Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2024, 09:17   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Dat betekent dat Rusland hetzelfde doet als dat de VS doet met bepaalde Europese 'bondgenoten' zoals België.
Neen, dat betekent dat net niet. In tegenstelling tot de NAVO waar de kernwapens enkel op een paar locaties in West-Europa staan, schuift Moskou steeds meer kernwapens naar de grens met de NAVO. Uit allerlei bronnen leren we dat er ongetwijfeld al installaties voor nucleaire wapens in de enclave van Kaliningrad staan. Dus, bij de grens met Polen en Litouwen en met aan de overkant ook het nieuwe NAVO-lid Zweden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:20   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Het betekent dat het westen het op hun buik kan schrijven om Wit-Rusland binnen te vallen met als doel de grenzen van Rusland te destabiliseren, omdat er anders vanuit die regio een allesvernietigend pakketje wordt gelanceerd.
Uw commentaar getuigt van complete verdwazing. Er is in het Westen geen enkele wil, laat staan een plan, om Wit-Rusland aan te vallen. Bent u echt zo diep in het moeras van de Russische propagandaleugens getrokken dat u dergelijke onzin voor waar aanneemt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:26   #43
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.762
Standaard

China voerde juist wat quasi symbolische militaire oefeningen in Wit Rusland uit. Waarschijnlijk voor het geval het niet begrepen zou zijn in NATO kringen dat een uitbreiding van de oorlog naar wit Rusland niet zonder gevolgen zal blijven.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:28   #44
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China voerde juist wat quasi symbolische militaire oefeningen in Wit Rusland uit. Waarschijnlijk voor het geval het niet begrepen zou zijn in NATO kringen dat een uitbreiding van de oorlog naar wit Rusland niet zonder gevolgen zal blijven.
De Chinezen samen met de Russen tegen het westen. Dat zou knetteren en het westen in een ongeziene crisis duwen, zelfs zonder gewapend conflict. Alles komt vandaag van China.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:34   #45
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Oh nee hoor: ik ga absoluut akkoord met het verzet van de jeugd & andere delen in Iran tegen dat archaïsch en fanatistisch regime. En moest ik in zo'n dictatuur of bananenrepubliek leven zou ik ook op de barricades staan. Men moet alleen nu eens leren om zich de ballen aan te trekken van wat er in die apelanden gebeurt. Zolang dat geen bedreiging is voor ons, zou ons dat dus niet mogen kunnen schelen.
Kan ik (min of meer) inkomen.

Citaat:
Waar ik echter mijn buik van vol heb is dat voortdurend oorlogsgestook van de V.S. waar ze landen binnenvallen, vervolgens kapot bombarderen, tijdelijk een VS-gezind regime installeren die het gebied dan leegplundert, om uiteindelijk een verwoeste ruïne achter te laten, waar het achteraf gezien beter leven was vooraleer de VS er binnenviel omdat de nieuwe machtshebbers nog een stuk wreder zijn. Lybië onder Ghadaffi, Afghanistan vooraleer de VS de Moejahedin steunde en Irak zijn daar ironisch genoeg al voorbeelden van.
Maar dit zouden we ons dan wel moeten aantrekken? Waarom?

Citaat:
Waar ik ook mijn buik van vol heb is het plannen van staatsgrepen ( recent zijn kleurenrevoluties blijkbaar in de mode), waar de CIA door jarenlange infiltratie het voor elkaar krijgt om alweer een regimechange te bewerkstelligen, of waarvan men weet dat er op lange termijn toch hommeles van komt. Of dat dan nu om Guatemala, Vietnam, Irak, Cambodia, Chili, Bolivië, Argentinië, Afghanistan (ze steunden bijgod de Moehadjedin destijds tegen de USSR), Nicaragua, Panama, Haïti, Syrië (tegen Assad en voor de baardapen) of Lybië ging, al die landen hebben het mogen weten wat die Amerikaanse steun of bevrijding inhield. Oekraïene is daar een laatste mooi voorbeeld van.
Wat de VS daar allemaal ook mogen uitgestoken hebben, voor ons in Europa hebben ze niks dan goed gebracht. Zonder hen leefden we nu in nazi-Europa of in een vervallen Stalinflatje onder Poetin. Nog nooit in onze geschiedenis hebben we zo'n grote vrijheid en welvaart gehad, en dat zou zonder de Amerikanen niet het geval geweest zijn.

