Sterft uw man in de cel, wees dan geduldig, in België is nooit iemand schuldig...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb medelijden met die dokter, die zijn gewoon werk moest onderbreken om naar de oproep van de flikken te gaan,
daar aangekomen moeten aanhoren hoe gewelddadig die man was en hoe vervuild van zijn speeksel en roepen en zo die man was. Ga daar maar eens, op uwe leeftijd, iemand onderzoeken ...
En dan daarna al die verwijten, gerechtelijke procedures ... moeten aanhoren.

En dat voor een luizig preetje.

Dat is absolute bs.

Die man heeft als dokter ooit een eed afgelegd.
En ja, dan krijg je al eens te maken met mensen die aggressief zijn, die roepen (ocharme die dokter toch...), en die 'vervuild speeksel' in het rond laten vliegen.
Dat hoort er nu eenmaal bij. Als je dat niet leuk vindt, moet je geen dokter worden.

En als die mens op 'zijne leeftijd' niet meer bekwaam is om zo iemand te helpen moet hij ofwel stoppen als dokter ofwel op die moment de juiste beslissing nemen en extra hulp inroepen. Een ambulance bellen bv.
Maar als die mens handelde in de zin van "daar vliegt vervuild speeksel, ik ben te oud om naar dat geroep te luisteren en ik verdien hier niet genoeg voor" is dat volgens mij wel degelijk schuldig verzuim.

Overigens: een luizig preetje?? Als dokter???

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is erg als er iemand sterft door nalatigheid.
Maar of er hier nalatigheid was, dat staat helemaal niet vast.

Dat is inderdaad zo. Wij zijn geen rechters eh?

Een vliegtuigpassagier die plots gewelddadig boos wordt, behoeft meestal niet direct de grootste medische zorgen. Daar stuurt men meestal geen spoedarts met mug-auto naar toe.

Iemand die tot bloedens tot met zijn hoofd tegen de tralies beukt behoeft die grootste medische zorgen echter wel. Die hebben over het algemeen wel baat bij een spoedarts.

Dat ze die spoedarts niet vanaf moment 1 opgeroepen hebben kan ik best aannemen. Die flikken konden ook niet weten dat die arrestatie zo uit de hand ging lopen.
Maar vanaf moment 2 (bloed, hoofd tegen deur,...) was dat volgens mij wel nodig geweest.
Ik zou dan denken: bescherm die man tegen zichzelf (in bedwang houden dus) en bel hulp.
Waarbij nu de vraag kan worden gesteld of het in bedwang houden van die man wel op de juiste manier is gebeurd.

Na studie van het dossier, kwam men wellicht tot de conclusie dat elke ander team van flikken, en elke andere huisarts, dezelfde reactie gehad zou hebben.

Dat wil nog niet zeggen dat het een juiste reactie is he?
Als ik tegen 100 door de dorpskom vlam moet ik bij de rechter ook niet afkomen met "jamaar, er waren er nog die te hard reden!"
En als men alllemaal dezelfde reactie zou hebben gehad en nu blijkt dat die reactie niet het gewenste resultaat heeft (de man is dood...) zou men toch minstens verwachten dat men eens in het handboek gaat kijken of de 'reactie' niet voor verbetering vatbaar is.

En dan is er geen nalatigheid. Wel pech.

Dat kan. En volgens de rechter is dat ook zo. En dan ga ik er vanuit dat dat na deftig onderzoek ook zo bleek te zijn.
Maar omdat rechters ook maar mensen zijn mag zo'n uitspraak altijd onder de loep genomen worden denk ik.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat is absolute bs.

Die man heeft als dokter ooit een eed afgelegd.
En ja, dan krijg je al eens te maken met mensen die aggressief zijn, die roepen (ocharme die dokter toch...), en die 'vervuild speeksel' in het rond laten vliegen.
Dat hoort er nu eenmaal bij. Als je dat niet leuk vindt, moet je geen dokter worden.

En als die mens op 'zijne leeftijd' niet meer bekwaam is om zo iemand te helpen moet hij ofwel stoppen als dokter ofwel op die moment de juiste beslissing nemen en extra hulp inroepen. Een ambulance bellen bv.
Maar als die mens handelde in de zin van "daar vliegt vervuild speeksel, ik ben te oud om naar dat geroep te luisteren en ik verdien hier niet genoeg voor" is dat volgens mij wel degelijk schuldig verzuim.

Overigens: een luizig preetje?? Als dokter???

Zo geweldig verdienen huisartsen nu ook weer niet. Goei loodgieters verdienen meer, en hebben geen 7 jaar univ moeten doorploeteren.

[Pol Dolf]

wat kwam die jogoslaaf hier doen ?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die Hitlergroet heeft de kloten van Schoof te maken met de dood van die man.
Daar zijn sancties voor gegeven.
Hier gaat het over het feit of de politie schuldig is aan de dood van die sukkel.
Niet dus volgens het gerecht.

