Kritiek op de burgerbevraging verraadt angst bij de radicale Vlaamse zijde

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

België herfederaliseren?

Vergeet het !!!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik heb alle thema's ingevuld, maar ik moet zeggen dat het een marteling is.


Ik heb het bij een hele hoop vragen zo ingevuld, met name :

In de eerste plaats wil ik België splitsen in Vlaanderen, Wallonië, een Europees gewest Brussel en een Duitstalige Gemeenschap die zelf mag beslissen waartoe ze wil bijhoren.
Als tussenstap zie ik het confederalisme als mogelijkheid, waarbij de deelstaten alle verantwoordelijkheden krijgen, behalve diegene die ze beslissen nog samen uit te voeren, zoals Defensie.
Als dat allemaal niet kan, en ik moet in het Belgische kader redeneren, dan...


...


...
Men lijkt ook te denken dat er op federaal niveau een grote eensgezindheid bestaat.
Zaken als de kernuitstap bewijzen echter dat dit niet het geval is.

Voor 99 % akkoord !

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik heb alle thema's ingevuld, maar ik moet zeggen dat het een marteling is.

Volledig akkoord

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ze geven u enerzijds carte blanche om te schrijven wat je wilt,

Klopt. En dat vergt natuurlijk enig nadenken. Zomaar eventjes een referendum invullen is het niet. Het vergt een (onderbouwde) visie

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

maar anderzijds proberen ze u wel degelijk te sturen.
Je wordt voortdurend verplicht te denken vanuit het idee dat België moet blijven bestaan.
Het zijn vragen van bijv. hoe de bevoegdheidsverdelingen tussen de deelstaten moeten gebeuren.
Wie separatisme wil of confederalisme, zal elke vraag moeten beginnen met "Ik zou het land willen splitsen", of "ik wil confederalisme".

Ik ben dus elk antwoord moeten beginnen met "ik wil herfederalisering van de bevoegdheden zodat één (1) federale regering de volle bevoegdheid draagt

Het is een beetje repeteerwerk...

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik heb het bij een hele hoop vragen zo ingevuld, met name :

In de eerste plaats wil ik België splitsen in Vlaanderen, Wallonië, een Europees gewest Brussel en een Duitstalige Gemeenschap die zelf mag beslissen waartoe ze wil bijhoren.
Als tussenstap zie ik het confederalisme als mogelijkheid, waarbij de deelstaten alle verantwoordelijkheden krijgen, behalve diegene die ze beslissen nog samen uit te voeren, zoals Defensie.
Als dat allemaal niet kan, en ik moet in het Belgische kader redeneren, dan...

Gow...dat is uw persoonlijke mening.
Ik ben bij alle vragen gegaan voor herfederalisering en de bevoegdheid bij 1 (één) federale regering. Alleen wat colour locale zoals welke vendeliers in de processie van Nederboelegem mogen meelopen of welke leverancier de appelsienen voor de Gilles mag leveren.

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Waar ik voor vrees :

1) Verkeerd tellen

Aangezien dit geen referendum is stel ik mij de vraag of er uberhaupt geteld gaat worden.

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

2) Volgens mij kun je gemakkelijk meerdere gebruikers aanmaken

Via its-me lijkt mij dat moeilijk(er)

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

3) Het is heel moeilijk om als burger met een wit blad voor u, ineens een hele staatsstructuur uit te tekenen, zelfs als je in dat Belgische kader zou willen blijven.

Men moet een visie hebben...idd

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

4) De vragen zijn erg sturend en zeer selectief.

Vond ik niet....
Men blijft wel doordrammen over verdeling van bevoegdheden. Zoals gezegd, als men dat niet wil moet men het elke keer vermelden.

