de senaat

[Knuppel]

De twee hebben gemeen dat ze de voorkeur aan het Frans geven/gaven.
Of Brel dus zo Vlaamsgezind was dat hij er zelfs trots op zou zijn geweest Vlaming te zijn, lijkt mij nogal twijfelachtig. Als ik hem 'mijn vlakke land' hoor zingen hoor ik wel zijn liefde voor ZIJN 'Vlakke LAND' en daar stopt voor mij Brel's liefde.
De Panne ligt ook aan zee en ik zou niet durven zeggen dat men er daar erg trots op is 'Vlaming' te zijn.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De twee hebben gemeen dat ze de voorkeur aan het Frans geven/gaven.
Of Brel dus zo Vlaamsgezind was dat hij er zelfs trots op zou zijn geweest Vlaming te zijn, lijkt mij nogal twijfelachtig. Als ik hem 'mijn vlakke land' hoor zingen hoor ik wel zijn liefde voor ZIJN 'Vlakke LAND' en daar stopt voor mij Brel's liefde.
De Panne ligt ook aan zee en ik zou niet durven zeggen dat men er daar erg trots op is 'Vlaming' te zijn.

Misschien zou het niet slecht zijn dat je eerst eens een beetje over Brel's leven en werk zou lezen...

[Knuppel]

Ik heb hem vaak genoeg op tv bezig gezien.
In het Frans.
Ik dacht dat Vlaanderen nog altijd Nederlandstalig is.
Zo lief zal hij zijn bewoners dus wel niet gehad hebben.

[Geertje]

Er is al enkele keren een poging geweest om de totaal overbodige senaat af te schaffen. Momenteel wordt deze enkel gebruikt om de politieke vriendjes een goed betaalde job te geven voor niets te doen. Maar telkens werd dit vooral geboycot door de PS. Deze socialistische geldverkwisters willen absoluut alle 'postjes' voor de vrienden houden. Of deze nu enig nut hebben of niet, kan hen geen bal schelen. En de Vlamingen, de idioten van SP.A op kop beschermen deze verkwistingstechnieken van de PS.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb hem vaak genoeg op tv bezig gezien.
In het Frans.
Ik dacht dat Vlaanderen nog altijd Nederlandstalig is.
Zo lief zal hij zijn bewoners dus wel niet gehad hebben.

Ach Knuppel toch... Vlaanderen is zoveel meer dan alleen maar een taal...

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ach Knuppel toch... Vlaanderen is zoveel meer dan alleen maar een taal...

Inderdaad. Een beerput. *knip*

Persoonlijke aanval.

Arnold.

[Superbelg]

Hoe komt het dat alle andere unitaristen voor de Senaat zijn? Hoe democratischer dan met maar slechts 1 kamer?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De twee hebben gemeen dat ze de voorkeur aan het Frans geven/gaven.
Of Brel dus zo Vlaamsgezind was dat hij er zelfs trots op zou zijn geweest Vlaming te zijn, lijkt mij nogal twijfelachtig. Als ik hem 'mijn vlakke land' hoor zingen hoor ik wel zijn liefde voor ZIJN 'Vlakke LAND' en daar stopt voor mij Brel's liefde.
De Panne ligt ook aan zee en ik zou niet durven zeggen dat men er daar erg trots op is 'Vlaming' te zijn.

Eigenlijk moet je Brels liefde voor Vlaanderen plaatsen als uitloper van de houding die men aantrof in de 19e eeuwse Franstalige burgerij. Vlaanderen had daar weldegelijk een plaats in, maar ze beschouwden dat Vlaanderen wel op een andere manier dan de Vlaamsgezinden bijvoorbeeld. In hun optiek was het Frans in Vlaanderen thuis en hoorde dat ook zo te blijven daar de Franse taal in hun ogen het universele idioom bij uitstek was. "Le flamand" was hoogstens goed om onder de boeren te spreken, in de kerk te gebruiken, bij catechismusles of op de lagere school.

