Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2023, 14:04   #41
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Ik denk dat je die uitleg bij het hoopje baarlijke nonsens mag leggen. Er zijn reeds heel wat prominenten die wat extra uitleg gegeven hebben over het beperkt aantal leden die toegang hebben tot dat soort informatie (het zouden er een 10-15 zijn die erg hoog geplaatste functies bekleden), en hoe deze documenten de faciliteit verlaten hebben is eigenlijk een compleet raadsel: normaal worden zo'n documenten in een 'burnbag' per direct vernietigd nadat ze gelezen worden door de persoon die de bevoegdheid heeft om deze door te nemen. Het feit dat iemand die heeft kunnen fotograferen is eigenlijk al opmerkelijk. Dit kan als hoogverraad (treason) in de Verenigde Staten gecategoriseerd worden en diegene die dit op zijn kerfstok heeft, staat waarschijnlijk hetzelfde lot te wachten als Cheslea Manning, Jullian Assange, of Edward Snowden als ze die ooit te pakken krijgen.

In onderstaande video's hoort u over het betreffende onderwerp (zijn ze echt, wie zou ze gelekt kunnen hebben, wat voor implicaties heeft dit) aan het woord:

Scott Ritter (voormalig intelligence-officer bij het marine-corps) https://www.youtube.com/watch?v=F08lmPZ2VEw
Antony Schafer (voormalig luitenant kolonel) https://www.youtube.com/watch?v=yRmc_Of3c-8
Larry Johnson (voormalig CIA-agent) https://www.youtube.com/watch?v=ep0KNbA7ZhQ
Phil Giraldi (voormalig CIA-agent) https://www.youtube.com/watch?v=ZmE5t91GiWQ
Jack Devine (CIA-veteraan) en stichter van de Arkin-group: https://www.youtube.com/watch?v=GL7H5xUfwNg

Het feit informatie van dit geheime niveau nu afkomstig zou zijn 'uit een klein groepje religieuze wapenfreaks op discord' is dan ook te gek voor woorden. Dit is gewoon een bewust lek geweest van ofwel:
- een type Snowden die het kotsbeu was dat de Biden-administration loog over hoe het er aan toe ging in Oekraïene
- het Pentagon zelf die het later kan gebruiken om nog meer wapens te leveren en daarbij een verhaaltje afsteekt genre: 'ja, we logen over u. In werkelijkheid staan de zaken er veel slechter voor als dat we u wijsgemaakt hebben, en net daarom is het van belang om het volgende materiaal ook nog te zenden.'
Het lijkt er toch op dat die gamer-Discord server de eerste was waar de documenten op stonden, van midden januari al.

https://www.theguardian.com/world/20...war-in-ukraine
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 18:57   #42
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.244
Standaard

Een krant heeft van de groep 300 documenten kunnen inkijken, veel meer dan wat er tot nu toe in het nieuws kwam. De bron lijkt me dus wel bevestigd en het einde van de onthullingen is nog niet in zicht.

https://www.theguardian.com/us-news/...says-joe-biden

Jack Teixeira was the leader of an online chat group who uploaded hundreds of photographs of secret and top secret documents, according to the New York Times. The online group called itself Thug Shaker Central, made up of 20 to 30 young men and teenagers who shared their love of guns, racist memes and video games.

Members of the group have told the investigative journalism organisation Bellingcat, the Washington Post and the New York Times that the documents were shared on Thug Shaker Central in an apparent attempt to impress the group, rather than to achieve any particular foreign policy outcome.

The Times said it had seen about 300 of the documents, only a fraction of which have so far been reported, indicating the national security damage could be worse than has so far been acknowledged.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 19:22   #43
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Een krant heeft van de groep 300 documenten kunnen inkijken, veel meer dan wat er tot nu toe in het nieuws kwam. De bron lijkt me dus wel bevestigd en het einde van de onthullingen is nog niet in zicht.

https://www.theguardian.com/us-news/...says-joe-biden

Jack Teixeira was the leader of an online chat group who uploaded hundreds of photographs of secret and top secret documents, according to the New York Times. The online group called itself Thug Shaker Central, made up of 20 to 30 young men and teenagers who shared their love of guns, racist memes and video games.

