Intussen in Syrie…

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dat was niet persoonlijk hoor.

Toch wel. Het vertaalt als dat ik niet zou weten waarover ik spreek, een obsessie heb en dus niet rationeel ben in de discussie. Het ging weer om mij, over de persoon en niet over de inhoud.

Er was geen belediging dus er valt niks te rapporteren.

Persoonlijk beginnen worden met een denigrerend toontje en als mensen reageren gaan klagen bij de moderatie. Dat is wat u deed en steeds weer doet. En waarschijnlijk weet u dat ik niet bij de moderatie ga klagen tenzij het om een persoonlijke bedreiging zou gaan.

Sinds dat ene incident, dat je blijkbaar nog altijd niet verteerd hebt, is de gentleman in Bach precies verdwenen.

Zeker. De enige keer dat ik een berisping kreeg (omwille van 1 woord dat uw gedrag van het moment volgens mij correct omschreef, namelijk 'kalimero') in rond de 100000 bijdragen aan de discussie op dit forum.

Zeg gerust dat ik geen gentlemen zou zijn. De moderatie zal het niet te horen krijgen.

Sneu

Inhoudelijk zeker?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Welke les zou dat moeten zijn?

Vraag het eens aan de Jezidi vrouwen:

Isis slave markets sell girls for 'as little as a pack of cigarettes', UN envoy says

Of aan de Afrikanen die in Libië op de slavenmarkt terechtkwamen:

People for sale: Where lives are auctioned for $400

Misschien kunnen die jouw geheugen wat opfrissen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Als gij “godverdomme” zegt, maakt u dat een religieus fundamentalist?

Denk het niet he.


Anyway, we zullen wel zien hoe het zich ontplooit. Het kan idd een nieuw kalifaat worden, maar ook iets helemaal anders. Ik ben benieuwd.

Ik zeg dat ook niet telkens om de drie woorden in elke zin.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Weer een ultrareligieuze islamstaat vrees ik.

De leider is ex Al Qaida.

Inderdaad. Maar Al Qaida wil alle andersgelovigen weg uit Syrië terwijl de goede man dat niet gaat laten gebeuren en de sharia zal instellen om de levens van de andere gelovigen veilig te stellen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Mijn linkjes gaan over de eerste jaren van de Syrische burgeroorlog.

De CIA pompte voor meer dan een miljard dollar aan wapens in die oorlog en het Pentagon een half miljard dollar, als we de publieke cijfers mogen geloven.

Wanneer Bach het over Amerikaanse inmenging in Syrië heeft zit jij schamper te doen alsof hij één of andere wilde theorie verkondigt. Terwijl de overvloedige Amerikaanse bijdrage aan die clusterfuck uitgebreid is gedocumenteerd.

Zeker. Dat was zo in’t begin. Maar de VS is toch helemaal geen belangrijke speler in de ontwikkelingen nu? Er is wat steun voor Koerden en een kleine groepering in het Zuiden. In vgl. met de steun van Rusland voor Assad en de steun van Turkijke voor HTS stelt dat niks voor.

De VS heeft duidelijk gemaakt zich iet te moeien. Dat dateert nota bene nog van Obama. Het is Rusland die toen in “het gat” is gesprongen.

Wat nu gebeurt is mijn inzien een combinatie van een verzwakking van Assad (mede door de lauwe steun van Rusland) en de steun van Turkije voor HTS.

Hier nu (alweer) de hand van de VS zien, wijst op een blinde obsessie.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Mijn linkjes gaan over de eerste jaren van de Syrische burgeroorlog.

De CIA pompte voor meer dan een miljard dollar aan wapens in die oorlog en het Pentagon een half miljard dollar, als we de publieke cijfers mogen geloven.

Wanneer Bach het over Amerikaanse inmenging in Syrië heeft zit jij schamper te doen alsof hij één of andere wilde theorie verkondigt. Terwijl de overvloedige Amerikaanse bijdrage aan die clusterfuck uitgebreid is gedocumenteerd.

Tja. Nadat velen vonden dat de VS met Irak te ver waren gegaan en ze zich uit het midden oosten moesten terug trekken en die dat deden wilden diezelfden plots dat de VS zouden ingrijpen met boots on the ground toen de burgeroorlog in Syrië losbarstte en er van chemische wapens sprake was. Maar de VS wilden niet meer, dus hielp ze de opstandelingen middels bombardementen, wapenleveringen en opleidingen.

Het midden oosten heeft geen internationale inmenging nodig om keer op keer te ontploffen. Daar zorgt de islam wel voor.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Toch wel. Het vertaalt als dat ik niet zou weten waarover ik spreek, een obsessie heb en dus niet rationeel ben in de discussie. Het ging weer om mij, over de persoon en niet over de inhoud.