Vreemd hoe iedereen hier steeds weer de rol van de dokter onder de mat veegt.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Had die man niet met z'n kop tegen de muur geklopt, dan leefde die waarschijnlijk nog.

Had die man zich gedragen op het vliegtuig, dan was er geen reden geweest om hem daarvan af te halen en dan leefde hij waarschijnlijk nog.

Er zijn iedere dag mensen die zelfmoordpogingen doen, en die mensen worden geholpen.
Triest om te zien hoe hier de menselijkheid zoek is.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Door welke nalatigheid is die man gestorven?

Een dokter werd opgeroepen, maar liet uren op zich wachten.
Toen hij erbij kwam, is hij niet eens binnen gegaan.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb medelijden met die dokter, die zijn gewoon werk moest onderbreken om naar de oproep van de flikken te gaan

Dokters moeten allerlei werk doen, daar hoort dit soort zaken ook bij.
Maar blijkbaar is het tegenwoordig bon ton bij N-VA om mensen in nood te laten sterven.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is erg als er iemand sterft door nalatigheid.
Maar of er hier nalatigheid was, dat staat helemaal niet vast.

En om zeker te zijn dat het niet vaststaat zoekt het parket om het niet te onderzoeken...

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een vliegtuigpassagier die plots gewelddadig boos wordt, behoeft meestal niet direct de grootste medische zorgen. Daar stuurt men meestal geen spoedarts met mug-auto naar toe.

Vandaar dat hij dan dood is, omdat hij zichzelf zo hard verwond heeft.
Maar ze hebben die dokter volgens u dus zomaar ontboden?

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Na studie van het dossier, kwam men wellicht tot de conclusie dat elke ander team van flikken, en elke andere huisarts, dezelfde reactie gehad zou hebben. En dan is er geen nalatigheid. Wel pech.

Doofpot. België. Corrupt.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat ze die spoedarts niet vanaf moment 1 opgeroepen hebben kan ik best aannemen.

Ze hebben in elk geval uren moeten wachten op de komst van die dokter, die dan nauwelijks iets gedaan heeft.
Dus misschien niet onmiddellijk, maar ook niet zo laat dat je dat hen kunt aanwrijven.
Wel aan die dokter.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat kan. En volgens de rechter is dat ook zo. En dan ga ik er vanuit dat dat na deftig onderzoek ook zo bleek te zijn.
Maar omdat rechters ook maar mensen zijn mag zo'n uitspraak altijd onder de loep genomen worden denk ik.

Er is nog geen gerechtelijke uitspraak.
Het is het Parket dat niemand schuldig acht, en dus niemand wil vervolgen.
Corrupt land zeg ik.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er zijn iedere dag mensen die zelfmoordpogingen doen, en die mensen worden geholpen.
Triest om te zien hoe hier de menselijkheid zoek is.

Die zetten waarschijnlijk geen vliegtuig op stelten maar doen het in alle stilte. Politie, spoedzorg in klinieken etc zijn mensen die regelmatig met dit soort gewelddadig krapuul te maken krijgen. Het is dan ook niet te verwonderen dat ze uiteindelijk gehard zijn.
Op de koop toe moeten ze zich verantwoorden en krijgen advokaten, gerecht etc tegenover zich. Ik vraag me af hoe deze mensen nog hun beroep willen uitoefenen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er zijn iedere dag mensen die zelfmoordpogingen doen, en die mensen worden geholpen.
Triest om te zien hoe hier de menselijkheid zoek is.

Je moet ook hulp willen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

...
Iemand die tot bloedens tot met zijn hoofd tegen de tralies beukt behoeft die grootste medische zorgen echter wel. Die hebben over het algemeen wel baat bij een spoedarts.
....

Zijt gij nen dokteur misschien?
Zo'n gevangene heeft slechts één ding nodig, en dat is een kalmerende spuit in zijn gat. Zodat hem plat gaat.
Dan een kwartiertje toezicht ofthem blijft asemen enzo, voor evt een oppeppend shotje. Afijn, als zijn parameters goed blijven ... bla bla ...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zijt gij nen dokteur misschien?

Nee, gij wel?

Zo'n gevangene heeft slechts één ding nodig, en dat is een kalmerende spuit in zijn gat. Zodat hem plat gaat.

Ahja, da's nog eens een plan. Iedere gevangene die iet of wat 'moeilijk doet' moet de politie gewoon platspuiten...
Dus politieagenten zijn volgens u wel dokteurs?
Of hoe moeten die het verschil inschatten tussen iemand die gewoon agressief is (en dus idd wel een spuit kan gebruiken) of iemand met psychische problemen (die dus niet zo maar 'platgespoten' dient te worden maar die wel degelijk medische hulp nodig heeft?

Dan een kwartiertje toezicht ofthem blijft asemen enzo, voor evt een oppeppend shotje. Afijn, als zijn parameters goed blijven ... bla bla ...

