Tsoennami in Azië

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en we voelen ons toch o zo humaan wanneer we laten zien hoeveel we inzitten met al die exotische arme drommeltjes.

Sja, de keuze is tussen hulp sturen en geen hulp sturen.

[big bad wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja... totdat men in dezelfde situatie zit. Wat hebben die arme drommels te maken met hun regeringen en kernwapens.? Denkt U dat zij daarover beslissen?...
Denkt U ook niet dat die 'mensjes' niet liever hier geboren zouden worden... als prins Woef bevoorbeeld?

wij hebben hier toch met dezelfde situatie gezeten? denk aan de aanslagen van 11 september en die in Madrid. het waren toen moslimfundamentalisten die onschuldige mensen lafweg hebben vermoord. hoeveel moslimlanden hebben hulp gestuurd naar de VS en Spanje voor wat hun geloofsbroeders daar hebben aangericht? en de Arabische wereld is stinkend rijk van de oliedollars

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

zou china al veel humanitaire hulp geboden hebben?
die zitten daar nochtans met hun neus op.
en australië? zo'n rijk land.
maar neen hoor, 't moet weer van europa komen.
en het nieuws bij ons gaat natuurlijk over niets anders, want goh wat heeft dat een invloed op ons leven zeg.

en we voelen ons toch o zo humaan wanneer we laten zien hoeveel we inzitten met al die exotische arme drommeltjes.
maar als er hier bij ons iemand op 't straat leeft, dan ist z'n eigen schuld zeker.
want dan wilt 'm niet werken zeker.

Er is een verschil tussen humanitaire hulp na een aardbeving (vind ik niet meer dan menselijk en ik heb er geen enkel probleem mee dat mijn belastingsgeld daarvoor gebruikt wordt) en belastingsgeld wegsmijten voor 'armen' die anders niet in staat zijn om hun breedband-internetverbinding en 3de gsm te betalen. Het is natuurlijk veelzeggend dat je dat niet inziet. We zien weer es tot wat de radicale interpretatie van 'eigen volk eerst' kan leiden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

wij hebben hier toch met dezelfde situatie gezeten? denk aan de aanslagen van 11 september en die in Madrid. het waren toen moslimfundamentalisten die onschuldige mensen lafweg hebben vermoord. hoeveel moslimlanden hebben hulp gestuurd naar de VS en Spanje voor wat hun geloofsbroeders daar hebben aangericht? en de Arabische wereld is stinkend rijk van de oliedollars

Ik weet het... Maar die 'mensen' kunnen we dat toch niet verwijten...
In Spanje en de VS zullen de onschuldige slachtoffers wel geholpen geweest zijn... Ik heb alleszins geen hulpaanvragen gezien (per slot van rekening zijn dat trouwens 'beschaafde' landen).

Maar, zoals U schreef... Het is ieders keuze...
Ik wens die mensen, die totaal geen schuld hebben aan de situatie, niet in de steek te laten... Anderen mogen dat wel...
Ik ben wel een rechtse rakker, maar godzijdank een sociale ([size=1]en dat schrijf ik zonder anderen verwijten naar hun hoofd te smijten)...[/size]

[Joriske]

Laten we dit eens in perspectief plaatsen. Dit is echt een ramp van bijbelse proporties. Je kunt dat natuurlijk met smoesjes wegredeneren, maar het is toch wel duidelijk noodzakelijk dat iedereen hier zijn steentje (Eurotje) bijdraagt......

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

...en belastingsgeld wegsmijten voor 'armen' die anders niet in staat zijn om hun breedband-internetverbinding en 3de gsm te betalen. Het is natuurlijk veelzeggend dat je dat niet inziet. We zien weer es tot wat de radicale interpretatie van 'eigen volk eerst' kan leiden.

extreme armen kosten de staat geen cent (anders waren ze niet extreem arm, snap je).
de 'armen' waar jij het over hebt, de zogenaamde profiteurs, vindt je vooral in allochtone kringen en bij de rijkere autochtonen.
die profiteren immers het meest van de openbare nutsvoorzienigen (matteus-effect).