Persoonlijk beginnen worden met een denigrerend toontje en als mensen reageren gaan klagen bij de moderatie. Dat is wat u deed en steeds weer doet. En waarschijnlijk weet u dat ik niet bij de moderatie ga klagen tenzij het om een persoonlijke bedreiging zou gaan.

Zeker. De enige keer dat ik een berisping kreeg (omwille van 1 woord dat uw gedrag van het moment volgens mij correct omschreef, namelijk 'kalimero') in rond de 100000 bijdragen aan de discussie op dit forum.

Zeg gerust dat ik geen gentlemen zou zijn. De moderatie zal het niet te horen krijgen.

Inhoudelijk zeker?

Echt Bach, let it goooooo. Dan leeft ge langer.

En, jazeker, gij ziet overal de onzichtbare hand van de VS, in elke geopolitieke evolutie, elke “kleurenrevolutie”. Van Pakistan tot Hong Kong. Het is effectief een obsessie. Ik weet niet waar ze vandaan komt, maar het is irrationeel.

Het is zo voorspelbaar als de zon die opkomt.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Vraag het eens aan de Jezidi vrouwen:

Isis slave markets sell girls for 'as little as a pack of cigarettes', UN envoy says

Of aan de Afrikanen die in Libië op de slavenmarkt terechtkwamen:

People for sale: Where lives are auctioned for $400

Misschien kunnen die jouw geheugen wat opfrissen.

Ok, maar wat is de les dan precies?

Het is beter om een gekend kwaad (Assad) aan de macht te houden, dan het onbekende dat erger of beter kan zijn?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Als gij “godverdomme” zegt, maakt u dat een religieus fundamentalist?

Denk het niet he.


Anyway, we zullen wel zien hoe het zich ontplooit. Het kan idd een nieuw kalifaat worden, maar ook iets helemaal anders. Ik ben benieuwd.

Heel spannend zal het niet zijn hoor. De christenen kunnen vluchten of sterven en de vrouwenrechten zullen verdwijnen. Syrië wordt een kalifaat. We hebben het hier over Moslims, seculariteit staat niet in hun woordenboek

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Inderdaad. Maar Al Qaida wil alle andersgelovigen weg uit Syrië terwijl de goede man dat niet gaat laten gebeuren en de sharia zal instellen om de levens van de andere gelovigen veilig te stellen.

Ik vind dat een voorbarige conclusie.

Het risico is er zeker, maar het is geen onvermijdelijkheid. Ik heb wat moeite met het fatalisme hierover. Durf een beetje te hopen, zou ik zeggen…

Het is natuurlijk wel een gegeven uit de geschiedenis dat de omverwerping van een dictatoriaal regime zelden meteen vervangen wordt door een liberale democratie.

Maar kom, wat kan er erger zijn dan Assad? Alleen een hardcore Kalifaat zou dat zijn. Ik betwijfel of dat zal gebeuren.

Een stabiel, toleranter regime zou zelfs de vluchtelingenstroom kunnen omkeren. Dat is iets wat we in Europa moeten verwelkomen!

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Heel spannend zal het niet zijn hoor. De christenen kunnen vluchten of sterven en de vrouwenrechten zullen verdwijnen. Syrië wordt een kalifaat. We hebben het hier over Moslims, seculariteit staat niet in hun woordenboek

Maar enfin…

Irak was seculier. India heeft moslims. Indonesië heeft moslims.

Ik ga niet zeggen dat dat paradijselijke democratieën zijn, maar dat zijn geen Afghanistan’s he.

Opvallend, dit fatalisme.

Argwaan en voorzichtigheid, zeker, maar nu al neerleggen bij een nieuw Kalifaat? Een beetje voorbarig

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ok, maar wat is de les dan precies?

Het is beter om een gekend kwaad (Assad) aan de macht te houden, dan het onbekende dat erger of beter kan zijn?

Ik denk het, de dictatuur die we nu gaan krijgen zal niet minder zijn.

Maar er gaat daarbovenop religieus fanatisme komen: vrouwen met nikab en geen onderwijs meer voor hen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Maar enfin…

Irak was seculier. India heeft moslims. Indonesië heeft moslims.

Ik ga niet zeggen dat dat paradijselijke democratieën zijn, maar dat zijn geen Afghanistan’s he.

Opvallend, dit fatalisme.

Argwaan en voorzichtigheid, zeker, maar nu al neerleggen bij een nieuw Kalifaat? Een beetje voorbarig

Overal waar de moslims in de meerderheid zijn en waar ze het voor het zeggen krijgen loopt het fout. Grappig dat je Indonesië durft te noemen. Precies niet op de hoogte van de sharia in het noorden van Sumatra?

In India vormen ze dan weer een minderheid. Maar aangezien de meeste Moslims in India de sharia verkiezen moet je geen Einstein zijn om te begrijpen wat er zou gebeuren moesten ze een meerderheid uitmaken

[Bach]

Niet vergeten dat er nog steeds illegaal ook VS militairen in het noorden van Syrië aanwezig zijn, alwaar ze olie controleren.