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Verder heel veel keren "België unitair", of "1 land 1 regering".
Ik zie er vooral een terechte zucht naar vereenvoudiging in.
Ik zou echter eens willen zien wat die mensen ervan zouden denken mochten ze werkelijk weer in een unitair land leven.
Een land waarin een Franstalige minister bepaalt wat in het Nederlands onderwijs moet gegeven worden, en waar binnen de kortste keren de blokkeringen en de koppelingen van het ene dossier aan het andere beginnen.
Men lijkt ook te denken dat er op federaal niveau een grote eensgezindheid bestaat.
Zaken als de kernuitstap bewijzen echter dat dit niet het geval is.

Natuurlijk is het België met één federale regering met volle bevoegdheden de beste oplossing in een snel veranderende geo-politieke situatie. Schaalbehoud in plaats van schaalverkleining.
En dat onderwijs...hoeft toch geen probleem te zijn. De behoeften van Vlaamstalige en Franstalige kinderen om gewapend te zijn in deze geglobaliseerde snel veranderende wereld zijn dezelfde. Men kan twee (voor elke landstaal 1) staatsecretarissen voor onderwijs hebben, met één coördinerend minister.

En uw voorbeeld met kernenergie bewijst net dat er wel binnen België grote eensgezindheid kan gevonden worden over onderwerpen waar een grote varieteit aan maatschappelijke meningen over zijn. Vivaldi heeft een moderne energiemix beslist voor België die gerust naast het besluit van Nederland mag staan.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vergeet het !!!

2

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vergeet het !!!

ee
Inderdaad, er hoeft geen “zottekesspel” van gemaakt te worden. Wie vraagt overigens een herfederalisering? Ik krijg zo de indruk dat het geen prioriteit is bij eender welke partij. Gewoon hier en daar een ballonnetje dat opgelaten wordt om Vlamingen wat op stang te jagen.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

ee
Inderdaad, er hoeft geen “zottekesspel” van gemaakt te worden. Wie vraagt overigens een herfederalisering? Ik krijg zo de indruk dat het geen prioriteit is bij eender welke partij. Gewoon hier en daar een ballonnetje dat opgelaten wordt om Vlamingen wat op stang te jagen.

daarom is het een bevraging
De burger mag vrij zijn mening geven.
En als meningen van andere mensen iemand op stang jagen, dan wordt het tijd om enige tolerantie-training te gaan volgen.
Of mag ik mijn mening niet op het forum plaatsen omdat sommigen te hypersensitief zijn, en er van gaan fybromyalgeren ?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

daarom is het een bevraging
De burger mag vrij zijn mening geven.
En als meningen van andere mensen iemand op stang jagen, dan wordt het tijd om enige tolerantie-training te gaan volgen.
Of mag ik mijn mening niet op het forum plaatsen omdat sommigen te hypersensitief zijn, en er van gaan fybromyalgeren ?

Ze gaan er geen rekeningk mee houden, dus waarvoor zou er angst moeten zijn?

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ze gaan er geen rekeningk mee houden, dus waarvoor zou er angst moeten zijn?

Dat is uw mening
Zou kunnen.
Persoonlijk denk ik dat hiervan de samenstelling van de volgende regering zal afhangen. Indien een (grote ?) meerderheid voor verdere opsplitsing van bevoegdheden zal gaan, lijkt het mij logisch dat men de N-VA in zo'n regering zou opnemen.
Indien er een meer mensen voor 1 België 1 regering zouden gaan, lijkt de deelname van een naar meer splitsing strevende partij niet noodzakelijk.

Dus, maar dat is dan mijn persoonlijke mening, denk ik dat die bevraging allicht wel hier of daar een rol gaat spelen. (mocht de verkiezingsuitslag dat toelaten)

Het ben ik niet die over "op stang jagen" ben begonnen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Men moet een visie hebben...

Een visie als van een heel design, weinig mensen denken zo gedetailleerd.

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Vond ik niet....

Ze hebben het wel over het cumul van parlementsleden, maar niet van ministers?
Dan zijn ze toch wel eenzijdig bezig.