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en we voelen ons toch o zo humaan wanneer we laten zien hoeveel we inzitten met al die exotische arme drommeltjes.
maar als er hier bij ons iemand op 't straat leeft, dan ist z'n eigen schuld zeker.
want dan wilt 'm niet werken zeker.

Inderdaad, ik voel me beter met mijn storting als zonder... (en U moet niet denken dat het geld op mijn rug groeit)...
Als U geen problemen heeft met niets te geven... met te denken dat het uw verdienste is hier met uw gat in de boter geboren te zijn, dan is dat uw zaak...

Maar het gaat er nu niet over of ik me goed voel of niet... Het gaat er over, hoe kunnen we die mensen, die het anders al moeilijk hebben, helpen...

Hopelijk [size=1](want daar heb ik dikwijls mijn twijfels over)[/size] komt mijn zuurverdiende geld terecht en blijft er niet teveel in de vetpotten zitten...

Ik hoor net op de radio dat Louis Michel binnenkort naar de ramp gaat zien... en dat is een bijkomende ramp

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Laten we dit eens in perspectief plaatsen. Dit is echt een ramp van bijbelse proporties. Je kunt dat natuurlijk met smoesjes wegredeneren, maar het is toch wel duidelijk noodzakelijk dat iedereen hier zijn steentje (Eurotje) bijdraagt......

vijfhonderd jaar geleden zouden we het niet eens geweten hebben als er zo'n ramp gebeurde. waren we dan schuldig omdat we niets deden?
in deze tijd weten we alles wat er overal gebeurt en moeten we blijkbaar ook voor alles onze verantwoordelijkheid opnemen en hulp sturen.
het weten maakt ons blijkbaar verantwoordelijk.
appeleert aan ons geweten.
want 'we kunnen toch niet zomaar toekijken?'
tegenwoordig 'kijken we toe' op iets dan 8000 km verder gebeurt.
want daar niet gaan helpen, dat is natuurlijk even erg als uw buurman in nood niet gaan helpen.
want alles en iedereen is toch gelijk en even belangrijk voor ons zeker.

[Jazeker]

Een commentaar van Bart Sturtewagen in De Standaard die ik jullie niet wil onthouden. Lessen moeten er niet uit worden getrokken, belerende vingertjes zijn er niet bij. Het nodigt enkel uit om te relativeren :

COMMENTAAR. Metafoor voor vluchtigheid
Door Bart Sturtewagen
De tsunami van kerst 2004 zal in lengten van jaren geboekstaafd blijven als de ramp waarbij in de kortste tijd het meeste schade werd aangericht op de grootste oppervlakte. Naarmate de beelden gisteren binnendruppelden werd de ware omvang van de catastrofe pas duidelijk. Dat tegelijkertijd op plaatsen die duizenden kilometers van elkaar liggen een muur van water over dijken, mensen en huizen heen raasde, alles op zijn weg meesleurend, gaat ons bevattingsvermogen te boven. Niet de meting op de schaal van Richter of het aantal slachtoffers spreekt het meest tot de verbeelding. In onze aan records verhangen tijd verbleken die cijfers tegenover de statistieken van eerdere aardschokken. Maar dat op een zonnige, bladstille ochtend de dood plots kan toeslaan op een dergelijke epische schaal, is een schokkende en ontnuchterende vaststelling.

Wat hebben we gedaan om dit te verdienen, stamelde een slachtoffer gisteren binnen gehoorbereik van een toegesnelde mediamens. Zijn ontreddering valt te begrijpen. Ook al leggen wetenschapslui ons uit dat de Soendaplaat aanschuurt tegen de Indische plaat, wat op de breuklijn ten noordwesten van Sumatra een onderzeese aardschok heeft veroorzaakt die het klassieke tsunami-fenomeen in werking stelde. Hun verklaring is de enige echte. Maar de razende snelheid en de totale onverwachtheid van het onheil confronteren een mens met zijn nietigheid tegenover de elementen. Als zoiets zonder enige reden gebeurt, wat is de betekenis van de mens dan in dat geheel? Je zou haast willen dat het een straf was, omdat het tenminste zou impliceren dat we enige vat op ons lot hebben.

