VBJ-voorzitter dient klacht in tegen LSP

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

ja eigenlijk!

Als je toch navraag doet, moet je ook eens vragen hoe het zit met de klacht van VBJ-secretaris Tanguy Veys naar aanleiding van een incident in Gent een paar jaar geleden (waar ik niet eens bij was).

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Als je toch navraag doet, moet je ook eens vragen hoe het zit met de klacht van VBJ-secretaris Tanguy Veys naar aanleiding van een incident in Gent een paar jaar geleden (waar ik niet eens bij was).

ik kan moeilijk navraag doen in iemand anders zijn dossier hé.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

ik kan moeilijk navraag doen in iemand anders zijn dossier hé.

Bwa, 't zit wellicht toch bij dezelfde advocaat hoor

Alleszins kan ik zeggen dat er al veel klachten geweest zijn tegen mij, maar dat ik nog nooit voor iets ben veroordeeld. Wellicht de belangrijkste reden daarvoor is dat ik niets illegaal doe... Het lijstje wordt wel geleidelijk aan lang: Jeroen Mol (u welbekend), Bruno V. (van De Roeland), Roeland Raes (alsof ik die taart had gegooid...), Tanguy Veys, Grossfaz en nu Hans Verreyt. De eerste vier klachten zijn volgens mij al definitief afgevoerd.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

VBJ-voorzitter Hans Verreyt heeft klacht ingediend tegen LSP-lid Geert Cool naar aanleiding van de berichtgeving over de anti-NSV betoging en de aanval die plaatsvond van een groep Vlaams Belang aanhangers op anti-fascisten. Een aanval waarvan de lezers van dit forum alle details uit de pen van de vechtersbazen zelf hebben kunnen lezen.

Aangezien LSP geschreven had dat Verreyt politiek verantwoordelijk was, heeft deze klacht ingediend tegen Geert Cool, onder meer op basis van iets dat op dit forum (politics.be) zou geschreven zijn. Bij een ondervraging vorige week lag een kopie van artikels op de site van LSP en Politics.be voor. Uiteraard is ontkend dat daar iets strafbaar in stond.

Blijkbaar neemt Verreyt de "vrije meningsuiting" niet zo nauw als het om linkse socialisten gaat. Die moeten door zijn gedachtenpolitie gemuilkorfd worden. Maar het zal niet pakken om op zo'n onhandige manier een poging te ondernemen om wat afstand te laten tussen de partij en de straatvechters. Iedereen op dit forum heeft kunnen zien van welke partij het geweld kwam, ze waren er immers nog trots op ook! Verreyt is als jongerenvoorzitter politiek verantwoordelijk en wij zullen niet nalaten om dat te zeggen en te herhalen. Er mogen zoveel klachten ingediend worden als men wil, wij zeggen waar het op staat en laten ons niet muilkorven door de zogenaamde verdedigers van de "vrije meningsuiting".

Meer info hierover vind je op de LSP-site.

Aanvankelijk was ik van plan om naar die betoging te trekken, maar als ik deze thread lees, ben ik blij dat ik mij daar niet mee heb hoeven moeien, zo'n gezeik.
De reden waarom ik niet tegen NSV ben gaan betogen was de volgende: ik heb een hekel aan NSV (net als aan alle lui van dat soort), maar omdat ze betoogden tegen de toetreding van Turkije tot de EU wilde ik mezelf daar niet belachelijk gaan maken, aangezien ik die toetreding zelf niet zie zitten. Ik wilde dus tot elke prijs vermijden dat iemand ook maar zou denken dat ik VOOR de toetreding zou zijn. Turkije is zelf een fascistenland waar de mensenrechten niet gerespecteerd worden, waar men de Armeniërs heeft uitgemoord en de Koerden onderdrukt. Waar de politie slaat en schiet op linkse betogers. Ik wilde dus tot elke prijs de indruk vermijden dat ik voor de toetreding van zo een land tot de EU zou zijn. Als LSP, een groepering waar ik normaal respect voor heb, haar verstand had gebruikt, waren ze daar zelf weggebleven, in plaats van een verkeerde indruk te wekken over wat linkse mensen denken over de toetreding van Turkije.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door De Zuiveraar

Die LSP mannetjes zouden beter op hun tellen letten, de grootste partij, de politie in onze handen, gemeenteraadsverkiezingen in 2006 en de namen van onze vijanden staan in onze geheugens gegrift en de dag des oordeels zal eerder aanbreken dan je
ooit durft te vermoeden en dan staan wij klaar.