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Natuurlijk is het België met één federale regering met volle bevoegdheden de beste oplossing

Neen, het is het simpelste voor mensen die geen besef van de geschiedenis hebben.
Heel de federalisering is het gevolg van een unitair België dat niet functioneerde.
Maar voor iemand die geen visie heeft, is het natuurlijk het simpelste.

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

En dat onderwijs...hoeft toch geen probleem te zijn. De behoeften van Vlaamstalige en Franstalige kinderen om gewapend te zijn in deze geglobaliseerde snel veranderende wereld zijn dezelfde. Men kan twee (voor elke landstaal 1) staatsecretarissen voor onderwijs hebben, met één coördinerend minister.

Hop, 3 ministers/staatssecretarissen.
Het kan niet op in Belgiê, natuurlijk.
Een van mijn voorstellen was : maximum 7 ministers/staatssecretarissen/etc. federaal, en 5 voor de deelstaten.
Het is niet omdat sommige partijen met 7 in een regering willen kruipen, dat wij maar al die massa's ministers, staatssecretarissen en kabinetten moeten bekostigen.
7 m/v : 3 Nederlandstaligen, 3 Franstaligen, en de "neutrale" premier.
Los het op.

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

En uw voorbeeld met kernenergie bewijst net dat er wel binnen België grote eensgezindheid kan gevonden worden

Poetin heeft de knoop doorgehakt, niet Vivaldi.
Was Poetin niet Oekraïne binnengevallen, dan was Vivaldi misschien wel gevallen over die kernuitstap.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dat is uw mening
Zou kunnen.

Dat blijkt nu al.
Ze doen een bevraging over wat je wilt als burger qua organisatie van de verkiezingen.
Tegelijk lees ik dat het voorstel om 16 jarigen te laten stemmen voor de Europese verkiezingen al goedgekeurd is.
Wat een van mijn voorstellen was : UNIFORMITEIT.
Het is compleet van de pot gerukt dat een 16 jarige wél volwassen genoeg geacht wordt om over zaken te beslissen die heel Europa aanbelangen, maar tegelijk niet volwassen genoeg is om over een buurtweg op 2 straten van zijn huis te beslissen.
Dat bewijst dat al die hervormingen niet de democratie dienen, maar kortstondig eigenbelang van een van de partijen in de particratie.

[Vlad]

Enkel mensen die lijden aan amnesie door overmatig drug- en drankgebruik of nooit met Franstaligen hebben moeten samenwerken boven het uitvoeringsniveau zijn voorstanders van het opnieuw federaliseren. De NMBS is nooit gefederaliseerd, opgesplitst, dus daar gaat het er nog aan toe zoals vroeger. De Franstaligen bedisselen, beslissen en schrijven alles, waarna een Vlaming mag vertalen zonder er nog enige zeg in te hebben. Als er iets wordt geïnvesteerd of bespaard moet dit ongeacht de omstandigheden, noden, ... evengoed aan de andere kant van de taalgrens gebeuren, de wafelijzerpolitiek. Dit ondanks decennia Nederlandstalige grote bazen. Om dan nog maar te zwijgen van de openlijke corruptie van Franstalige directeuren - zoals Fontinoy die in Wallonië een kasteel en dorp kon opkopen met zijn ambtenarengage (of toch vooral met wat in de enveloppen zat die onder de tafel werden doorgegeven).

Je moet goed gek zijn of een totaal gebrek aan realiteitszin en inzicht hebben om voor herfederalisering te pleiten als Nederlandstalige. Er zijn meer dan genoeg redenen waarom zelfs belgicistische partijen zijn opgesplitst en die redenen zijn nog niet verdwenen - integendeel zelfs als je ziet hoe communistisch en corrupt Wallonië tegenwoordig bloedrood kleurt. Nederlandstaligen die zo voor herfederalisering zijn verhuizen maar beter naar Wallonië, dan kunnen ze hier vervolgens een draadje openen met de vraag om hulp van hun medeburgers.

