2 jaar later, waar staan we, hoe slim was het

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat rusland wil is één ding. Op hun eigen grondgebied mogen ze doen wat ze willen, bij de buurlanden hebben ze niets te zeggen.

Daarom dat de VS 800 buitenlandse basissen heeft neem ik aan?

Rusland is een supermacht, die heeft eigen belangen te verdedigen en voor hen is de Krim en Donbas blijkbaar van levensbelang.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is omdat Oekraïne .... in 2020 een dam had aangelegd die het zoet water naar de Krim tegenhield. De Russen hadden meermaals gewaarschuwd dat ze gingen moeten reageren als dit niet werd opgelost. Het ging ze enkel om de Donbas en de Krim te behouden na de implosie van Oekraïne.

Dit is een situatie zoals nadat je auto werd gestolen, de dief je belaagt omdat je niet verder voor het benzineverbruik van het gestolen voertuig wil betalen.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daarom dat de VS 800 buitenlandse basissen heeft neem ik aan?

Rusland is een supermacht, die heeft eigen belangen te verdedigen en voor hen is de Krim en Donbas blijkbaar van levensbelang.

Kwamen die bases er na een illegale, onuitgelokte veroveringsoorlog?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Kwamen die bases er na een illegale, onuitgelokte veroveringsoorlog?

sommige wel, zoals deze in Bahrein, daar moest SA het vuile werk doen.

Die basis op de Krim hadden de Russen al eeuwen, er was een deal met Oekraïne en toen viel die uiteen. Het is maar hoe je het wil bekijken, het is allemaal niet zo simpel als onze media het wil doen geloven.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Dit is een situatie zoals nadat je auto werd gestolen, de dief je belaagt omdat je niet verder voor het benzineverbruik van het gestolen voertuig wil betalen.

Rusland had een deal voor die basis, het had ook een deal met Oekraïne om een bevriende natie te zijn, die hadden ze afgesloten als voorwaarde om uit de Sovjet Unie te kunnen stappen. Dan viel in 2014 het land uiteen, tja, dan veranderen opnieuw alle regels.

Dat is zoals in Bahrein, in 2011 was er een opstand en nam de bevolking het land over. Saudi Arabië is dan het land binnengevallen en het regime terug geïnstalleerd. Zo werd de militaire basis van de VS veilig gesteld, alsof de eis van de Russen zou speciaal is.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee dat was zo niet. Het was typische pravda speak. Ik ben trouwens niet de enige die dat zo begreep. Mocht het trouwens waar zijn wat je zegt, Poetin propagandisten zouden niet bij hoog en bij laag beweren dat dat artikel nooit bestaan heeft he.

Als een interpretatie van een deel van een tekst strijdig is met een ander deel, en een andere interpretatie is mogelijk die niet strijdig is met andere delen, dan is die andere interpretatie de beste, he. Nie moeilijker dan dat.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het feit zelf dat het verdwenen is en men doet alsof het nooit bestaan heeft, bewijst de interpretatie ervan.

Helemaal niet, de tekst was een victoriegekraai dat prematuur was en fout bleek. Dat maakt een slechte indruk op de lezer, en dat is een logisch motief voor een schrappen en/of een doen alsof nooit bestaan. Die interpretatie van je, dat Rusland heel Oekraine zou willen hebben "veroverd", is niet te lezen daar, en evenmin impliciet, wegens die andere interpretatie die niet voor tegenstrijdigheden zorgt.

En bist da we klappen over te vroeg victorie kraaien, herinner lente 2022 en de doomsday voorspellingen over de Russische economie en het Russische leger?
De hele Westblok propagandamachien deed mee aan dat gekraai. Institute Of War incluis. Tegen de zomer zou het Russische leger paraplu zijn, de economie ingestort, enzovoort.

Recente opinie daarover: https://www.rt.com/business/592024-r...nalysts-wrong/

For two years politicians and analysts have offered grim forecasts that never seem to materialize

Daar staat een opsomming van wat zoal geclaimd werd door wie.
Leuk lezen, met hindsight.

