, hij is mogelijk onderdeel van een Russisch propaganda-collectief.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 februari 2022 om 13:47.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:58   #49
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een hardnekkige Poetin- en AssadKnuffelaar uit Grembergen, hij speelt graag pseudo-journalist maar zonder ook maar 1 gram integriteit of objectiviteit.

Hij is ook "bekend" van allerlei lezersbrieven waarbij hij steevast EU, NATO en VS met alle zonden belaadt en die arme zielige Poetin en Assad wil beschermen die natuurlijk totaal onschuldige slachtoffers zijn van het Westen.
Moest hij hen heilig kunnen laten verklaren was dat ondertussen al gebeurd.

Niet serieus te nemen met andere woorden, hij is mogelijk onderdeel van een Russisch propaganda-collectief.
De stem van de jaloezie.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 14:04   #50
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Een journalist uit Dendermonde, je kan zijn blog makkelijk vinden via google. Goed voor je educatie.
Denk je dat…?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 28 februari 2022 om 14:04.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 14:11   #51
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Denk je dat…?
Oordeel zelf he, je gaat niet dood van het lezen van een paar artikels.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 14:22   #52
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Oordeel zelf he, je gaat niet dood van het lezen van een paar artikels.
Lol, vooral de reacties op zijn artikels zijn wel amusant
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 15:27   #53
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
De stem van de jaloezie.
Mijn vermoedens over jou zijn nooit helemaal gaan liggen he...
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 15:47   #54
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Oordeel zelf he, je gaat niet dood van het lezen van een paar artikels.
U weet niets over mijn “educatie”.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 15:55   #55
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Mijn vermoedens over jou zijn nooit helemaal gaan liggen he...
Hilarisch.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:12   #56
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Het is evident dat de relevantie van militaire bondgenootschappen (dus potentiële samenspanning wat gebruik van geweld betreft) niet gevat kan worden in termen van 'nationale soevereiniteit' (voor zover die term al van toepassing is na de staatsgreep in 2014). Vandaar dat de actie van Rusland naast een vredesoffensief ook een preventieve aanval is (die hopelijk niet in de richting van onversneden imperialisme escaleert). Het is ook logisch dat bij een splitsing van Oekraïne veiligheidsgaranties aan de orde moeten zijn om revanchisme te vermijden (daarover dient onderhandeld te worden, over de specifieke invulling hiervan).
Je gaat ons nu toch niet wijsmaken dat Poetin’s zogezegd “vredesoffensief” ernstig moet genomen worden? Niet alleen is het woord een contradictio in terminis, het is bovendien nog eens de pro-Russische rebellen nog wat meer opstoken en tegelijkertijd extra wapensteun verstrekken. Heeft met “vrede” geen jota te maken.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:15   #57
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je gaat ons nu toch niet wijsmaken dat Poetin’s zogezegd “vredesoffensief” ernstig moet genomen worden? Niet alleen is het woord een contradictio in terminis, het is bovendien nog eens de pro-Russische rebellen nog wat meer opstoken en tegelijkertijd extra wapensteun verstrekken. Heeft met “vrede” geen jota te maken.
De meerderheid is in die provincies pro-Russisch. Organiseer er gerust een referendum. Verder waren er de Minsk-akkoorden in verband met regionale autonomie die niet alleen niet gerespecteerd werden -, de Russisch-gezinde bevolking werd er zelfs in basale rechten (bv. gebruik van de eigen taal) beknot (= culturele genocide).
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:26   #58
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Poetin = nieuwe hitler. Dus al de pro-Russen hier zijn neo-nazi's.

Misschien moeten we wel kernwapens leveren aan Oekraine om die Russische bezetters af te slachten. En hun aanhangers in het Westen oppakken en in kampen steken.
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:30   #59
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
U weet niets over mijn “educatie”.
Dat was ironisch, een verwijzing naar de woke-gekken die altijd zeggen dat mensen zich moeten 'educeren'. Serieus: lees het eens en oordeel zelf, zoals gezegd.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:30   #60
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Poetin = nieuwe hitler. Dus al de pro-Russen hier zijn neo-nazi's.

Misschien moeten we wel kernwapens leveren aan Oekraine om die Russische bezetters af te slachten. En hun aanhangers in het Westen oppakken en in kampen steken.
Trollen negeren we.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be