Brel, als telg van die klasse, ziet juist met lede ogen aan hoe dit wereldbeeld stap voor stap kapot wordt gemaakt doordat er een steeds grotere Vlaamse emancipatie aan de gang is. Daarbij wordt het Frans teruggedrongen. En dat heeft hem altijd woest gemaakt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk moet je Brels liefde voor Vlaanderen plaatsen als uitloper van de houding die men aantrof in de 19e eeuwse Franstalige burgerij. Vlaanderen had daar weldegelijk een plaats in, maar ze beschouwden dat Vlaanderen wel op een andere manier dan de Vlaamsgezinden bijvoorbeeld. In hun optiek was het Frans in Vlaanderen thuis en hoorde dat ook zo te blijven daar de Franse taal in hun ogen het universele idioom bij uitstek was. "Le flamand" was hoogstens goed om onder de boeren te spreken, in de kerk te gebruiken, bij catechismusles of op de lagere school.

Brel, als telg van die klasse, ziet juist met lede ogen aan hoe dit wereldbeeld stap voor stap kapot wordt gemaakt doordat er een steeds grotere Vlaamse emancipatie aan de gang is. Daarbij wordt het Frans teruggedrongen. En dat heeft hem altijd woest gemaakt.

Inderdaad! En hij had natuurlijk overschot van gelijk!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Inderdaad! En hij had natuurlijk overschot van gelijk!

Ambtenaar Raf wil blijkbaar terug naar de 19e eeuw...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ambtenaar Raf wil blijkbaar terug naar de 19e eeuw...

En ik dacht nog wel dat jij als oer-conservatieveling daar net voor zou te vinden zijn... Op alle andere maatschappelijke vlakken lijk je nochtans zo ver mogelijk in de tijd willen terug te keren.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Inderdaad! En hij had natuurlijk overschot van gelijk!

Dat noemen ze dan progressief : een volk minderwaardig beschouwen om het het 'boerse' dialect spreekt, namelijk het Nederlands. Rafke toch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En ik dacht nog wel dat jij als oer-conservatieveling daar net voor zou te vinden zijn... Op alle andere maatschappelijke vlakken lijk je nochtans zo ver mogelijk in de tijd willen terug te keren.

Helemaal niet. U heeft er duidelijk niets van begrepen. Het verleden is nu eenmaal het verleden, maar de traditionele waarden die het Westen groot hebben gemaakt zijn heilbrengende elementen die dan ook passen in om het even welke tijd.

Maar u wil blijkbaar wel terug naar de oude tijden toen het Nederlands door de Belgische staat niet erkend werd en waar het Frans de boventoon voerde. Daarom stemt u in met Brels houding.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dat noemen ze dan progressief : een volk minderwaardig beschouwen om het het 'boerse' dialect spreekt, namelijk het Nederlands. Rafke toch.

JIJ noemt mij "progressief", mijn beste, ik heb mezelf nooit met die term beschreven. En dan verbaast het je wanneer mensen niet perfect blijken te passen in de hokjes waarin jij hen zelf ingedeeld hebt...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

JIJ noemt mij "progressief", mijn beste, ik heb mezelf nooit met die term beschreven. En dan verbaast het je wanneer mensen niet perfect blijken te passen in de hokjes waarin jij hen zelf ingedeeld hebt...

Je bent dus NIET progressief maar oerconservatief ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. U heeft er duidelijk niets van begrepen. Het verleden is nu eenmaal het verleden, maar de traditionele waarden die het Westen groot hebben gemaakt zijn heilbrengende elementen die dan ook passen in om het even welke tijd.

Maar u wil blijkbaar wel terug naar de oude tijden toen het Nederlands door de Belgische staat niet erkend werd en waar het Frans de boventoon voerde. Daarom stemt u in met Brels houding.