Members of the group have told the investigative journalism organisation Bellingcat, the Washington Post and the New York Times that the documents were shared on Thug Shaker Central in an apparent attempt to impress the group, rather than to achieve any particular foreign policy outcome.

The Times said it had seen about 300 of the documents, only a fraction of which have so far been reported, indicating the national security damage could be worse than has so far been acknowledged.
Dat dit mogelijk is, is op zichzelf ongehoord !
Bijna overal in het Westen komen schandalen boven.
Het stopt niet !
Waar eindigt dit ? In het Kremlin ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 19:52   #44
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat dit mogelijk is, is op zichzelf ongehoord !
Bijna overal in het Westen komen schandalen boven.
Het stopt niet !
Waar eindigt dit ? In het Kremlin ?
Het was zijn job om bezig te zijn met geheime documenten, de VS heeft een uitgebreide geheime dienst en dan is het erg moeilijk om die zaken geheim te houden. Idem voor de Russen trouwens.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 21:39   #45
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.407
Standaard

Lek is dicht
https://www.hln.be/buitenland/br-lek...pakt~a74ed813/

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 april 2023 om 21:40.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 21:40   #46
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
https://www.hln.be/buitenland/br-lek...pakt~a74ed813/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 22:12   #47
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het lijkt er toch op dat die gamer-Discord server de eerste was waar de documenten op stonden, van midden januari al.

https://www.theguardian.com/world/20...war-in-ukraine
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Een krant heeft van de groep 300 documenten kunnen inkijken, veel meer dan wat er tot nu toe in het nieuws kwam. De bron lijkt me dus wel bevestigd en het einde van de onthullingen is nog niet in zicht.

https://www.theguardian.com/us-news/...says-joe-biden

Jack Teixeira was the leader of an online chat group who uploaded hundreds of photographs of secret and top secret documents, according to the New York Times. The online group called itself Thug Shaker Central, made up of 20 to 30 young men and teenagers who shared their love of guns, racist memes and video games.

Members of the group have told the investigative journalism organisation Bellingcat, the Washington Post and the New York Times that the documents were shared on Thug Shaker Central in an apparent attempt to impress the group, rather than to achieve any particular foreign policy outcome.

The Times said it had seen about 300 of the documents, only a fraction of which have so far been reported, indicating the national security damage could be worse than has so far been acknowledged.
En dit is dus quatsch om meerdere redenen hé. Uit verschillende documenten blijkt dat deze afkomstig zijn vanuit een CIA-facility met SCIF-rooms.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensit...ation_facility

Access to SCIFs is normally limited to those individuals with appropriate security clearances.[3] Non-cleared personnel in SCIFs must be under the constant oversight of cleared personnel and all classified information and material removed from view to prevent unauthorized access.[4] As part of this process, non-cleared personnel are also typically required to surrender all recording, photographic and other electronic media devices. All of the activity and conversation inside is presumed restricted from public disclosure.


Dat wil zeggen dat je daar dus vanuit Fort Bragg niet aan kan geraken tenzij dat van hogerhand doorgespeeld is. Ik heb dat artikeltje eens doorgenomen en het is toch wel héél erg toevallig de Washington post met de vrienden van de onbekenden een geänonimiseerd interview kan voeren, nog voor de FBI weet wie die mannen zijn. Om het verhaal compleet te maken maken ze gewag van 300 documenten. Nu ben ik vrij geïnteresseerd in dit soort schandaaltjes en heb ik in het totaal 12 van die documenten kunnen bekijken via lekken op twitter. 12... geen 300.

Wat verder ook niet kan kloppen is dat een éénentwintigjarige dus clearance zou krijgen om TS-materiaal in het pentagon of in een SCIF te behandelen... vanuit Fort Bragg: ge kunt u moeilijk in twee delen, laat staan dat je -tenzij je over uitzonderlijke competenties beschikt- op dergelijke jonge leeftijd de bevoegdheid en rang al zou hebben om met dit materiaal om te gaan. Degenen die met Top Secret-documenten geconfronteerd worden hebben meestal een hogere rang (luitenant kolonel of hoger volgens Larry Johnson)..