Daarom: leve de VS en leve de NAVO!
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:37   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De Chinezen samen met de Russen tegen het westen. Dat zou knetteren en het westen in een ongeziene crisis duwen, zelfs zonder gewapend conflict. Alles komt vandaag van China.
Alleen ontgaat het u dat ook China bij een dergelijk conflict in haar eigen vlees snijdt. De handel tussen China en de VS enerzijds en China en de Europese landen is van een ongekende hoogte.

https://ec.europa.eu/eurostat/statis...ined/index.php

China streeft naar de uitbouw van haar verdere economische macht en daarbij kan ze militaire conflicten missen als de pest.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:39   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China voerde juist wat quasi symbolische militaire oefeningen in Wit Rusland uit. Waarschijnlijk voor het geval het niet begrepen zou zijn in NATO kringen dat een uitbreiding van de oorlog naar wit Rusland niet zonder gevolgen zal blijven.
Dan mag u mij eens vertellen uit welke bron u het gehaald hebt dat de NAVO eraan denkt om de oorlog uit te breiden naar Wit-Rusland.

Is dit een nieuwe debatfiche uit Moskou?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 09:55   #48
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht

Wat de VS daar allemaal ook mogen uitgestoken hebben, voor ons in Europa hebben ze niks dan goed gebracht. Zonder hen leefden we nu in nazi-Europa of in een vervallen Stalinflatje onder Poetin. Nog nooit in onze geschiedenis hebben we zo'n grote vrijheid en welvaart gehad, en dat zou zonder de Amerikanen niet het geval geweest zijn.

Daarom: leve de VS en leve de NAVO!
En daar ben ik het roerend mee eens. Om die reden:
1. onze verplichtingen tegenover de NATO betreffende de defensie-uitgaven naleven en ophouden met geniepig profiteren van de financiële inspanning van de andere lidstaten.
2. hopen dat de Democraten met het oog op de eerstvolgende verkiezingen snel een jongere en bekwame kandidaat naar voor schuiven die electoraal een flinke middenvinger kan opsteken naar de 78-jarige Trump-gek.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 10:09   #49
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Kan ik (min of meer) inkomen.



Maar dit zouden we ons dan wel moeten aantrekken? Waarom?



Wat de VS daar allemaal ook mogen uitgestoken hebben, voor ons in Europa hebben ze niks dan goed gebracht. Zonder hen leefden we nu in nazi-Europa of in een vervallen Stalinflatje onder Poetin. Nog nooit in onze geschiedenis hebben we zo'n grote vrijheid en welvaart gehad, en dat zou zonder de Amerikanen niet het geval geweest zijn.

Daarom: leve de VS en leve de NAVO!
Dus andere landen en hun bevolking mogen door toedoen van de usa naar de kloten.
Qua niveau van hypocrisie kan dat tellen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 10:14   #50
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan mag u mij eens vertellen uit welke bron u het gehaald hebt dat de NAVO eraan denkt om de oorlog uit te breiden naar Wit-Rusland.

Is dit een nieuwe debatfiche uit Moskou?
De opbouw van een grote NATO macht in de buurt van Wit Rusland kan men verwachten niet veel vertrouwen te geven in Moskou, Beijing, Dehli of Brasilia en elders in het 'globale zuiden' over de plannen van de NATO. Beter voorkomen dan genezen lijkt men te denken. Een te gemakkelijk doelwit zou de alliantie wel eens kunnen verleiden Rusland verder te willen 'verzwakken' via Wit Rusland. Het lijkt er in ieder geval op dat China zowel als Rusland met die mogelijkheid rekening houden. Kan je hen dat kwalijk nemen gezien eerdere NATO oorlogen? De reputatie van NATO is niet direct een van een 'defensieve' alliantie.