[Hoofdstraat]

Dus NATO wakkert de oorlog met Rusland aan tot op het punt dat Rusland nu massale hoeveelheden wapens aan het fabriceren is vanwege het overstappen op een oorlogseconomie. En nu blijkt dat onze luchtverdediging in het oosten slecht op 5% staat van wat nodig is als die oorlog zou uitbreiden.

Slim, heel erg slim.

https://www.hln.be/buitenland/alarmb...rmen~acb44165/

Alarmbellen gaan af: NAVO heeft slechts 5% van benodigde luchtverdediging om Europese oostflank te beschermen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daarom dat de VS 800 buitenlandse basissen heeft neem ik aan?

Rusland is een supermacht, die heeft eigen belangen te verdedigen en voor hen is de Krim en Donbas blijkbaar van levensbelang.

Ja, Rusland is een supermacht... die er na meer dan twee jaar nog steeds niet in slaagt het beoogde doel te bereiken, dat er niet in slaagt om het zoveel kleinere Oekraïne op de knieën te krijgen. Het oorspronkelijk plan om door een korte interventie in Kyiv de regering af te zetten en stilletjes te hopen dat Zelensky al de eerste week naar het buitenland zou vluchten... om erna een Russischgezinde marionettenregering op te zetten, is grandioos mislukt. De Oekraïners reageerden heel adequaat en de Russen moesten hun aanval op Kyiv staken en alle gebieden tussen Tsjernihiv en Soemy weer ontruimen. Wat een supermacht!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dus NATO wakkert de oorlog met Rusland aan tot op het punt dat Rusland nu massale hoeveelheden wapens aan het fabriceren is vanwege het overstappen op een oorlogseconomie. En nu blijkt dat onze luchtverdediging in het oosten slecht op 5% staat van wat nodig is als die oorlog zou uitbreiden.

En hop, daar zijn we met de volgende debatfiche uit Moskou. Het is natuurlijk niet Poetin die de oorlog aanwakkert, maar die stoute NAVO. Stel je eens voor dat Oekraïne geholpen wordt om zich tegen de Russische aanval! Onvoorstelbaar! Dat Poetin deze oorlog aanwakkert iedere keer dat hij een soldaat, legervoertuig, tank, raket, bom... richting Oekraïne stuurt, ontgaat u blijkbaar volkomen. Of anders gezegd: de onhandigheid om de rollen om te keren.

Er is trouwens al vele decennia gewaarschuwd voor de onderinvestering door de westerse landen. De Baltische republieken waarschuwen er al heel lang voor, want zij weten hoe onbetrouwbaar de Russische beer is. Alleen werd het weggewuifd en de groten van Europa lieten zich indommelen door het gesus van een Merkel of een Hollande. Nu wordt iedereen in Europa wakker. En dat is trouwens ook weer de paradox: Poetin dacht dat hij de Europeanen, de NAVO, de VS uit elkaar kon spelen, maar het resultaat van zijn aanval op Oekraïne is niet het omgekeerde. De NAVO wordt weer als van het hoogste belang aangevoeld, NAVO-landen trekken hun investeringen in gang en... - dank u, Poetin, "meester-strateeg" - de NAVO breidde uit met twee landen. En ondertussen dreef hij Oekraïne nog meer naar het Westen, nog meer naar de NAVO.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

En bist da we klappen over te vroeg victorie kraaien, herinner lente 2022 en de doomsday voorspellingen over de Russische economie en het Russische leger?
De hele Westblok propagandamachien deed mee aan dat gekraai. Institute Of War incluis. Tegen de zomer zou het Russische leger paraplu zijn, de economie ingestort, enzovoort.

Nooit gelezen. U mag mij daar eens één bron van geven!

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nooit gelezen. U mag mij daar eens één bron van geven!

Ik heb daar eind 2022 eens een bloemlezing van gegeven. Met als focus de koers van de roebel:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=267071

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wij zijn in oorlog met Rusland, daar mag geen twijfel rond bestaan, we leveren nog niet veel manschappen maar wel al de rest. Dit is een oorlog die wij uitvechten via andermans manschappen.

Daar zijn we dan met de volgende debatfiche uit Moskou: de fabel van de "proxy war".