Als je naar het interview zelf dan luistert zijn er ook wel wat 'red flags':
- Het lijkt erop dat dit interview erg goed ingestudeerd is (het gaat om extreem professioneel militair taalgebruik en ik acht overjaarse pubers die spelletjes spelen niet in staat om dergelijke serieux al aan de dag te leggen.)
- Op een bepaald moment heeft hij het over: 'The O.G. was..." Bermerk hier het woordje was. Hoezo was? Is hij dood misschien? Verdwenen (kan niet, hij zou opgepakt zijn).
- Uiteraard gaat het terug niet om een linkse transgender, maar om een rechtse geweerfannaat, die in discordgroepjes games speelt, en van racen houdt...

Zowel voormalig kolonel Douglas Macgregor als Larry Johnson denken er het hunne van... Meer bepaald dat dit een damage-control-operation is om de Biden administratie trachten te redden van het feit dat ze met de billen bloot staan nu aan het licht komt dat ze keihard over de situatie in Oekraïene gelogen hebben en waarbij hun amateurisme nu pijnlijk duidelijk is ten opzichte van de Amerikaanse burger. U kan hun goed onderbouwde meningen in onderstaande links terugvinden. Kortom wat ze hier gewoon aan het doen zijn, is het Amerikaans publiek voor bereiden op een nieuw debacle in Oekraïene. Een zware crash in plaats van een zachte uitrit omdat men de piste van de zachte uitrit nooit geaccepteerd heeft: dat paste namelijk niet in hun ideologie.

https://www.youtube.com/watch?v=Gh9CxQ2C0qI
https://www.youtube.com/watch?v=UigcLPbnewQ
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 13 april 2023 om 22:21.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 22:29   #48
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
En dit is dus quatsch om meerdere redenen hé. Uit verschillende documenten blijkt dat deze afkomstig zijn vanuit een CIA-facility met SCIF-rooms.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensit...ation_facility

Access to SCIFs is normally limited to those individuals with appropriate security clearances.[3] Non-cleared personnel in SCIFs must be under the constant oversight of cleared personnel and all classified information and material removed from view to prevent unauthorized access.[4] As part of this process, non-cleared personnel are also typically required to surrender all recording, photographic and other electronic media devices. All of the activity and conversation inside is presumed restricted from public disclosure.


Dat wil zeggen dat je daar dus vanuit Fort Bragg niet aan kan geraken tenzij dat van hogerhand doorgespeeld is. Ik heb dat artikeltje eens doorgenomen en het is toch wel héél erg toevallig de Washington post met de vrienden van de onbekenden een geänonimiseerd interview kan voeren, nog voor de FBI weet wie die mannen zijn. Om het verhaal compleet te maken maken ze gewag van 300 documenten. Nu ben ik vrij geïnteresseerd in dit soort schandaaltjes en heb ik in het totaal 12 van die documenten kunnen bekijken via lekken op twitter. 12... geen 300.

Wat verder ook niet kan kloppen is dat een éénentwintigjarige dus clearance zou krijgen om TS-materiaal in het pentagon of in een SCIF te behandelen... vanuit Fort Bragg: ge kunt u moeilijk in twee delen, laat staan dat je -tenzij je over uitzonderlijke competenties beschikt- op dergelijke jonge leeftijd de bevoegdheid en rang al zou hebben om met dit materiaal om te gaan. Degenen die met Top Secret-documenten geconfronteerd worden hebben meestal een hogere rang (luitenant kolonel of hoger volgens Larry Johnson)..

Als je naar het interview zelf dan luistert zijn er ook wel wat 'red flags':
- Het lijkt erop dat dit interview erg goed ingestudeerd is (het gaat om extreem professioneel militair taalgebruik en ik acht overjaarse pubers die spelletjes spelen niet in staat om dergelijke serieux al aan de dag te leggen.)
- Op een bepaald moment heeft hij het over: 'The O.G. was..." Bermerk hier het woordje was. Hoezo was? Is hij dood misschien? Verdwenen (kan niet, hij zou opgepakt zijn).
- Uiteraard gaat het terug niet om een linkse transgender, maar om een rechtse geweerfannaat, die in discordgroepjes games speelt, en van racen houdt...