Voor de heethoofden van NSV van hetzelfde laken een pak: wat heeft het voor zin om dit soort dingen te schrijven? Moet ik nu een pistool op zak hebben voor als ik jullie tegenkom of wat ?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Aanvankelijk was ik van plan om naar die betoging te trekken, maar als ik deze thread lees, ben ik blij dat ik mij daar niet mee heb hoeven moeien, zo'n gezeik.
De reden waarom ik niet tegen NSV ben gaan betogen was de volgende: ik heb een hekel aan NSV (net als aan alle lui van dat soort), maar omdat ze betoogden tegen de toetreding van Turkije tot de EU wilde ik mezelf daar niet belachelijk gaan maken, aangezien ik die toetreding zelf niet zie zitten. Ik wilde dus tot elke prijs vermijden dat iemand ook maar zou denken dat ik VOOR de toetreding zou zijn. Turkije is zelf een fascistenland waar de mensenrechten niet gerespecteerd worden, waar men de Armeniërs heeft uitgemoord en de Koerden onderdrukt. Waar de politie slaat en schiet op linkse betogers. Ik wilde dus tot elke prijs de indruk vermijden dat ik voor de toetreding van zo een land tot de EU zou zijn. Als LSP, een groepering waar ik normaal respect voor heb, haar verstand had gebruikt, waren ze daar zelf weggebleven, in plaats van een verkeerde indruk te wekken over wat linkse mensen denken over de toetreding van Turkije.

Politieke analyses van LSP gaan verder dan voor of tegen iets zijn. Ja wij zijn tegen de toetreding van Turkije tot de EU, maar niet omdat er in Turkije Turken wonen, wat de racistische basis is voor het standpunt van NSV/VB en extreem-rechts in het algemeen. Wij stellen dat een toetreding van Turkije tot de EU een importering van Turkse arbeidsomstandigheden op de Westerse arbeidsmarkt zal teweegbrengen, wat een grote druk zal zetten op de sociale verworvendheden van de arbeiders in Europa. Bovendien zal de Turkse burgerij, net zoals de Europese burgerijen vandaag, de EU kunnen gebruiken om verdere privatiseringen en liberalisering door te voeren, wat de uitbuitingsgraad van Turkse arbeiders zal vergroten. Wij zijn tegen de toetreding van Turkije tot de EU omdat die de belangen van de Westerse en Turkse arbeiders zal schaden, we zijn zelfs tegen de EU tout court, omdat het een instelling is die de burgerijen van de verschillende Europese naties gebruiken om hun positie in de klassenstrijd te versterken. Het schenden van mensenrechten e.d. (wat zeker schering en inslag is in Turkije) als argument om de toetreding te verwerpen houdt de erkenning van de EU als instelling die mensenrechten beschermt (of toch als doel moet hebben dat te doen) in, en dat is bezwaarlijk een klassestandpunt te noemen. Dat de heersende klasse in Turkije vaak barbaarse methoden gebruikt om haar dominatie te consolideren is een probleem van de Turkse arbeiders, en dat probleem moeten ze met een politiek offensief counteren (oprichten van een brede arbeiderspartij, vakbonden heroveren...), zonder dat ze vertrouwen koesteren in de EU.

Dus, de NSV door de straten van Gent laten betogen met een standpunt tegen de toetreding van Turkije dat gebaseerd is op plat racistische en anti-arbeidersargumenten, zonder dat anti-fascisten en socialisten daar een antwoord op formuleren, zou een grote fout zijn. In ons materiaal dat we massaal verspreidden hebben we ons werkelijk standpunt duidelijk gemaakt, en op die basis is er een anti-NSV betoging doorgegaan met een hoog politiek profiel. Als iedereen thuis in de zetel was blijven zitten zoals jij, dan waren de Gentenaars enkel geconfronteerd geweest met de extreem-rechtse retoriek. Wij hebben door onze massale campagne voor de betoging en de betoging zelf, een klassestandpunt op een relatief grootschalige basis kunnen propageren, en het heeft ons, en de anti-fascistische beweging in het algemeen, helemaal geen windeieren gelegd!