"Wij" zijn helemaal niet in oorlog met Rusland. Het is Rusland dat een oorlog is gestart met Oekraïne, waarop de Oekraïners hun verdediging hebben uitgerold en gemerkt dat ze het niet zonder hulp kunnen. België deed dat ook in de twee wereldoorlogen en vroeg assistentie. België droeg geen schuld, evenmin als wie België toen hielp. Het ging om een recht dat ieder land toekomt als het aangevallen wordt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik heb daar eind 2022 eens een bloemlezing van gegeven. Met als focus de koers van de roebel:

Niets te maken met het besproken onderwerp, tenzij u de deelnemers aan dit forum als "experten" ziet. Ik lees trouwens eerder verwachtingen dan voorspellingen.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets te maken met het besproken onderwerp, tenzij u de deelnemers aan dit forum als "experten" ziet. Ik lees trouwens eerder verwachtingen dan voorspellingen.

Had je de moeite genomen om op de linkjes te klikken, dan had je gezien dat die medeforummers tal van bronnen vermelden, waaronder ook gezaghebbende.

Ik vraag me af wat jij überhaupt komt zoeken op het forum, als de bijdragen van medeforummers toch niets betekenen voor jou. Is het om je eigen posts te zien staan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Had je de moeite genomen om op de linkjes te klikken, dan had je gezien dat die medeforummers tal van bronnen vermelden, waaronder ook gezaghebbende.

Ik vraag me af wat jij überhaupt komt zoeken op het forum, als de bijdragen van medeforummers toch niets betekenen voor jou. Is het om je eigen posts te zien staan?

De waarde van bepaalde bijdragen, komende van Poetintrollen, is inderdaad heel laag, zo niet onbestaande. Het is een slaafs herkauwen van de debatfiches uit Moskou. Ik koester de stille hoop dat u dat beseft, al vrees ik wel het ergste rekening houdend met uw venijnige reactie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Had je de moeite genomen om op de linkjes te klikken, dan had je gezien dat die medeforummers tal van bronnen vermelden, waaronder ook gezaghebbende.

U suggereert hier iets, wat niet overeenkomt met wat in dat bericht staat. Er wordt verwezen naar Peter Vanden Houte en De Grauwe, maar die zeggen helemaal niet dat de Russische economie op instorten staat.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U suggereert hier iets, wat niet overeenkomt met wat in dat bericht staat. Er wordt verwezen naar Peter Vanden Houte en De Grauwe, maar die zeggen helemaal niet dat de Russische economie op instorten staat.

Aha. Je hebt al een bron gevonden zonder op de linkjes te klikken. Nu nog eens op de linkjes klikken hee Jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Aha. Je hebt al een bron gevonden zonder op de linkjes te klikken. Nu nog eens op de linkjes klikken hee Jan.

Er wordt daar naar slechts één expert verwezen: Sergei Aleksasjenko. Al de andere verwijzingen zijn grotendeels meningen van de individuele forumdeelnemers. Daarnaast een citaat van de Franse minister van Economie.

Dat valt dus wel mager uit. Heel mager!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Aha. Je hebt al een bron gevonden ...

De reeds eerder geciteerde professoren voorspellen niet de totale instorting van de Russische economie, zoals ik trouwens al eerder aangaf.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt daar naar slechts één expert verwezen: Sergei Aleksasjenko. Al de andere verwijzingen zijn grotendeels meningen van de individuele forumdeelnemers. Daarnaast een citaat van de Franse minister van Economie.

Dat valt dus wel mager uit. Heel mager!

*Zucht*

Alleen experten van het aLLeRhOOgSTe niveau zijn zogezegd goed genoeg voor jou. Maar anderzijds weet je niet eens hoe je een zoekmachine gebruikt.

Qua grootheidswaanzin kan dat tellen.

Heb jij thuis een huisnegerke dat alles voor jou doet?

Ik wil eigenlijk het negerke niet uithangen voor jou maar kan het toch niet laten:

Actually, the Russian Economy Is Imploding

Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy

From our analysis, it becomes clear: business retreats and sanctions are catastrophically crippling the Russian economy.

Een opinistuk en een paper van een Yale professor. Goed genoeg voor Jan?