Toespraak Poetin

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

"Let me win or I'll nuke you" isn't exactly a position of strength...

En ik denk dat de pers dat perfect begrepen heeft...

ANALYSE. Vladimir Poetin geeft eindelijk toe hoe diep hij in het moeras is gezakt
Het is geen escalatie maar een zwaktebod, de gedeeltelijke mobilisatie die Vladimir Poetin bekendgemaakt heeft in zijn langverwachte speech. Hij heeft dringend meer soldaten nodig — en ervaren soldaten dan nog — maar begint ook bang te worden van zijn eigen volk.

Guy Van Vlierden 21-09-22, 11:46

“Om ons vaderland, zijn soevereiniteit en territoriale integriteit te beschermen, om de veiligheid te verzekeren van onze bevolking en van de mensen in de bevrijde gebieden, acht ik het noodzakelijk om het voorstel van het Ministerie van Defensie en de Generale Staf te steunen om tot een gedeeltelijke mobilisatie in de Russische Federatie over te gaan.”
Dat is het kernpunt van de toespraak waarmee Vladimir Poetin woensdagochtend op televisie verscheen. Wat hij zei, lag in de lijn van de verwachting — en sluit ook naadloos aan bij wat het Russisch parlement dinsdag goedgekeurd heeft met een spoedprocedure: strengere straffen voor wie zijn militaire plicht probeert te ontlopen of zich vrijwillig aan de vijand overgeeft.

Voldoende bekwaam en toegewijd
Met dat pakket aan maatregelen geeft het Kremlin eigenlijk toe hoe groot de problemen van Rusland wel zijn. Je hoeft je parlement niet op te jagen om deserteurs hard aan te pakken als er slechts een handvol zijn. En reservisten mobiliseren is overbodig zolang de verliezen niet torenhoog oplopen en de resterende troepen voldoende bekwaam en toegewijd zijn. Dat is dus duidelijk niet meer het geval.
Over die verliezen lekte er een tiental dagen geleden al een sprekend document uit. Dat was afkomstig van het Russisch Ministerie van Financiën en lijstte op hoeveel geld er al gestort is aan de nabestaanden van gesneuvelden. Als het authentiek is, waar het wel op lijkt, dan heeft het Russische leger sinds het begin van de oorlog al 48.759 manschappen verloren. Meer dan het dubbele van wat Amerikaanse inlichtingendiensten durfden te ramen — en bijna een tienvoud van wat Moskou openlijk erkent.
Ratjetoe van amateurs
Over de bekwaamheid van wie overblijft, deed het gerespecteerde ‘Institute for the Study of War’ zondag nog een boekje open. “Poetin is steeds meer aangewezen op onervaren vrijwilligers, tot gevangenen toe”, zo klonk het daar. “Die worden ondergebracht in haastig getrainde en irreguliere eenheden, waardoor ze maar weinig bijdragen tot de slagkracht van het Russische leger.”
Het zou zo’n ratjetoe van amateurs zijn geweest dat eerder deze maand ter versterking uitgestuurd werd naar de provincie Charkiv — en er daar compleet niet in slaagde om ook maar iets te doen tegen het Oekraïense tegenoffensief. Doordat Poetin ook zijn eigen legerleiding passeert, zou die ontplooiing van niet-militairen ook voor interne spanningen zorgen. Zo zijn er al berichten over legerleiders die weigeren om de nieuwkomers te betalen en zelfs om hen medische zorgen te geven.

Speciale militaire operatie
Het lijkt wel alsof Poetin die vernietigende analyse heeft gelezen en ze onderschrijft. Want met zijn gedeeltelijke mobilisatie — die op 300.000 manschappen zou slaan — mikt hij precies op soldaten die al iets kunnen. “We zullen uitsluitend burgers oproepen die zich in de reserve bevinden”, verduidelijkte hij. “En bovenal degenen die al in het leger hebben gediend, bepaalde militaire specialismen hebben en beschikken over een relevante ervaring.”

Hij zou het zichzelf immens veel gemakkelijker kunnen maken door af te stappen van zijn verhullende term ‘speciale militaire operatie’ en de oorlog uit te roepen. Dat zou niet eens zo vreemd zijn, want hij debiteerde ook dat het Westen erop uit is om “ons land te verzwakken, te verdelen en uiteindelijk te vernietigen”. Zo’n oorlogsverklaring zou het Kremlin veel meer mogelijkheden geven. Waarom komt die er dan niet?

Bang voor volksopstand
Het antwoord op die vraag valt af te lezen uit wat ‘Google Trends’ in Rusland registreert. Want dinsdagavond schoot daar een opmerkelijke reeks van zoektermen als raketten omhoog. Daaronder de vraag: “Hoe mobilisatie te voorkomen?” — maar ook “Hoe Rusland te verlaten?” In theorie steunt de bevolking Poetins oorlog wel, zo blijkt uit iedere peiling. Maar die steun vervliegt zodra ze concrete opofferingen eist.