Zowel voormalig kolonel Douglas Macgregor als Larry Johnson denken er het hunne van... Meer bepaald dat dit een damage-control-operation is om de Biden administratie trachten te redden van het feit dat ze met de billen bloot staan nu aan het licht komt dat ze keihard over de situatie in Oekraïene gelogen hebben en waarbij hun amateurisme nu pijnlijk duidelijk is ten opzichte van de Amerikaanse burger. U kan hun goed onderbouwde meningen in onderstaande links terugvinden. Kortom wat ze hier gewoon aan het doen zijn, is het Amerikaans publiek voor bereiden op een nieuw debacle in Oekraïene. Een zware crash in plaats van een zachte uitrit omdat men de piste van de zachte uitrit nooit geaccepteerd heeft: dat paste namelijk niet in hun ideologie.

https://www.youtube.com/watch?v=Gh9CxQ2C0qI
https://www.youtube.com/watch?v=UigcLPbnewQ
300, dus de rest moet nog komen, we zien ook steeds nieuwe documenten vrijkomen.

Het kan uiteraard nog steeds een Russische bron zijn bv maar ik denk toch dat de gamer het gedaan heeft. Het is misschien CIA maar de info is eerder militair, er moet dus een uitwisseling zijn tussen die geheime diensten. Hoe dan ook spreek je over duizenden mensen met de correcte toegang, dat was bij Snowden ook. De intelligence cervices zijn erg groot en dus ook het aantal mensen die er werken.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 04:46   #49
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.445
Standaard

Dus los van de vraag in hoeverre er al "geknutseld "werd met die dokumenten en wat de diplomatieke gevolgen zijn is er inderdaad de olifant in de kamer:

Hoe,in 's hemelsnaam,zou een nogal junior Air National Guardsman aan topgeheime documenten kunnen geraken?

Er kan niet anders dan een ketting van ellende en fouten opduiken in de beveiliging van geklasseerde informatie natuurlijk.


Het klinkt allemaal nogal onvolledig momenteel....

Ze hebben een stekelbaarsje gevangen in de sloot,maar waar is de snoek?

Laatst gewijzigd door kelt : 14 april 2023 om 04:48.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 04:48   #50
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Dus los van de vraag in hoeverre er al "geknutseld "werd met die dokumenten en wat de diplomatieke gevolgen zijn is er inderdaad de olifant in de kamer:

Hoe,in 's hemelsnaam,zou een nogal junior Air National Guardsman aan topgeheime documenten kunnen geraken?

Er kan niet anders dan een ketting van ellende en fouten opduiken in de beveiliging van geklasseerde informatie natuurlijk.


Het klinkt,inderdaad,allemaal nogal onvolledig momenteel....

Ze hebben een stekelbaarsje gevangen in de sloot,maar waar is de snoek?
Een vreselijk geklungel en zeker voor de VS.
Rechts extremistische Poetin-knuffelaars zie je in alle Westerse landen opkomen en zeker ook bij de Trumpisten in Amerika.

Laatst gewijzigd door cato : 14 april 2023 om 04:51.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 05:08   #51
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Nuri Vittachi:

Citaat:
The United States spied on the United Nations’ leader in direct contravention of international law, it was revealed yesterday. Detailed private communications between UN Secretary General Antonio Guterres and his staff are detailed in papers circulating in the Pentagon files leak.
.
The western media is downplaying what may be among the most serious of the revelations of the files leaked by Jack Teixeira, an airman who recognized that his government was behaving as a dark force--and who was arrested yesterday.
.
Acts of espionage on the United Nations are illegal under numerous international laws, and have been since at least 1946.
.
However, from 1993 onwards, several critics (including many inside the US) revealed that America had come to see itself as an autocratic global power above international law and not subject to the rules of the United Nations.
.
This concern has been shown to be on target many times over. Before the US invasion of Iraq in 2003, US spies were revealed to have secretly penetrated offices of senior UN staff.
.
In 2010, Julian Assange’s Wikileaks organization exposed a cable which instructed US staff to spy on figures at the UN, including Secretary-General Ban Ki-moon and the Security Council delegations of Russia, China, France, and the United Kingdom.
.
Files released by Edward Snowden showed that in 2012, the NSA had infiltrated the UN’s private internal video conferencing system.
.
In this sense, many will say that Teixeira is carrying on the work of Assange and Snowden, revealing the autocratic heart of darkness within the world’s most frightening military power.
Dat de VS de VN spioneert zal echter weinigen verbazen. Ze bespioneren ook alle zogenaamde bondgenoten. Heck, ze hebben zelfs de pers, veiligheidsdiensten en vele politici van die bondgenoten in hun greep.