Laatst gewijzigd door Bach : 13 juli 2024 om 10:19.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 10:17   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Dus andere landen en hun bevolking mogen door toedoen van de usa naar de kloten.
Qua niveau van hypocrisie kan dat tellen.
Dat staat nergens. Alleen wordt onderstreept dat de Verenigde Staten en de NAVO voor Europa vrede en stabiliteit hebben verzekerd. En dat heeft inderdaad voor heel wat positieve zaken gezorgd op Europees vlak. Dat de buitenlandse politiek van de VS ook enkele zwarte bladzijden heeft, is ongetwijfeld waar maar ontkracht het eerste niet.

U bent echter behept met een diep anti-westers denken, zelfs zodanig dat u blijkbaar als avatar graag zwaait met een vlag van een wel heel twijfelachtige Russische groep. Ik vraag me dan ook af waarom u eigenlijk in het Westen blijft als Rusland dan toch die door u gewenste heilstaat is?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 10:18   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De opbouw van een grote NATO macht in de buurt van Wit Rusland kan men verwachten niet veel vertrouwen te geven in Moskou, Beijing, Dehli of Bras?*lia en elders in het 'glibale zuiden'over de plannen van de NATO. Beter voorkomen dan genezen lijkt en te denken. Een te gemakkelijk doelwit zou de alliantie wel eens kunnen verleiden Rusland verder te willen 'verzwakken' via Wit Rusland. Het lijkt er in ieder geval op dat China zowel als Rusland met die mogelijkheid rekening houden. Kan je hen dat kwalijk nemen gezien eerdere NATO oorlogen? De reputatie van NATO is niet direct een van een 'defensieve' alliantie.
Kortom, de dief voelt zich al op voorhand gepakt als een eigenaar een alarminstallatie in zijn huis installeert. Het is dan ook niet de eigenaar die verdacht kan worden van slechte bedoelingen, zoals u laat uitschijnen, maar wel de dief die eigenlijk al plannen had. En die plannen ziet hij nu gedwarsboomd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2024, 10:54   #53
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.517
Standaard

Wel ....
Waarmee dit draadje begon,en tevens het opzeggen door Rusland van de nucleaire controle-overeenkomsten heeft gevolgen....

Duitsland heeft al beslist dat er opnieuw VS-raketten (potentieel met nucleaire koppen) op Duits grondgebied zullen mogen komen (dat is LANG geleden dat er nog zulk tuig op West-Europees grondgebied was,voor zover mij bekend hebben we de laatste 25 jaar enkel de Franse grond-gebaseerde nucleaire missielen op West-Europees grondgebied !!!....en anders hier en daar een paar Amerikaanse nucleaire bommen....West-Europa was bijna nuke-vrij!.)


Let wel...dit is een Duitse regering van Socialisten en Groenen,met op dit punt steun van de oppositie van Christen-Democraten en Liberalen...Had U mij zoiets gezegd,zeg,5 jaar geleden dan had ik U uitgelachen...

De ENORMITEIT van Moskou's STOMMITEITEN de laatste paar jaar.Ze hadden VRIENDEN en KLANTEN in Berlijn.....nu hebben ze steeds bozer wordende buren...

De Duitse regering houdt STEEDS poortjes open voor Moskou....(zonder succes evenwel)
Zo zijn er nog steeds geen Taurus missielen in Oekrainse dienst,mogen de UKR's nog steeds de voormalig Duitse Patriot- en IRIS luchtyafweerbatterijen niet tot boven Russisch gebied laten schieten....

En OPNIEUW laat Bundeskanzler Scholz een poortje open...

De Russen kunnen de installatie van (nucleaire) missielen in Duitsland verhinderen door deze oorlog te stoppen en het Oekrainse grondgebied te verlaten .

Maar we kennen ze al,onze Moskouse vrienden......
__________________
Opgepast: Bericht vanuit een alternatieve realiteit!

Laatst gewijzigd door kelt : 25 juli 2024 om 10:56.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be