Poetin moet dus schipperen tussen wat hij militair noodzakelijk acht en wat hij zich kan permitteren. Er wordt vaak beweerd dat de Russische bevolking zo’n gedweeë massa is en de politiestaat zo sterk, dat er nooit een volksopstand kan komen. Maar met zijn halfslachtige aanpak bewijst Poetin eigenlijk dat hij daar zelf niet zo zeker van is.

https://www.hln.be/buitenland/analys...zakt~a3d44183/

Hij zit diep in de stront, maar wil het niet toegeven...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Idem dito in het buitenland en dus hier bij ons.

Op wat wachten de poetin-lovers hier op dit forum om zich vrijwillig voor de dienst te melden!
Of zijn het een stelletje lafbekken die enkel in het "veilige" westen via hun keybord wat kunnen trollen?
Ik hoop dat het langs die kant in de komende weken hier zeer stil zal worden als ze allemaal naar het front vertrokken zijn. Of maak ik me illusies?

top!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Hetzelfde mag gelden voor de Oekraïne-lovers.

Zijn ze nog niet genoeg aan de winnende hand?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Op wat wachten de poetin-lovers hier op dit forum om zich vrijwillig voor de dienst te melden!

Ja, dat is gelijk de PVDAers die zich opofferden om hier het communisme te brengen in plaats van naar Cuba of het Oostblok te migreren.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zijn ze nog niet genoeg aan de winnende hand?

Alle hulp is toch welgekomen?

[brother paul]

luister grote chinese broer spreekt

https://www.asianews.it/news-en/Puti...ing-56705.html

China calls for dialogue and consultation to resolve the crisis. Beijing will not recognise Moscow’s annexation of occupied Ukrainian regions, just as it will not support the Kremlin’s possible nuclear adventurism. The Russian president has failed to heed Xi Jinping's warning on the sidelines of the SCO summit.

zeg niet dat putin nu begint te beven als een rietje, maar er is toch duidelijk een rode lijn waar chinese broer wilt dat ze niet overgaan... zijn vriendschap met Xi zit al in de ijskast, de polonium voor Xi staat al klaar zou ik denken

[kiko]

Oei, het gaat precies niet goed met de Russische speciale operatie...

Mobilisatie, gedeeltelijk of niet, is altijd heel riskant. Dat toont aan dat het eigen leger niet veel voorstelt en een mobilisatie kan onvoorspelbare gevolgen hebben.

Maar ja, de Vlad is wanhopig.

[dalibor]

Grote broer China laat in voor hun doen sterke bewoordingen verstaan dat het welletjes is geweest met het om zich heen stampen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

luister grote chinese broer spreekt

https://www.asianews.it/news-en/Puti...ing-56705.html



zeg niet dat putin nu begint te beven als een rietje, maar er is toch duidelijk een rode lijn waar chinese broer wilt dat ze niet overgaan... zijn vriendschap met Xi zit al in de ijskast, de polonium voor Xi staat al klaar zou ik denken

vooral dat China de annexaties niet erkend, zal Putin niet graag horen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Oei, het gaat precies niet goed met de Russische speciale operatie...

Mobilisatie, gedeeltelijk of niet, is altijd heel riskant. Dat toont aan dat het eigen leger niet veel voorstelt en een mobilisatie kan onvoorspelbare gevolgen hebben.

Maar ja, de Vlad is wanhopig.

Erger nog, de echte militairen krijgen op hun doos omdat het een zootje ongeregeld is waar ze geen orde in kunnen krijgen. Nu gaan ze niet-beroeps militairen inzetten om de rangen aan te vullen. Dat klinkt niet als een winning concept maar eerder als een totaal zwaktebod.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Putin: "We are talking not only about the Western-encouraged shelling of the Zaporozhye NPP, which threatens an atomic catastrophe, but also about the statements of some high-ranking representatives of NATO states about the possibility and permissibility of using weapons of mass destruction, nuclear weapons against Russia. To those who make such statements about Russia, I want to remind you that our country also has various means of destruction, and in some components, more modern than those of NATO countries. When the territorial integrity of our country is threatened, we will certainly use all the means at our disposal to protect Russia and our people. This is not a bluff! The territorial integrity of our Motherland will be ensured by all means."

Denken dat Rusland bluft is een constante in het westen. Daartoe aangezet door de zich veilig en verraf voelende VS. Ondertussen glijden we verder af naar een NATO-Rusland oorlog, voor zover die niet al een realiteit is.