[R. Heydrich]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

VBJ-voorzitter Hans Verreyt heeft klacht ingediend tegen LSP-lid Geert Cool naar aanleiding van de berichtgeving over de anti-NSV betoging en de aanval die plaatsvond van een groep Vlaams Belang aanhangers op anti-fascisten. Een aanval waarvan de lezers van dit forum alle details uit de pen van de vechtersbazen zelf hebben kunnen lezen.

Aangezien LSP geschreven had dat Verreyt politiek verantwoordelijk was, heeft deze klacht ingediend tegen Geert Cool, onder meer op basis van iets dat op dit forum (politics.be) zou geschreven zijn. Bij een ondervraging vorige week lag een kopie van artikels op de site van LSP en Politics.be voor. Uiteraard is ontkend dat daar iets strafbaar in stond.

Blijkbaar neemt Verreyt de "vrije meningsuiting" niet zo nauw als het om linkse socialisten gaat. Die moeten door zijn gedachtenpolitie gemuilkorfd worden. Maar het zal niet pakken om op zo'n onhandige manier een poging te ondernemen om wat afstand te laten tussen de partij en de straatvechters. Iedereen op dit forum heeft kunnen zien van welke partij het geweld kwam, ze waren er immers nog trots op ook! Verreyt is als jongerenvoorzitter politiek verantwoordelijk en wij zullen niet nalaten om dat te zeggen en te herhalen. Er mogen zoveel klachten ingediend worden als men wil, wij zeggen waar het op staat en laten ons niet muilkorven door de zogenaamde verdedigers van de "vrije meningsuiting".

Meer info hierover vind je op de LSP-site.

Extreem-linkse rasverraders en andere oproerkraaiers hebben voor mij niet dezelfde rechten als elke andere blanke Vlaming. Verraders hebben géén recht op hun mening.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Politieke analyses van LSP gaan verder dan voor of tegen iets zijn. Ja wij zijn tegen de toetreding van Turkije tot de EU, maar niet omdat er in Turkije Turken wonen, wat de racistische basis is voor het standpunt van NSV/VB en extreem-rechts in het algemeen. Wij stellen dat een toetreding van Turkije tot de EU een importering van Turkse arbeidsomstandigheden op de Westerse arbeidsmarkt zal teweegbrengen, wat een grote druk zal zetten op de sociale verworvendheden van de arbeiders in Europa. Bovendien zal de Turkse burgerij, net zoals de Europese burgerijen vandaag, de EU kunnen gebruiken om verdere privatiseringen en liberalisering door te voeren, wat de uitbuitingsgraad van Turkse arbeiders zal vergroten. Wij zijn tegen de toetreding van Turkije tot de EU omdat die de belangen van de Westerse en Turkse arbeiders zal schaden, we zijn zelfs tegen de EU tout court, omdat het een instelling is die de burgerijen van de verschillende Europese naties gebruiken om hun positie in de klassenstrijd te versterken. Het schenden van mensenrechten e.d. (wat zeker schering en inslag is in Turkije) als argument om de toetreding te verwerpen houdt de erkenning van de EU als instelling die mensenrechten beschermt (of toch als doel moet hebben dat te doen) in, en dat is bezwaarlijk een klassestandpunt te noemen. Dat de heersende klasse in Turkije vaak barbaarse methoden gebruikt om haar dominatie te consolideren is een probleem van de Turkse arbeiders, en dat probleem moeten ze met een politiek offensief counteren (oprichten van een brede arbeiderspartij, vakbonden heroveren...), zonder dat ze vertrouwen koesteren in de EU.