[ViveLaBelgique]

Volgens de VRT - De Aarswaard peiling meent slechts 3% dat staatshervorming een verkiezingsthema is. Bij de vorige peiling was dit slechts 11%.

Volgens de peiling is de Vlaming enorm oorlogszuchtig en wil 70% brandstof en voedsel naar de Oekraïense gebieden sturen. De helft van de Vlamingen wil ons land actief laten deelnemen aan het conflict door onze grondtroepen en luchtmacht in te mengen in de sovietoorlogen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Volgens de VRT - De Aarswaard peiling meent slechts 3% dat staatshervorming een verkiezingsthema is. Bij de vorige peiling was dit slechts 11%.

Volgens de peiling is de Vlaming enorm oorlogszuchtig en wil 70% brandstof en voedsel naar de Oekraïense gebieden sturen. De helft van de Vlamingen wil ons land actief laten deelnemen aan het conflict door onze grondtroepen en luchtmacht in te mengen in de sovietoorlogen.

Het is maar waar de nieuwsfeeds het op het moment over hebben natuurlijk ... als Van Thillo en Leysen dat graag anders zien is dat zo gebeurd ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Enkel mensen die lijden aan amnesie door overmatig drug- en drankgebruik of nooit met Franstaligen hebben moeten samenwerken boven het uitvoeringsniveau zijn voorstanders van het opnieuw federaliseren. De NMBS is nooit gefederaliseerd, opgesplitst, dus daar gaat het er nog aan toe zoals vroeger. De Franstaligen bedisselen, beslissen en schrijven alles, waarna een Vlaming mag vertalen zonder er nog enige zeg in te hebben. Als er iets wordt geïnvesteerd of bespaard moet dit ongeacht de omstandigheden, noden, ... evengoed aan de andere kant van de taalgrens gebeuren, de wafelijzerpolitiek. Dit ondanks decennia Nederlandstalige grote bazen. Om dan nog maar te zwijgen van de openlijke corruptie van Franstalige directeuren - zoals Fontinoy die in Wallonië een kasteel en dorp kon opkopen met zijn ambtenarengage (of toch vooral met wat in de enveloppen zat die onder de tafel werden doorgegeven).

Je moet goed gek zijn of een totaal gebrek aan realiteitszin en inzicht hebben om voor herfederalisering te pleiten als Nederlandstalige. Er zijn meer dan genoeg redenen waarom zelfs belgicistische partijen zijn opgesplitst en die redenen zijn nog niet verdwenen - integendeel zelfs als je ziet hoe communistisch en corrupt Wallonië tegenwoordig bloedrood kleurt. Nederlandstaligen die zo voor herfederalisering zijn verhuizen maar beter naar Wallonië, dan kunnen ze hier vervolgens een draadje openen met de vraag om hulp van hun medeburgers.

in de marge : weet je wie de rechterhand was van Fontinoy ? Joy Donné, de porsche boy die daarna naar het kabinet van Jambon verkaste.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het is maar waar de nieuwsfeeds het op het moment over hebben natuurlijk ... als Van Thillo en Leysen dat graag anders zien is dat zo gebeurd ...

Klopt voor een deeltje
De portemonai van de mensen heeft geen Van Thillo of Leysen nodig om te vertellen wat het belangrijkste politieke thema zal worden

En neen dat is niet het geldverslindende totaal inefficiente verder opdelen van bevoegdheden annex het scheppen van nog meer politieke parkeerplaatsen……we hebben niet meer de speelruimte om met dat onnozel luxeprobleem bezig te zijn.

En in alle eerlijkheid, ik hoop dat we snel terug die luxe gaan hebben. Als wij in Belgie kunnen bezig zijn met communautaire onzinnige beuzelingen, is dat teken dat het een enorm goede tijd is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Klopt voor een deeltje
De portemonai van de mensen heeft geen Van Thillo of Leysen nodig om te vertellen wat het belangrijkste politieke thema zal worden

En neen dat is niet het geldverslindende totaal inefficiente verder opdelen van bevoegdheden annex het scheppen van nog meer politieke parkeerplaatsen……we hebben niet meer de speelruimte om met dat onnozel luxeprobleem bezig te zijn.