Dat het moordende water toesloeg in een serie toeristenparadijzen, draagt bij tot de contrastwerking. Zo sta je in een all-in resort in zwembroek naar de blauwe lucht en de parelmoeren zee te kijken, zo verdwijn je in de kolkende golven. Waarna de rust weerkeert en de zon weer even helder als voorheen schijnt, maar nu over de onvoorstelbare aangerichte ravage. Alles wat daareven nog solide en verworven leek, weggeveegd als een kaartenhuisje. Als metafoor voor de vluchtigheid van het bestaan en de oppervlakkigheid van rijkdom en luxe kan dat tellen.

Tegen de drift van de continenten vermogen we niets. Aard- en zeebevingen van deze envergure zullen we nooit kunnen voorkomen. Er zijn geen dijken tegen bestand. Hooguit kan de schade worden beperkt door strengere bouwvoorschriften, betere waarneming en snellere communicatie. Uit de ervaring die bij deze megaramp wordt opgedaan, kunnen lessen worden getrokken voor een efficiëntere organisatie van de hulpverlening op een dergelijke ruime schaal. Maar daar houdt het op.

Zelfs in de ergste tegenspoed blijft het standenverschil bestaan. Op alle zenders gaat het meeste aandacht naar het wedervaren van landgenoten, in tweede orde van westerlingen. Hoe het de lokale bevolking, die het overgrote deel van de slachtoffers telt, verging, weegt minder zwaar. De beurs focust meteen op de aandelenkoersen in de toerismesector. Reisorganisaties boeken gehaast hun klanten van de tweede vakantieweek om naar andere tropische oorden. Want het leven staat niet stil.

Het is hoe we overleven: morgen vragen we ons weer af of er met Vlaams Belang mag geregeerd worden, hoe we Brussel-Halle-Vilvoorde splitsen en wat de pot schaft. Met dilemma's van dat niveau is het leven leefbaar.

[Mitgard]

dat kladschrijvertje bartje sturtewagen heeft ons niet de levieten te lezen van wat er belangrijk voor ons behoort te zijn.
wat voor ons belangrijk is, is datgene wat op ons dagelijks leven rechtstreeks van invloed is. maar die logica is groot moraalridder sturtewagen al lang voorbij natuurlijk. hij is een man van de wereld. zijn horizon rijkt verder, zoals die van een groot denker. heelder dagen is hij bezig met die mensen ginder, hoor.
zielig hoe hij zijn haat voor de natuurlijk-menselijke reacties van zich afschrijft. hoe hij ons dagelijks leven kapotrelativeert door te neuten over iets wat ons objectief gezien weinig aangaat.
de 'global village' is duidelijk fictie en maar goed ook.

maar sturtewagen zal zich weer erg verheven voelen boven het 'klootjesvolk'.

[GC]

De Linkse Socialistische Partij werd bijzonder getroffen door het feit dat een aantal kameraden van onze Sri Lankese zusterpartij, de United Socialist Party, vermist zijn en wellicht omgekomen zijn. Daaronder verschillende leidinggevende kameraden en anderen verloren hun woning en alle bezittingen. Ook werd heel wat infrastructuur van de partij vernietigd. Wij halen alvast geld op om de infrastructuur van onze partij herop te bouwen en de werking van onze Sri Lankese partij verder mogelijk te maken.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

extreme armen kosten de staat geen cent (anders waren ze niet extreem arm, snap je).
de 'armen' waar jij het over hebt, de zogenaamde profiteurs, vindt je vooral in allochtone kringen en bij de rijkere autochtonen.
die profiteren immers het meest van de openbare nutsvoorzienigen (matteus-effect).