Dus, de NSV door de straten van Gent laten betogen met een standpunt tegen de toetreding van Turkije dat gebaseerd is op plat racistische en anti-arbeidersargumenten, zonder dat anti-fascisten en socialisten daar een antwoord op formuleren, zou een grote fout zijn. In ons materiaal dat we massaal verspreidden hebben we ons werkelijk standpunt duidelijk gemaakt, en op die basis is er een anti-NSV betoging doorgegaan met een hoog politiek profiel. Als iedereen thuis in de zetel was blijven zitten zoals jij, dan waren de Gentenaars enkel geconfronteerd geweest met de extreem-rechtse retoriek. Wij hebben door onze massale campagne voor de betoging en de betoging zelf, een klassestandpunt op een relatief grootschalige basis kunnen propageren, en het heeft ons, en de anti-fascistische beweging in het algemeen, helemaal geen windeieren gelegd!

Het is een schoon ding dat LSP nog zoveel mensen op de been krijgt voor een genuanceerd, overdacht, revolutionair en socialistisch standpunt zoals dat van jou. Aangezien ik er NIET was, kan ik ook geen standpunt innemen over de mate waarin jullie of NSV elkaar geprovoceerd hebben. De waarheid zal wel een beetje in het midden liggen, want aan beide kanten zijn er heethoofden. En ik heb genoeg mensenkennis om van mezelf te weten dat ik soms ook een beetje 'heethoofdig' ben, daarom probeer ik toch wel wat te relativeren de laatste jaren.
Ik sta bijvoorbeeld wel achter jullie pamflet (dat hier voor me ligt) : Interprofessioneel akkoord - tegen de agressie van het patronaat. NU HET TEGENOFFENSIEF. Ik mobiliseer voor de anti-Bushbetoging op 21 februari en daarna vast en zeker voor de jongerenmars voor werk op 19 maart in Brussel.
'In mijn zetel blijven zitten' is niet bepaald wat ik heb gedaan het afgelopen jaar.
Maar je moet beseffen dat de strijdbaarheid en actiebereidheid van LSP als militante organisatie de 'gemiddelde' strijdbaarheid van de arbeidersklasse in België in grote mate overtreft. Jullie roepen op tot de vorming van een nieuwe arbeiderspartij, maar vinden dat zo'n partij in België pas kan ontstaan als de grote vakbonden ACV/CSC en ABVV/FGTB breken met resp. CD&V/CDh en SPa/PS. Of als delen hiervan samen besluiten een nieuwe partij op te zetten met een niet-reformistisch karakter. Het eerste lijkt me op dit ogenblik nog niet realistisch, het tweede is misschien wel een haalbare kaart. Ik denk dan bijvoorbeeld aan het bestaan van een partij als de SP in Nederland (ook Eurocritici). Die is duidelijk links en kent een groeiend aantal kiezers. Zou zoiets in België niet mogelijk zijn ? Maar dan zullen alle linkse (en misschien een aantal radicale groene) krachten gebundeld moeten worden. Een aantal délégués uit de vakbonden zijn wel degelijk ontevreden over de werking van de vakbondstop en we hebben een goede kans om daar tot een vergelijk te komen. Zo vormde zich al een groepje met de naam STA OP die een lijst hebben ingediend bij de laatste verkiezingen (in Limburg). Onze uitslag was 0.35 % en ik meen dat dat ook de uitslag was van LSP voor haar Europese kandidaat. Maar een echte partij in traditionele zin kun je STA OP nog niet noemen: het is meer een netwerk zonder een rigide structuur of historisch gefundeerde ideologie. Maar dat maakt het uiteraard moeilijk om als GROEP naar buiten te treden in verband met omstreden onderwerpen als de toetreding van Turkije. En we zijn zeker geen racisten !!! Ik kan dus niet echt spreken uit naam van de hele groep, zeker niet waar het dit specifieke standpunt betreft.
Toch bemerken we enerzijds een tendens van toenemende strijdbaarheid van de steeds vaker met ontslag bedreigde arbeiders zelf en aan de andere kant een aantal délégués die het oprechte verlangen vertonen van zich achter de eisen van die werkers te stellen, ook op momenten dat de vakbondstop nog lang niet tot dat besluit is gekomen.
Een heleboel arbeiders die met ontslag bedreigd worden zijn dan ook wel bereid om strijdbare délégués te volgen. Dat is wat er concreet gebeurt in bedrijven als Splintex/AGC, maar ook op andere plaatsen. Maar hoe concreet al deze krachten bundelen ? Ik weet niet of een algemene staking op dit ogenblik al aan de orde is. En wat met electorale initiatieven? Dat is altijd al een probleem geweest dat binnen links nooit echt tot een oplossing is gebracht. Er was lang sprake van een diepe ideologische verdeeldheid tussen de kleinere linkse bewegingen. Voor mij is LSP één van die bewegingen, want er is ook nog de SAP, de PVDA en nog een aantal andere kleintjes.
Toch zouden we tot een concrete eisenbundel moeten kunnen komen die door iedereen gedragen wordt. Zo was er de poging van STA OP om te mobiliseren rond de dienstencheques en ook voortdurende discussie met andere groeperingen als ATTAC. En niet te vergeten: het wetsvoorstel Decroly dat voorziet in een taks op grote kapitalen en bescherming tegen massale afdankingen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich

Extreem-linkse rasverraders en andere oproerkraaiers hebben voor mij niet dezelfde rechten als elke andere blanke Vlaming. Verraders hebben géén recht op hun mening.

Gelukkig ben ik geen Vlaming, maar Limburger. Aan dat soort Vlaanderen heb ik geen boodschap. Ik zal mijn mening zeggen als ik daar de behoefte toe voel.

[Internaut]

Een oude topic die weer bovengehaald word.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Troepen is een algemene term. Ik zie niet in wat er mis mee is. Trouwens, de bewering dat je niemand van iets strafbaar mag beschuldigen zonder gerechtelijke uitspraak is nonsens. Je zou dan niet meer mogen zeggen dat Verhofstadt in ons zakken zit, dat het Vlaams Belang racistisch is,... Een politieke uitspraak verbieden is dictatoriaal en het is net dat wat Hans Verreyt wil bereiken.

"Vlaams Belang Jongeren voorzitter Hans Verreyt keek toe hoe zijn troepen een gevecht aangingen."


Troep is dan idd een woordje met vele betekenissen....

Ik kan me niet inbeelden dat de "troepen" die "een gevecht aangaan" eigenlijk gezuurde dropsnoepjes zijn. (noemen we in Sint-Truiden 'troepjes').

Neen, laten we effe intellectueel eerlijk zijn hé (al kan jij dat niet, heb je al vaak genoeg bewezen), je insinueert hier wel degelijk dat het gaat om troepen (als in leger-troepen) en dat Hans Verreyt daar de baas van is.... Dat zou een misdaad zijn.

Een verontschuldiging naar deheer Verreyt kan uw persoonlijkheid heel wat last besparen, maar anders gaan Ma & Pa toch een advocaat voor je moeten gaan zoeken.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich

Extreem-linkse rasverraders en andere oproerkraaiers hebben voor mij niet dezelfde rechten als elke andere blanke Vlaming. Verraders hebben géén recht op hun mening.

U weet toch dat uw eigen redenering op opgaat voor extreem-rechts?

[Commie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

"Vlaams Belang Jongeren voorzitter Hans Verreyt keek toe hoe zijn troepen een gevecht aangingen."


Troep is dan idd een woordje met vele betekenissen....

Ik kan me niet inbeelden dat de "troepen" die "een gevecht aangaan" eigenlijk gezuurde dropsnoepjes zijn. (noemen we in Sint-Truiden 'troepjes').

Neen, laten we effe intellectueel eerlijk zijn hé (al kan jij dat niet, heb je al vaak genoeg bewezen), je insinueert hier wel degelijk dat het gaat om troepen (als in leger-troepen) en dat Hans Verreyt daar de baas van is.... Dat zou een misdaad zijn.

Tiens, rare interpretatie. Eigenlijk zeg je dat die extreem-rechtsen er als een privé-militie zijn opgetreden. Dat gaat toch wel wat verder dan wat er op de LSP-site stond.