Aaaaaaaaaaah, nu snap ik het! Wat in uw kraampje past, wordt omschreven als "heilbrengende elementen" en "traditionele waarden" en wat niet in uw kraampje past wordt afgedaan als progressieve nieuwlichterij... Wel kijk eens aan, Van den Berghe, niet iedereen hecht dezelfde waarde aan dezelfde heilbrengende elementen of aan dezelfde traditionele waarden. En daar heb jij het natuurlijk èrg moeilijk mee, nietwaar, dat er mensen anders over sommige zaken (durven) denken...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Aaaaaaaaaaah, nu snap ik het! Wat in uw kraampje past, wordt omschreven als "heilbrengende elementen" en "traditionele waarden" en wat niet in uw kraampje past wordt afgedaan als progressieve nieuwlichterij... Wel kijk eens aan, Van den Berghe, niet iedereen hecht dezelfde waarde aan dezelfde heilbrengende elementen of aan dezelfde traditionele waarden. En daar heb jij het natuurlijk èrg moeilijk mee, nietwaar, dat er mensen anders over sommige zaken (durven) denken...

Eens te meer slaat u de bal volledig mis. Ik maak vooreerst geen keuze in wat in mijn persoonlijk kraampje pas en wat niet: ik aanvaard de traditionele waarden zoals ze door de Kerk geleerd worden. Integraal. Die aanvaard ik met hart maar ook met mijn verstand, waardoor ik bijgevolg mij goed laat informeren en niet zomaar klakkeloos de zaken aanneem. De heilige Thomas van Aquino - en tevens een groot thomistisch theoloog - wees al op de redelijkheid waarmee we het geloof moeten aannemen.

Voor de rest mag iedereen kritisch tegenover alles staan, maar daarbij is het belangrijk dat men de kritiek moet kunnen staven, uitleggen, stoelen en uitwerken.

Uw manier van doen echter beantwoordt zeker niet aan die elementen: u kunt immers nog niet eens uitleggen waarom Brel dan wel gelijk had. En waarom u blijkbaar de Vlaamse emancipatie - die het Frans uit Vlaanderen langzaam aan wist te verdringen - niet genegen is.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eens te meer slaat u de bal volledig mis. Ik maak vooreerst geen keuze in wat in mijn persoonlijk kraampje pas en wat niet: ik aanvaard de traditionele waarden zoals ze door de Kerk geleerd worden. Integraal. Die aanvaard ik met hart maar ook met mijn verstand, waardoor ik bijgevolg mij goed laat informeren en niet zomaar klakkeloos de zaken aanneem. De heilige Thomas van Aquino - en tevens een groot thomistisch theoloog - wees al op de redelijkheid waarmee we het geloof moeten aannemen.

Ah? En wat mag dan wel het standpunt van de heilige Thomas van Aquino, thomistisch theoloog (noemden ze dat destijds ook al zo? ), over het flamingantisme wezen?

[Fonske]

Ik ben voor het behoud van de Senaat.
Het bikameralisme is goed voor de kwaliteit van de wetgeving. Anderzijds maakt het het wetgevingsproces trager.
Men kan de Senaat hervormen tot een vertegenwoordigingsorgaan van de gemeenschappen op federaal niveau(wat het al gedeeltelijk is).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah? En wat mag dan wel het standpunt van de heilige Thomas van Aquino, thomistisch theoloog (noemden ze dat destijds ook al zo? ), over het flamingantisme wezen?

De heilige Thomas schrijft inderdaad in zijn Summa iets over het volksbeschikkingsrecht, al gebruikt hij natuurlijk dat woord niet. Hij zet bijvoorbeeld uiteen dat een volk het recht heeft een koning of keizer van zijn rechten te vervallen te verklaren (wat dus de facto betekent: de eigen onafhankelijkheid uitroepen) wanneer het volk in zijn rechten wordt geschonden. Ook stipt Thomas aan dat het volk daartoe zelfs het recht heeft naar de wapens te grijpen. Een koning moet immers handelen volgens diens roeping overeenkomstig Gods geboden. Een ervan is juist de rechtvaardigheid waartoe de koning geroepen is.