11-07-2024 : Waals regeringsakkoord is rond

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Even abstractie gemaakt van dat je bedrag onjuist is (er is sprake van 40 €): wat is er mis met zo'n vignet? Veel Europese landen doen betalen voor hun autostrades (Noorwegen, Frankrijk, Zwitserland, Spanje, Portugal, Italië...).

In Frankrijk krijg je wel een wegdek in de plaats, en geen puttenstrook. (Over de andere landen in de lijst kan ik me niet uitspreken)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Even abstractie gemaakt van dat je bedrag onjuist is (er is sprake van 40 €): wat is er mis met zo'n vignet? Veel Europese landen doen betalen voor hun autostrades (Noorwegen, Frankrijk, Zwitserland, Spanje, Portugal, Italië...).

Over het principe : niets.

Wel is kritiek op zijn plaats doordat men dit zeeer ondoordacht regionaliseerde. Dan kun je nu in de idiote situatie komen dat elk gewest zijn eigen keuze kan maken en dat je als je vanuit vlaams brabant door brussel richting waals brabant gaat rijden theoretisch onder 3 taxatieregimes kunt vallen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ze gaan de Vlamingen die naar Wallonië gaan een 90€/jaar laten betalen om hun wegen te gebruiken.

De Vlamingen zullen de Walen dus 2 x moeten betalen.

Eerst via de transfers

en daarbovenop

nog eens via het Waals wegenticket.

Voor de transfers zijn we voor de Walen één land en geldt de solidariteit.

Voor het wegenticket zijn we dan plots weer het buitenland voor de Walen

en geldt de solidariteit tussen Walen en Vlamingen blijkbaar niet meer.


Waarom willen we nog samen in één land blijven wonen met die mensen,

ze pluimen ons alleen nog maar.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Over het principe : niets.

Wel is kritiek op zijn plaats doordat men dit zeeer ondoordacht regionaliseerde. Dan kun je nu in de idiote situatie komen dat elk gewest zijn eigen keuze kan maken en dat je als je vanuit vlaams brabant door brussel richting waals brabant gaat rijden theoretisch onder 3 taxatieregimes kunt vallen.

Erger nog, als je vanuit Antwerpen 30 km noordwaarts rijdt kom je alweer in een ander taxatieregime terecht. En wie vanuit Gent 50 km zuidwaarts rijdt heeft het ook vlaggen. Ondoordacht!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Erger nog, als je vanuit Antwerpen 30 km noordwaarts rijdt kom je alweer in een ander taxatieregime terecht. En wie vanuit Gent 50 km zuidwaarts rijdt heeft het ook vlaggen. Ondoordacht!

En moet je nu horen! Als we over enkele dagen weer naar de Alpen op reis gaan, moeten we toch wel twee vignetten kopen, zeker?!

Ondoordacht!

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Erger nog, als je vanuit Antwerpen 30 km noordwaarts rijdt kom je alweer in een ander taxatieregime terecht. En wie vanuit Gent 50 km zuidwaarts rijdt heeft het ook vlaggen. Ondoordacht!

Men noemde dat vroeger een ander land namelijk Frankrijk en Nederland. Tot op vandaag zijn Vlaanderen, Brussel en Walbanië nog steeds deel van hetzelfde land, België genaamd.
Misschien straks voor elke gemeente een sticker op uw voorruit? Dat wordt wel problematisch voor de zichtbaarheid door uw voorruit.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Men noemde dat vroeger een ander land namelijk Frankrijk en Nederland. Tot op vandaag zijn Vlaanderen, Brussel en Walbanië nog steeds deel van hetzelfde land, België genaamd.

Wat heeft "land" met een verkeersvignet te maken?

Het verkeersbeleid is nu eenmaal lang geleden geregionaliseerd. Heimwee naar het unitaire België, Skobelev? Dan kan je misschien voortaan voor de PvdA stemmen.

Misschien straks voor elke gemeente een sticker op uw voorruit? Dat wordt wel problematisch voor de zichtbaarheid door uw voorruit.

De technologie zou daar veel kunnen realiseren. Zoals nu blijkbaar de snelheid van een auto al van buiten uit kan bepaald worden, bijvoorbeeld om een zone-30 af te dwingen.

[Vlad]

Franse gemeenschapsregering telt enkel vrouwen wat ongrondwettelijk is. Nu heeft men enkele bevoegdheden naar gewestministers overgeheveld om zo de grondwet te omzeilen. Een eerste stap richting samenvoegen van beide regeringen zoals in Vlaanderen ? Hoe komt het dat beide regeringen nu men even van de PS verlost is niet zijn samengevoegd ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Erger nog, als je vanuit Antwerpen 30 km noordwaarts rijdt kom je alweer in een ander taxatieregime terecht. En wie vanuit Gent 50 km zuidwaarts rijdt heeft het ook vlaggen. Ondoordacht!

Ik durf veronderstellen dat je het verschil kent & begrijpt tussen een ander land, en een administratieve grens binnen ons eigen land ?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik durf veronderstellen dat je het verschil kent & begrijpt tussen een ander land, en een administratieve grens binnen ons eigen land ?

Het gaat hier over verkeerscomfort, niet over grenzen. Waarom zou een automobilist het discomfort van een ander ticket of belasting moeten dulden als hij over de Franse grens gaat maar niet als hij over de Vlaams-Waalse grens gaat?

Terzijde: de grens tussen Vlaanderen en Wallonië is geen "administratieve" grens.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat heeft "land" met een verkeersvignet te maken?

Het verkeersbeleid is nu eenmaal lang geleden geregionaliseerd. Heimwee naar het unitaire België, Skobelev? Dan kan je misschien voortaan voor de PvdA stemmen.