De Poet maakt het allemaal zeer eenvoudig. Hij gaat de veroverde gebieden in Oost- en Zuid-Oekraïne pontificaal Russisch grondgebied verklaren. Wel te verstaan na een referendum “op zijn Russisch” (). Als de Oekraïners in die gebieden dan voortvechten gaat hij “verontwaardigd” declareren dat het een aanval is op moedertje Rusland en dat hij daarom besloten heeft om het kernwapen-arsenaal in te zetten.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Poet maakt het allemaal zeer eenvoudig. Hij gaat de veroverde gebieden in Oost- en Zuid-Oekraïne pontificaal Russisch grondgebied verklaren. Wel te verstaan na een referendum “op zijn Russisch” (). Als de Oekraïners in die gebieden dan voortvechten gaat hij “verontwaardigd” declareren dat het een aanval is op moedertje Rusland en dat hij daarom besloten heeft om het kernwapen-arsenaal in te zetten.

Zo wil hij dat inderdaad spelen. Maar het is naief om te denken dat het Westen gewoon gaat toekijken en niet ingrijpen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Alle hulp is toch welgekomen?

Klein Davidje, die enkel met wat materiële hulp de grote Goliath op zijn kloten kan geven .... dat is veel plezanter.

[De schoofzak]

Wat die spleetoog zegt over erkenning van door Rusland veroverd gebied en zo, moet je niet letterlijk nemen.
Ik zal het vertalen voor jullie: wij willen meel kolting op de leveling van olie en gas. Veel meel.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat die spleetoog zegt over erkenning van door Rusland veroverd gebied en zo, moet je niet letterlijk nemen.
Ik zal het vertalen voor jullie: wij willen meel kolting op de leveling van olie en gas. Veel meel.

dus 50% korting en 20 miljard competitief voordeel met EU...

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat die spleetoog zegt over erkenning van door Rusland veroverd gebied en zo, moet je niet letterlijk nemen.
Ik zal het vertalen voor jullie: wij willen meel kolting op de leveling van olie en gas. Veel meel.

Ik neem dat serieuzer. Als dat conflict een globale recessie in gang zet, schaadt dat de Chinese economie, en nog geen beetje.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zijn ze nog niet genoeg aan de winnende hand?

ha neen hé. Bij mijn weten worden er 4 regio's nog altijd bezet door de Russen terwijl geen enkel stukje grondgebied van Rusland bezet is (toegegeven dit argument zal maar enkele dagen geldig zijn, gezien de kans er dik in zit dat bepaalde gebieden als Rusland worden 'erkend'. Diezelfde Russen gaan nu nog versterkingen sturen in wat jij als volwaardige Oekraïense en Oekraïensgezinde gebieden noemt. Het is aan al die Oekraîene-lovers nu toch wel om zeker te zorgen dat die Russen niet verder geraken. Vooral de Donbasregio ligt onder vuur. Men kan toch uit de solidariteit die jij zo bepleit ook opmaken dat die best naar ginder worden gestuurd. Dat ligt toch in overeenstemming met uw eigen standpunt?

[Den Ardennees]

De meest gezochte zoektermen op het Russische www zouden momenteel zijn "hoe ontkom ik aan een oproeping?" en "hoe verlaat ik makkelijk Rusland?". Indien dit klopt, zou ik graag de exacte aantallen kennen. Indien het gaat om 500 hits lijkt me dat nog okee, indien het er 5000 of meer zijn, ziet het er mijns inziens, niet zo goed uit wat betreft de gevechtsbereidheid van Ivan modaal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Putin: "We are talking not only about the Western-encouraged shelling of the Zaporozhye NPP, which threatens an atomic catastrophe, but also about the statements of some high-ranking representatives of NATO states about the possibility and permissibility of using weapons of mass destruction, nuclear weapons against Russia. To those who make such statements about Russia, I want to remind you that our country also has various means of destruction, and in some components, more modern than those of NATO countries. When the territorial integrity of our country is threatened, we will certainly use all the means at our disposal to protect Russia and our people. This is not a bluff! The territorial integrity of our Motherland will be ensured by all means."

Denken dat Rusland bluft is een constante in het westen. Daartoe aangezet door de zich veilig en verraf voelende VS. Ondertussen glijden we verder af naar een NATO-Rusland oorlog, voor zover die niet al een realiteit is.

Maar wat Vladimir hier gewoon zegt is dat MOCHT de NATO het in zijn hoofd halen om nucleaire wapens tegen Rusland te gebruiken, Rusland er ook kan gebruiken. Dat is geen dreiging, dat weten we en dat is normaal.

Aangezien de NATO geen plannen heeft om kermwapens tegen Rusland te gebruiken voor 't moment, is er dus geen enkel probleem, nee ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ze doen al maanden over een paar km² in Oekraïne maar opgelet, ze zijn klaar om gans West-Europa te veroveren...

Dat is van niet kunnen he, niet van niet willen. Het is wat ons geruststelt, dank zij de Oekrainers.