Dus volgens u zijn agenten echt wel dokteurs eh? Een kalmerend shotje hier, een oppeppend shotje daar, tussendoor wat parameters controleren...
Ne flik of ne dokteur... allemaal gelijk eh?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dokters moeten allerlei werk doen, daar hoort dit soort zaken ook bij.
Maar blijkbaar is het tegenwoordig bon ton bij N-VA om mensen in nood te laten sterven.

Waarom beschuldigt u mij en mijn partijgenoten volledig onterecht en leugenachtig???
Is dat een karaktertrek van jou, om vlugger te oordelen dan de schaduw van Lucky Luke ?
Ik vind dit beneden alle peil.

In mijn post nr 39 in deze draad schreef ik o.a.:

Het is erg als er iemand sterft door nalatigheid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

...
Ahja, da's nog eens een plan. Iedere gevangene die iet of wat 'moeilijk doet' moet de politie gewoon platspuiten...
Dus politieagenten zijn volgens u wel dokteurs?
Of hoe moeten die het verschil inschatten tussen iemand die gewoon agressief is (en dus idd wel een spuit kan gebruiken) of iemand met psychische problemen (die dus niet zo maar 'platgespoten' dient te worden maar die wel degelijk medische hulp nodig heeft?




Dus volgens u zijn agenten echt wel dokteurs eh? Een kalmerend shotje hier, een oppeppend shotje daar, tussendoor wat parameters controleren...
Ne flik of ne dokteur... allemaal gelijk eh?

U maakt zich veel te boos en begint daardoor dingen in onze schoenen te schuiven die wij niet geschreven hebben.
Ja, dan stopt de discussie.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

U maakt zich veel te boos en begint daardoor dingen in onze schoenen te schuiven die wij niet geschreven hebben.
Ja, dan stopt de discussie.

Ik maak mij niet boos, ik doe gewoon mee met de discussie.

En ik vraag me af waar ik dingen "in jullie schoenen begin te schuiven"?

Of doelde u op een arts (en niet de agenten) toen u schreef dat zo'n gevangene slechts een kalmerend spuitje nodig heeft en dat diezelfde arts nadien een kwartiertje toezicht moet houden?

Tsja, in dat geval heb ik u inderdaad verkeerd begrepen maar dan begrijp ik uw reactie niet goed want dat is wat ook ik zeg. Er moet een arts komen en die moet zijn job als arts fatsoenlijk uitvoeren (en dus niet klagen over geroep, lage lonen en/of rondvliegend speeksel).

En welke medische handelingen die arts dan juist moet stellen weet ik niet nee, want ik ben inderdaad geen dokteur.

Maar u bent dat blijkbaar wel want u weet wel wat die arts moet doen nl. spuitje en toezicht.
Dus nogmaals: u bent wel dokteur?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zo geweldig verdienen huisartsen nu ook weer niet. Goei loodgieters verdienen meer, en hebben geen 7 jaar univ moeten doorploeteren.

En net als die loodgieters hebben dokters zelf voor hun opleiding gekozen eh?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik maak mij niet boos, ik doe gewoon mee met de discussie.

En ik vraag me af waar ik dingen "in jullie schoenen begin te schuiven"?

Of doelde u op een arts (en niet de agenten) toen u schreef dat zo'n gevangene slechts een kalmerend spuitje nodig heeft en dat diezelfde arts nadien een kwartiertje toezicht moet houden?

Tsja, in dat geval heb ik u inderdaad verkeerd begrepen maar dan begrijp ik uw reactie niet goed want dat is wat ook ik zeg. Er moet een arts komen en die moet zijn job als arts fatsoenlijk uitvoeren (en dus niet klagen over geroep, lage lonen en/of rondvliegend speeksel).

En welke medische handelingen die arts dan juist moet stellen weet ik niet nee, want ik ben inderdaad geen dokteur.

Maar u bent dat blijkbaar wel want u weet wel wat die arts moet doen nl. spuitje en toezicht.
Dus nogmaals: u bent wel dokteur?

Volgens ik hoorde, durfde de arts niet de cel ingaan wegens de agressie van de "gevangene".

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

...
Dat kan. En volgens de rechter is dat ook zo. En dan ga ik er vanuit dat dat na deftig onderzoek ook zo bleek te zijn.
Maar omdat rechters ook maar mensen zijn mag zo'n uitspraak altijd onder de loep genomen worden denk ik.

Ik wil je nog een eindje tegemoet komen: het was geen rechter die dat besliste, maar de procureur.
Gezien er een onderzoeksrechter gevorderd werd, moet nu de zaak voorgelegd worden aan de zogenaamde raadkamer. Dat is een rechtbank met liefst drie rechters. Die beslissen.
Dan kan er nog beroep komen.
En behoudens het Hofke van Cassatie, zou het kunnen dat het dan definitief is dat er geen proces komt.
Maar het kan dus nog dat er een proces van komt.