En in alle eerlijkheid, ik hoop dat we snel terug die luxe gaan hebben. Als wij in Belgie kunnen bezig zijn met communautaire onzinnige beuzelingen, is dat teken dat het een enorm goede tijd is.

Wie dat gelooft is een echte Belg.
We doen het het slechtste van de EU en omstreken.
Het boeltje staat op instorten, we zijn goed bezig zegt de Belg...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

....
Ik ben dus elk antwoord moeten beginnen met "ik wil herfederalisering van de bevoegdheden zodat één (1) federale regering de volle bevoegdheid draagt

Het is een beetje repeteerwerk...



Gow...dat is uw persoonlijke mening.
Ik ben bij alle vragen gegaan voor herfederalisering en de bevoegdheid bij 1 (één) federale regering. Alleen wat colour locale zoals welke vendeliers in de processie van Nederboelegem mogen meelopen of welke leverancier de appelsienen voor de Gilles mag leveren.

...

Je bent eraan voor je moeite. Je tekst zal zelfs niet voorgelegd worden aan de profs en hun studenten die de analyse gaan maken, want hij wordt software-matig geëlimineerd.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

...
En neen dat is niet het geldverslindende totaal inefficiente verder opdelen van bevoegdheden annex het scheppen van nog meer politieke parkeerplaatsen……we hebben niet meer de speelruimte om met dat onnozel luxeprobleem bezig te zijn.

Opdelen van bevoegdheden moet niet noodzakelijk inefficiënt zijn. Je kan perfect grootschalig organiseren en kleinschalig werken in de praktijk, als ... als de andere omstandigheden zich daartoe lenen.
Maar concreet voor onze staatsorganisatie: je kan geen quadratuur van een cirkel maken. We zijn twee verschillende democratieën.

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

En in alle eerlijkheid, ik hoop dat we snel terug die luxe gaan hebben. Als wij in Belgie kunnen bezig zijn met communautaire onzinnige beuzelingen, is dat teken dat het een enorm goede tijd is.

Het leven in onze streken is inderdaad redelijk goed. Edoch, het kan nog stukken beter. We moeten altijd beter willen.
Het kan nog veel beter in
- wederzijds respect voor cultuur en taal (vooral in Brussel)
- de staatsschuld
- justitie
- diverse aspecten van de economie en vooral het arbeidsrecht
- de sociale zekerheid, en dan vooral de betaalbaarheid en het vermijden van sociale fraude
......

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Opdelen van bevoegdheden moet niet noodzakelijk inefficiënt zijn. Je kan perfect grootschalig organiseren en kleinschalig werken in de praktijk, als ... als de andere omstandigheden zich daartoe lenen.
Maar concreet voor onze staatsorganisatie: je kan geen quadratuur van een cirkel maken. We zijn twee verschillende democratieën.


Het leven in onze streken is inderdaad redelijk goed. Edoch, het kan nog stukken beter. We moeten altijd beter willen.
Het kan nog veel beter in
- wederzijds respect voor cultuur en taal (vooral in Brussel)
- de staatsschuld
- justitie
- diverse aspecten van de economie en vooral het arbeidsrecht
- de sociale zekerheid, en dan vooral de betaalbaarheid en het vermijden van sociale fraude
......

N-VA zit al sinds 2004 in steeds grotere mate mee aan de knoppen in Vlaanderen. Veel beter is het niet geworden. En natuurlijk is dat de schuld van de anderen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

N-VA zit al sinds 2004 in steeds grotere mate mee aan de knoppen in Vlaanderen. Veel beter is het niet geworden. En natuurlijk is dat de schuld van de anderen.

Tsja, als Marrakech je nader aan het hart ligt dan een jobke als eerste minister ...