Na de overwinning van Syrië in 2020 op de vorige poging Syrië over te nemen door irreguliere groepen met buitenlandse steun werd Syrië niet heropgebouwd. Ook China investeerde niet in het land dat zijn overwinning niet kon omzetten naar een betere levensstandaard voor de bevolking.

Neem daarbij de herhaaldelijke bombardementen door Israël (met VS wapens) jaren aan een stuk en het is te begrijpen dat het hier geen sterke staat betreft in staat zich langdurig te verzetten. Het lijkt er op dat Assad verkiest geen honderduizenden doden en kapot geschoten steden over te hebben om dan toch geen stap verder te staan. Gaza of Beiroet indachtig is dat geen onlogische redenering.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet vergeten dat er nog steeds illegaal ook VS militairen in het noorden van Syrië aanwezig zijn, alwaar ze olie controleren.

Na de overwinning van Syrië in 2020 op de vorige poging Syrië over te nemen door irreguliere groepen met buitenlandse steun werd Syrië niet heropgebouwd. Ook China investeerde niet in het land dat zijn overwinning niet kon omzetten naar een betere levensstandaard voor de bevolking.

Neem daarbij de herhaaldelijke bombardementen door Israël (met VS wapens) jaren aan een stuk en het is te begrijpen dat het hier geen sterke staat betreft in staat zich langdurig te verzetten. Het lijkt er op dat Assad verkiest geen honderduizenden doden en kapot geschoten steden over te hebben om dan toch geen stap verder te staan. Gaza of Beiroet indachtig is dat geen onlogische redenering.

Bye bye Rusland.

Weg haven. Weg luchtmachtbasis.

Nadat de Zwarte zee voor hen onveilig gebied is geworden, verliezen ze nu ook de middellandse zee.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk het, de dictatuur die we nu gaan krijgen zal niet minder zijn.

Maar er gaat daarbovenop religieus fanatisme komen: vrouwen met nikab en geen onderwijs meer voor hen.

De VS zoekt legitimatie voor een nieuw regime durf ik te voorspellen. Niets dat een verkiezingsshow niet kan oplossen. Of ze dan koppensnellen of niet maakt niet uit. De bevolking maakt niet uit. Niet in Gaza en niet in Syrië. Dat is de aard van het imperium waar wij ook deel van uit maken, alhoewel iets minder periferie zijnde. Tot spijt van wie het niet graag uitgesproken wil zien morele superioriteit claimend.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Overal waar de moslims in de meerderheid zijn en waar ze het voor het zeggen krijgen loopt het fout. Grappig dat je Indonesië durft te noemen. Precies niet op de hoogte van de sharia in het noorden van Sumatra?

In India vormen ze dan weer een minderheid. Maar aangezien de meeste Moslims in India de sharia verkiezen moet je geen Einstein zijn om te begrijpen wat er zou gebeuren moesten ze een meerderheid uitmaken

Zoals ik zei, het zijn geen democratische paradijzen. Het zijn evenwel ook geen Afghanistan. Of vindt ge van wel?

Iedereen hier lijkt er vanuit te gaan dat Syrie een Afghanistan 2.0 wordt, terwijl het evengoed een Irak 2.0 of Turkije 2.0 wordt. Of beter nog.

Ik zou zeggen, wacht even af en als “we” dan toch iets doen, steun de krachten die gematigd zijn

[Vette Pois(s)on]

zijn er al koppen afgesneden?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Bye bye Rusland.

Weg haven. Weg luchtmachtbasis.

Nadat de Zwarte zee voor hen onveilig gebied is geworden, verliezen ze nu ook de middellandse zee.

Dat is mogelijk en zou een verlies voor Rusland zijn. Ook voor Iran en zeker voor Libanon.

[reservespeler]

"Syrische president Assad mogelijk omgekomen bij vliegtuigcrash, toestel verdwenen van radar"
Volgens gegevens van de website Flightradar is een vliegtuig van Syrian Air, dat op het vliegveld van Damascus opsteeg rond de tijd dat de hoofdstad werd ingenomen door rebellen, van de radar verdwenen. Dat meldt Reuters.
Het vliegtuig vloog aanvankelijk in de richting van de Syrische kustregio, maar maakte dan een abrupte ommekeer, vloog een paar minuten in de tegenovergestelde richting, waarna het van de kaart verdween. Reuters kon niet meteen vaststellen wie er aan boord was.
Twee Syrische bronnen zeggen tegen Reuters dat het "zeer waarschijnlijk" is dat Assad is omgekomen bij een vliegtuigcrash.
“Het toestel verdween van de radar, mogelijk was de transponder uitgeschakeld, maar ik denk dat de kans groter is dat het vliegtuig neergehaald is”, aldus een Syrische bron zonder verder uit te weiden.