Geen excuses van België aan Congo voor het koloniale verleden

[De schoofzak]

Ik zou Gangreen nog eens volledig moeten lezen. (volledig: waren er niet gangreen 1 en gangreen 2?, Of was er nog een 3?)

Wel vetzakkerij hé zeg ...

[Gipsy]

We hoeven ons niet te excuseren. De zogezegde genocide is een grote leugen en overdrijving in het kwadraat. Leopold 2 heeft daarvoor nooit enig bevel toe gegeven laat staan dat die gebeurd is. De kolonisten en militairen waren toen alleen aanwezig in een zeer beperkte regio in Kongo.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Dus ge zijt akkoord dat pretenderen de stem te zijn van de gehele bevolking debiel is. Dat is alvast een lichtpuntje in de bruine nachthemel van dit forum.

Of ik daar al dan niet mee akkoord ga is niet belangrijk aangezien elke politic(a)(us) er zich aan bezondigt.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Of ik daar al dan niet mee akkoord ga is niet belangrijk aangezien elke politic(a)(us) er zich aan bezondigt.

En aardig wat forumgenoten, vooral ter rechterzijde.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

We hoeven ons niet te excuseren. De zogezegde genocide is een grote leugen en overdrijving in het kwadraat. Leopold 2 heeft daarvoor nooit enig bevel toe gegeven laat staan dat die gebeurd is. De kolonisten en militairen waren toen alleen aanwezig in een zeer beperkte regio in Kongo.

Dat is het !
De rest is sensatiezoekerij.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Is dat dezelfde soort debiliteit wanneer sommigen in België in de wij-vorm spreken of schrijven suggererend de stem te zijn van ALLE Vlamingen terwijl ze, ocharme, tijdens verkiezingen rond de 25% van de stemmen gekleurd krijgen.

Er is nog een andere pro-Vlaamse partij die wellicht nog een groter % van de stemmen haalt maar die een WalloBrux schutkring-net (“un cordon sanitaire”) over zich heen heeft gekregen. Daar zijn dan de min-of-meer belgicistisch georïenteerde Vlaamse partijen braaf en gehoorzaam (ze zijn zelfs dusdanig belgicistisch dat ook zij die Franse benaming blijven gebruiken).

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De Kamercommissie Belgisch koloniaal verleden draait uit op een mislukking: de parlementsleden slaagden er niet om een akkoord te sluiten. De bijzondere commissie, die ruim twee jaar aan het werk was, levert dus niks op.

Er volgen geen excuses van België aan Congo voor het koloniale verleden.

"Het doel van de Kamercommissie was om klaarheid te scheppen en lessen te trekken voor de toekomst", zegt de voorzitter van de commissie Wouter De Vriendt (Groen). "Maar de verschillen tussen de partijen waren onoverbrugbaar."

Het Belgisch koloniaal regime in Congo heeft volgens de heersende academische consensus vier tot vijf miljoen doden op zijn geweten. Sommige auteurs spreken zelfs van tien miljoen doden.

De lokale bevolking werd uitgebuit. Congolezen moesten massaal rubber oogsten, velen stierven door mishandeling en executies, of kwamen om door honger of ziekte.

Het gaat om een zwarte bladzijde in onze geschiedenis, die slechts sporadisch aan bod komt in het maatschappelijk debat.

Het Belgisch staatshoofd heeft in Kinshasa expliciet zijn “spijt” betuigd voor wat er tijdens de koloniale periode fout is gelopen. Er zijn in Congo tijdens de koloniale periode evenwel ook veel schitterende zaken gerealiseerd. Maar daar wordt dan zedig over gezwegen. In elk geval die door de Koning uitgesproken spijtbetuiging is er wel degelijk geweest. Wel, DAT VOLSTAAT. PUNT!!! Voor pipo’s zoals Wouter De Vriendt van Groen moeten wij ons tot in het x-ste geslacht blijven in het stof wentelen. Ammehoelaaah!!!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Belgisch staatshoofd heeft in Kinshasa expliciet zijn “spijt” betuigd voor wat er tijdens de koloniale periode fout is gelopen. Er zijn in Congo tijdens de koloniale periode evenwel ook veel schitterende zaken gerealiseerd. Maar daar wordt dan zedig over gezwegen. In elk geval die door de Koning uitgesproken spijtbetuiging is er wel degelijk geweest. Wel, DAT VOLSTAAT. PUNT!!! Voor pipo’s zoals Wouter De Vriendt van Groen moeten wij ons tot in het x-ste geslacht blijven in het stof wentelen. Ammehoelaaah!!!