De vraag is misschien eerder of het hier misschien om iets anders gaat dan een gamer die info lekt.

Volgens sommigen is het een gecoördineerde desinformatie campagne van de VS. Anderen denken dat Rusland er achter zit. Dat laatste lijkt onwaarschijnlijker te worden met de arrestatie van Teixeira.

Verdacht is dat Bellingcat de eerste zou zijn die de info gelekt zou hebben. Bellingcat is uiteindelijk een front voor MI6. Wat niet wil zeggen dat de documenten op zich niet reëel zouden zijn. Wat de vraag oproept....waarom?

Judge Napolitano nodigt een ex CIA man uit met een interessante analyse. Check it out.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 april 2023 om 05:31.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 05:39   #52
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Not a wisstle blowers type leak concludeert de Ex CIA man. Een diverse groep van uiteindelijk niet meer als een twaalf tal documenten. Niemand zou weet hebben van dat het er echt 300 zouden zijn. Ze zijn onvindbaar blijkbaar. Die info is deel van het wisstle blowers leak verhaal dat verkocht wordt. Dit zou meer lijken op een controlled leak. The giveaway zou zijn dat er een intern CIA document tussen zit. Onmogelijk voor iemand op een militaire basis daar toegang toe te krijgen.

"This is an intel operation"...

Wie weet?

Laatst gewijzigd door Bach : 14 april 2023 om 05:54.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 06:56   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Dus los van de vraag in hoeverre er al "geknutseld "werd met die dokumenten en wat de diplomatieke gevolgen zijn is er inderdaad de olifant in de kamer:

Hoe,in 's hemelsnaam,zou een nogal junior Air National Guardsman aan topgeheime documenten kunnen geraken?

Er kan niet anders dan een ketting van ellende en fouten opduiken in de beveiliging van geklasseerde informatie natuurlijk.


Het klinkt allemaal nogal onvolledig momenteel....

Ze hebben een stekelbaarsje gevangen in de sloot,maar waar is de snoek?
Het kan natuurlijk ook zijn dat men, eens de lek vastgesteld, als strategie heeft om te laten geloven dat het een intel operatie is, zodat de vijand niet zeker meer is of die nu in een val trapt, dan wel informatie heeft.

Het grappige is dat verregaande incompetentie ononderscheidbaar is van een intel operatie. Met Juergen Conincks was dat ook zo: het is uiteindelijk niet uit te maken of dat daar een gans opgezet spel was, dan wel een zodanig incompetent geklungel dat men het zelfs voor overheidsdiensten niet voor mogelijk hield.

Het bovenstaande maakt trouwens dat succesvolle overheidsdiensten uiteindelijk dienen te streven naar onvoorstelbare incompetentie. Misschien zijn de Amerikanen op dat vlak verder gevorderd dan we denken. En wij die dachten dat we wereldleiders waren met de EU...

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 april 2023 om 07:00.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 07:04   #54
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het kan natuurlijk ook zijn dat men, eens de lek vastgesteld, als strategie heeft om te laten geloven dat het een intel operatie is, zodat de vijand niet zeker meer is of die nu in een val trapt, dan wel informatie heeft.

Het grappige is dat verregaande incompetentie ononderscheidbaar is van een intel operatie. Met Juergen Conincks was dat ook zo: het is uiteindelijk niet uit te maken of dat daar een gans opgezet spel was, dan wel een zodanig incompetent geklungel dat men het zelfs voor overheidsdiensten niet voor mogelijk hield.

Het bovenstaande maakt trouwens dat succesvolle overheidsdiensten uiteindelijk dienen te streven naar onvoorstelbare incompetentie. Misschien zijn de Amerikanen op dat vlak verder gevorderd dan we denken. En wij die dachten dat we wereldleiders waren met de EU...
De waarheid zul je nooit weten.
Is het lek een stommiteit of is het gedoogd om een doel te dienen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 07:07   #55
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het kan natuurlijk ook zijn dat men, eens de lek vastgesteld, als strategie heeft om te laten geloven dat het een intel operatie is, zodat de vijand niet zeker meer is of die nu in een val trapt, dan wel informatie heeft.