Dat klopt, dus als je de sociale voorzieningen inperkt en versimpelt, kan de rijke minder profiteren. We gaan het nog eens worden.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

dat is jouw vrije keuze.

ik doe het zeker niet.

eerst en vooral gaat er al hulp van de staat naar de rampgebieden (betaald met onze belastingen), en zoveel verdien ik niet om het cadeau te geven aan mensen die ik niet ken. bovendien hebben landen als India en ik dacht Maleisië ook wel geld genoeg om kernwapens te ontwikkelen, dus moeten ze dan niet komen schooien als ze geld te kort hebben om hun eigen volk te helpen.

Groot gelijk bbw, ils India geld nodig heeft kunnen ze hun kernwapens nog altijd verkopen aan den Osama, die heeft geld en zal wel interesse hebben.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

vijfhonderd jaar geleden zouden we het niet eens geweten hebben als er zo'n ramp gebeurde. waren we dan schuldig omdat we niets deden?
in deze tijd weten we alles wat er overal gebeurt en moeten we blijkbaar ook voor alles onze verantwoordelijkheid opnemen en hulp sturen.
het weten maakt ons blijkbaar verantwoordelijk.
appeleert aan ons geweten.
want 'we kunnen toch niet zomaar toekijken?'
tegenwoordig 'kijken we toe' op iets dan 8000 km verder gebeurt.
want daar niet gaan helpen, dat is natuurlijk even erg als uw buurman in nood niet gaan helpen.
want alles en iedereen is toch gelijk en even belangrijk voor ons zeker.

Ge joeft geen vijhonderd jaar terug te gaan en ook niet duizenden km ver om te spreken over het niet weten. 60 jaar geleden alhier was het ook van "wir haben es nicht gewüst" maarja dat ging over iets anders dacht ik en is hier dus ver off topic.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Ge joeft geen vijhonderd jaar terug te gaan en ook niet duizenden km ver om te spreken over het niet weten. 60 jaar geleden alhier was het ook van "wir haben es nicht gewüst" maarja dat ging over iets anders dacht ik en is hier dus ver off topic.

gelieve niet te posten als je wilsonbekwaam bent.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

dat kladschrijvertje bartje sturtewagen heeft ons niet de levieten te lezen van wat er belangrijk voor ons behoort te zijn.
wat voor ons belangrijk is, is datgene wat op ons dagelijks leven rechtstreeks van invloed is. maar die logica is groot moraalridder sturtewagen al lang voorbij natuurlijk. hij is een man van de wereld. zijn horizon rijkt verder, zoals die van een groot denker. heelder dagen is hij bezig met die mensen ginder, hoor.
zielig hoe hij zijn haat voor de natuurlijk-menselijke reacties van zich afschrijft. hoe hij ons dagelijks leven kapotrelativeert door te neuten over iets wat ons objectief gezien weinig aangaat.
de 'global village' is duidelijk fictie en maar goed ook.

maar sturtewagen zal zich weer erg verheven voelen boven het 'klootjesvolk'.

Wat staat gij daar ons de levieten te lezen met je oproep om daklozen te helpen ?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat staat gij daar ons de levieten te lezen met je oproep om daklozen te helpen ?

volksgenoten in nood dient men te helpen, en niet verder de goot in te stampen zoals de rechtsliberale ethiek ons voorhoudt.
we zijn zo onverschillig t.o.v elkaar, zo egoïstisch.
ik probeer meer volkssolidariteit en liefde onder de mensen te brengen.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik probeer meer volkssolidariteit en liefde onder de mensen te brengen.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

zie je, de mensen die het goed voorhebben worden uitgelachen.
in wat voor een wereld leven wij toch.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

we zijn zo onverschillig t.o.v elkaar, zo egoïstisch.
ik probeer meer volkssolidariteit en liefde onder de mensen te brengen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

zie je, de mensen die het goed voorhebben worden uitgelachen.
in wat voor een wereld leven wij toch.

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

vieze bruine stink islamiet.

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ga jij nog wat aan Mohammed z'n reet snuffelen.
ik denk dat 'm just een scheet heeft gelaten.