Ik hoop dat we daar na 2024 geen last meer van hebben.

[Onzijdig]

Waar is de tijd van Tindemans en Declercq op bezoek bij Mobutu. Alles was peis en vree.
De poembak is kapot en patatten met saucissen. De Mobutu's en Kabila's hebben het land leeg geroofd.
En België zou zich moeten excuseren. Goed zot.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Niemand vraagt die achterlijke debiel van een Axel Ronse om zich persoonlijk te excuseren.

Daar komt het nochtans op neer. Ik vind dat er wel excuses van Leo II mogen komen, maar dan vanwege het totaal falen van zijn zogezegde genocide.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

En aardig wat forumgenoten, vooral ter rechterzijde.

Bleit bleit ... alleen ter rechterzijde??
Naar mijn herinnering was het den oude Tobback die eens een sneer gaf aan een vb-er in de zin van: 80 procent van de kiezers heeft niet op jullie gestemd.

Olala wat konden de linkse jongens en meisjes daarmee lachen.

Tot ze geconfronteerd werden met het antwoord: " en 90 procent van de kiezers heeft niet op de jouwe gestemd ...".

Ben ik mezelf nu aan het verschonen/verexcuseren?
Helemaal niet. Iedereen met een uitgesproken politieke overtuiging hanteert dezelfde deugnietenstreken.
Alleen wat het gebruik van effectief gepleegd geweld, zouden statistieken een verschil kunnen weergeven.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bleit bleit ... alleen ter rechterzijde??

Misschien eventjes uw leesbril opzetten. Of waren het uw eigen tranen die opwelden vanuit een Calimerogevoel en die uw leesvermogen vertroebelden. Ik schreef vooral, niet alleen.

Naar mijn herinnering was het den oude Tobback die eens een sneer gaf aan een vb-er in de zin van: 80 procent van de kiezers heeft niet op jullie gestemd.

Olala wat konden de linkse jongens en meisjes daarmee lachen.

Tot ze geconfronteerd werden met het antwoord: " en 90 procent van de kiezers heeft niet op de jouwe gestemd ...".

Ben ik mezelf nu aan het verschonen/verexcuseren?
Helemaal niet. Iedereen met een uitgesproken politieke overtuiging hanteert dezelfde deugnietenstreken.
Alleen wat het gebruik van effectief gepleegd geweld, zouden statistieken een verschil kunnen weergeven.

Nogmaals, één persoon, ter eigen titel of in naam van een partij, kan niet de stem zijn van een GEHELE bevolking. Zelfs in Noord-Korea was er bij de verkiezingen van 2019 een dissidentie van 0.02%.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

En aardig wat forumgenoten, vooral ter rechterzijde.

Het zijn voornamelijk de bazen en bestuurders van het collectief die pretenderen voor de bevolking te spreken. Het politbureau van de communisten, socialisten, vakbondslui en dies meer dus. De partaailaaiders quoi.

Allez, zij die slim genoeg zijn om een collectief aan te sturen, maar te loemp om in te zien dat ze moreel compleet gedegenereerd zijn.

En naar aloude traditie, geopperd door propaganda-minister goebbels himself, moet men dan vooral zij die NIET voor anderen willen spreken ervan beschuldigen dat wél te doen.

En zij die in het collectief netjes in de pas lopen, zwaaien hartstochtelijk met hun boete-vlaggetje.

Dat gezegd, definieer "rechterzijde" eens. Individualistisch?

[Bach]

Als dit forum een beetje representatief zou zijn voor de Belgische/Vlaamse bevolking zou men dienen te besluiten dat men niet weet waarom men zich zou dienen te verontschuldigen bij de Congolezen. Ofwel is dat omdat men een genocide niet de moeite vindt voor een verontschuldiging, ofwel omdat men geen weet heeft van een genocide of een of andere aanverwante zware misdaad. Integendeel vinden velen hier eerder dat Congo 'dankbaarheid' dient te tonen en geen 'steun' meer dient te krijgen vanuit België.