Het grappige is dat verregaande incompetentie ononderscheidbaar is van een intel operatie. Met Juergen Conincks was dat ook zo: het is uiteindelijk niet uit te maken of dat daar een gans opgezet spel was, dan wel een zodanig incompetent geklungel dat men het zelfs voor overheidsdiensten niet voor mogelijk hield.

Het bovenstaande maakt trouwens dat succesvolle overheidsdiensten uiteindelijk dienen te streven naar onvoorstelbare incompetentie. Misschien zijn de Amerikanen op dat vlak verder gevorderd dan we denken.
wat mij opvalt dat het teksten zijn type wikileaks, gewoon interne nota's met annotatie voor mogelijke risico's of problemen die kunnen ontstaan.

zoals luchtafweer die tekort dreigt te bollen, of UKR heeft dringend nieuw materiaal nodig

zoals lenteoffensief mits er voldoende vers materiaal kan geleverd worden

als je uw eigen zwakte beschrijft intern in een document, en dat aangrijpt om op die zwakte een versterking te sturen, is dat volgens mij een doorslagje ook van de interne besprekingen in de NATO en gewoon het leger die zijn werk doet naar de regeringen toe om zo bijkomende middelen te krijgen...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 07:18   #56
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
.../.. succesvolle overheidsdiensten uiteindelijk dienen te streven naar onvoorstelbare incompetentie.

Misschien zijn de Amerikanen op dat vlak verder gevorderd dan we denken.
En wij die dachten dat we wereldleiders waren met de EU...
Nobelprijs waard voor op waarheid gesteund hoogwaardig ironisch cynisme.
Topklasse, geloof me: een kenner m.b.t. de vorm.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 07:21   #57
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De waarheid zul je nooit weten.
Is het lek een stommiteit of is het gedoogd om een doel te dienen.
Wat ik bedoelde was: misschien is het een echte lek, die men nadien wil doen overkomen als een gedoogde manipulatie, zodat men uiteindelijk niet meer weet of het een stommiteit is of een valstrik. Als je onvoorstelbare klungels hebt, dan gaat de lek zodanig belachelijk zijn, dat iedereen gaat denken dat het opgezet spel is. Vandaar het grote voordeel dat totale idioten hebben in overheidsdiensten: iedereen denkt dat hun gigantisch geklungel niets anders kan zijn dan opgezet spel.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 07:22   #58
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Nobelprijs waard voor op waarheid gesteund hoogwaardig ironisch cynisme.
Topklasse, geloof me: een kenner m.b.t. de vorm.
Een hartverwarmend compliment, waarvoor oprechte dank
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 08:25   #59
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Dus los van de vraag in hoeverre er al "geknutseld "werd met die dokumenten en wat de diplomatieke gevolgen zijn is er inderdaad de olifant in de kamer:

Hoe,in 's hemelsnaam,zou een nogal junior Air National Guardsman aan topgeheime documenten kunnen geraken?
Snowden was een interim werker, zoals ik zeg, enorm veel mensen zien die geheime documenten. En al zeker als die info nodig is om bv meer militair materieel los te krijgen.


Snowden. NSA sub-contractee as an employee at DellEdit.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 08:45   #60
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.013
Standaard

Hij was verantwoordelijk voor het onderhoud van communicatienetwerken en de ‘geheime’ informatie waren documenten die hij moest analyseren.

Citaat:
Teixeira stapte als militair in de voetsporen van meerdere familieleden en diende als ‘Airman first class’, de op twee na laagste rang binnen de luchtmacht. Hij was actief in de ‘102nd Intelligence Wing’, de inlichtingentak van de basis. Die verzamelt onder andere via spionagevliegtuigen en -drones belangrijke informatie om militairen op missie in het buitenland te kunnen ondersteunen. Zijn job was om de communicatienetwerken draaiende te houden.
Citaat:
Al eind vorig jaar begon OG in de groep geheime militaire documenten die hij voor zijn job moest analyseren over te tikken, en later te fotograferen.
Zo te zien gaat het voornamelijk over combat footage, dronebeelden en zo. Zo supergeheim is dat allemaal niet. Die combat footage vind je met hopen op Youtube.

Verder valt het nog te bezien af alles wat nu als ‘lekken’ naar boven komt van hem is. Er zou wel eens een hoop fake zaken bijgefantaseerd kunnen zijn. Dit is een gedroomde gelegenheid om wat mist te spuien.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be