En de nu voorliggende intenties tot invoering van zulk vignet toont aan dat dit tot absurde situaties kan leiden.

Dat aanklagen heeft geen bal met unitarisme te maken.

De technologie zou daar veel kunnen realiseren. Zoals nu blijkbaar de snelheid van een auto al van buiten uit kan bepaald worden, bijvoorbeeld om een zone-30 af te dwingen.

Typische reactie voor conservatieven : controledrift, de burger willen controleren tot zelfs willen registreren waar hij met zijn auto is.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Typische reactie voor conservatieven : controledrift, de burger willen controleren tot zelfs willen registreren waar hij met zijn auto is.

Waar iemand met zijn auto is, interesseert me geen moer. Maar de mogelijkheid om snelheidsbeperkingen technisch te kunnen afdwingen wel. Dat lijkt meer dan nodig.

Wat dat met conservatisme te maken zou hebben, is me een raadsel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het gaat hier over verkeerscomfort, niet over grenzen. Waarom zou een automobilist het discomfort van een ander ticket of belasting moeten dulden als hij over de Franse grens gaat maar niet als hij over de Vlaams-Waalse grens gaat?

Omdat elk land soeverein zijn regels bepaalt. Er is geen landsgrens tussen wallonië, brussen en vlaanderen. Allemaal binnen België.

Terzijde: de grens tussen Vlaanderen en Wallonië is geen "administratieve" grens.

Dat is hij zeer zeker.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En de nu voorliggende intenties tot invoering van zulk vignet toont aan dat dit tot absurde situaties kan leiden.

Dat aanklagen heeft geen bal met unitarisme te maken.

Waarom zou dat absurd zijn? Als je naar Frankrijk rijdt moet je ook autowegenbelasting betalen en niemand vindt dat absurd. Als je naar Gent of Antwerpen komt met een oude auto moet je zelfs LEZ-taks betalen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat elk land soeverein zijn regels bepaalt.

België is een federaal land, het verkeersbeleid hoort aan de deelstaten.

Er is geen landsgrens tussen wallonië, brussen en vlaanderen. Allemaal binnen België.

Er is een deelstaatgrens.

Dat is hij zeer zeker.

Neen, het is een deelstaatgrens en daar horen nu eenmaal bepaalde bevoegdheden bij.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

België is een federaal land, het verkeersbeleid hoort aan de deelstaten.



Er is een deelstaatgrens.



Neen, het is een deelstaatgrens en daar horen nu eenmaal bepaalde bevoegdheden bij.

Als we de werking van dit federale land willen verbeteren, zal het nodig zijn om enkele systeemfouten er terug uit te halen. Herfederaliseren van verkeer is er daar één van. Herfederaliseren van milieunormen een andere.

Dan kan België een coherent systeem hanteren en geen koterijen zoals nu dreigen te ontstaan in het verkeer. Of de reeds bestaande chaos inzake milieu & geluidsnormen in het zaventem dossier.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als we de werking van dit federale land willen verbeteren, zal het nodig zijn om enkele systeemfouten er terug uit te halen. Herfederaliseren van verkeer is er daar één van. Herfederaliseren van milieunormen een andere.

Bevoegdheden op Belgisch vlak werkte vroeger vaak averechts, precies daarom heeft men ze gefederaliseerd.
De systeemfouten zijn precies dat sommige bevoegdheden maar half naar de deelstaten gingen, meestal omdat men de financiering federaal wilde houden.

De oplossing is dus om alle deels overgehevelde bevoegdheden volledig aan de deelstaten toe te kennen. Homogene pakketten.

Dan kan België een coherent systeem hanteren en geen koterijen zoals nu dreigen te ontstaan in het verkeer. Of de reeds bestaande chaos inzake milieu & geluidsnormen in het zaventem dossier.

In een ander land of deelstaat heb je nu eenmaal andere regels. Frankrijk en Nederland bouwden kerncentrales vlak bij de Belgische grens en daar hebben we niks aan te zeggen. In de Waalse bossen is de jacht op een andere datum als de Vlaamse. Etc., etc. Je leert er best mee leven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Bevoegdheden op Belgisch vlak werkte vroeger vaak averechts, precies daarom heeft men ze gefederaliseerd.
De systeemfouten zijn precies dat sommige bevoegdheden maar half naar de deelstaten gingen, meestal omdat men de financiering federaal wilde houden.

De oplossing is dus om alle deels overgehevelde bevoegdheden volledig aan de deelstaten toe te kennen. Homogene pakketten.



In een ander land of deelstaat heb je nu eenmaal andere regels. Frankrijk en Nederland bouwden kerncentrales vlak bij de Belgische grens en daar hebben we niks aan te zeggen. In de Waalse bossen is de jacht op een andere datum als de Vlaamse. Etc., etc. Je leert er best mee leven.

Verwijzingen naar 'andere landen' hebben niets te zien met onzinnige verkeersregels binnen België. Er is niets mis met het oproepen om stommiteiten uit het verleden terug recht te zetten.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verwijzingen naar 'andere landen' hebben niets te zien met onzinnige verkeersregels binnen België.

En waarom niet? Het gevolg voor de automobilist is exact hetzelfde hoor.

Er is niets mis met het oproepen om stommiteiten uit het verleden terug recht te zetten.

Dat is toch precies wat ik zeg? Zo kan men maar best het volledige gezondheidsbeleid naar de deelstaten overhevelen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik durf veronderstellen dat je het verschil kent & begrijpt tussen een ander land, en een administratieve grens binnen ons eigen land ?

Laat het zitten, de rede is al lang zoek. Als principieel tegendraads reageren de norm is geworden heeft antwoorden geen zin meer.