Maar wel spreekt men graag over 'De Armeense genocide' of de 'Rwandese genocide' en zopas geleden vindt (hoe toevallig) ook België ook dat de Sovjets in de jaren dertig een 'genocide' pleegden in Oekraïne (waar een paar dagen daarvoor amper een Belg over gehoord had).

Maar de eigen misdaden onder ogen zien en TENMINSTE zijn mond open trekken voor een Sorry als land, nee dat is te veel. En als er een resolutie passeert in de VN om nazisme te veroordelen stemt dat zich moreel superieur wanende westen zelfs TEGEN.

Geen wonder dat heel de wereld buiten dat hypocriete 'westen' voor Argentinië supporterde.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als dit forum een beetje representatief zou zijn voor de Belgische/Vlaamse bevolking zou men dienen te besluiten dat men niet weet waarom men zich zou dienen te verontschuldigen bij de Congolezen. Ofwel is dat omdat men een genocide niet de moeite vindt voor een verontschuldiging, ofwel omdat men geen weet heeft van een genocide of een of andere aanverwante zware misdaad. Integendeel vinden velen hier eerder dat Congo 'dankbaarheid' dient te tonen en geen 'steun' meer dient te krijgen vanuit België.

Maar wel spreekt men graag over 'De Armeense genocide' of de 'Rwandese genocide' en zopas geleden vindt (hoe toevallig) ook België ook dat de Sovjets in de jaren dertig een 'genocide' pleegden in Oekraïne (waar een paar dagen daarvoor amper een Belg over gehoord had).

Maar de eigen misdaden onder ogen zien en TENMINSTE zijn mond open trekken voor een Sorry als land, nee dat is te veel. En als er een resolutie passeert in de VN om nazisme te veroordelen stemt dat zich moreel superieur wanende westen zelfs TEGEN.

Geen wonder dat heel de wereld buiten dat hypocriete 'westen' voor Argentinië supporterde.

Wil je nog eens # 42 lezen ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wil je nog eens # 42 lezen ?

Om te beseffen dat er lichtzinnig omgesprongen wordt met de geschiedenis ook nog? Dat was me al duidelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Om te beseffen dat er lichtzinnig omgesprongen wordt met de geschiedenis ook nog? Dat was me al duidelijk.

De geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars.
Dat wéét jij.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars.
Dat wéét jij.

Om er dan zelf ook nog in te geloven blijkbaar.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Om er dan zelf ook nog in te geloven blijkbaar.

Ik geloof niet álles hé.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vooral de Sossen en de Groenen wille kruiwagens vol geld naar ginder sturen.
Stop die waanzin, we krijgen onze eigen facturen niet meer betaald.

Ik kan u voor een stuk hierin bijtreden. En dit omdat u hier de vinger legt op de wonde. We hebben onze centen broodnodig. Bovendien is er een ander probleem: zelfs als we geld sturen zijn we nooit zeker of het ten goede komt aan de mensen die het daar broodnodig hebben. Corruptie viert hoogtij in Kongo en sommige ontwikkelingsorganisaties zijn verre van altijd kosjer.

Maar ik geef toe dat we toch in enige mate solidair moeten zijn met deze mensen daarachter. We hebben er genoeg van geprofiteerd en nu ze echt in de knoei zitten moeten we ze helpen in de mate van het mogelijke. Alleen, we moeten voor 100% zeker zijn dat de hulp terecht komt waar ze moet terechtkomen.

Verontschuldigingen? In zekere mate wel want we hebben ons als Belgische kolonialen niet altijd goed gedragen daar in de Congo. En dan spreek ik niet over de wreedheden in Kongo-Vrijstaat, want daar had België niets mee te maken. Integendeel zelfs. Een oprechte verontschuldiging echter door België zou een geste zijn van goede wil voor het gewilde en vaak ook ongewilde leed begaan door de Belgen tegenover de Kongolezen. Maar geen geldelijk compensatie en van die dingen. Zoiets kan men niet geldelijk compenseren.

Wel zou men Kongolese kunstwerken (indien die geroofd zijn) moeten teruggeven aan de staat Kongo.