De bewijslast lastens de oorlogshitsers

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De Russen beschieten heel Oekraïne.
Is dat om de Oekraïense bevolking bij de les te houden ook ver van het front ?

Als het hier om Irak ging of Libië was was het er wel even anders aan toe gegaan. De inwoners van het westen van Oekraïne mogen van geluk spreken dat dat niet het geval is en dat het gaat om broedervolkeren met overwegend dezelfde cultuur.

Als Duitsland morgen hetzelfde doet tegen Rusland gaat het er minder zacht aan toegaan.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als psycholoog zou ik ook naar de persoonlijkheidsstructuur kijken en hoe die tot stand gekomen is doorheen de opvoeding...

Ofschoon "psychologie" - gelukkig? helaas? - nog altijd géén 'exacte wetenschap' is, hoeft dat niet te betekenen dat er niks interessant mee gedaan kan worden.


Zo zou ik wel eens willen vernemen wélke 'persoonlijkheidsstructuur' er steekt achter de professionele carrière van een KGB-spion die zich tot geducht oppergangster wist op te werken.


Ook vraag ik mij af wélke 'persoonlijkheidsstructuur' er voor zorgt dat mensen bereid zijn zo'n KGB-spion die zich tot geducht oppergangster wist op te werken op z'n *erewoord* te geloven.


Volstaat het een 'stabiel genie' te zijn of is er méér nodig, en zo ja: wat precies?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Op 24/02/2022 is putin oekraïne binnen gevallen, en waren zijn tanks op weg naar Kiev om de hoofdstad te bezetten.

Waarom stel je die vraag?

En op welke manier is dat bewijs dat de Russen Europese overheersing nastreven?

Want het is dat laatste dat de huidige positie van "het westen" (zonder de US) ten aanzien van de russen moet legitimeren.

"Wij" staan met onze handen tegen het glas naar binnen te kijken door de voorraam van de russen. DAT is een feit. En als Oekraïne bij de navo komt, is dat voor de russen "de deur ook nog opendoen."

Dat hebben de russen nu al ad nauseam gezegd.

Dus, waar is UW bewijs van de imperiale ambities van de russen?
Want ik zie tot nu toe alleen maar russen die middels de inval in Oekraïne de gordijnen aan de voorraam hebben dichtgetrokken.

In de oorspronkelijke bijdrage waar u op reageerde, had ik het zelfs niet over 'imperiale ambities' (in Europa of elders) maar over de gevolgen van een eventuele 'overwinning' van Poetins Z-zombies in Oekraïne.

Gelieve in die bijdrage het woord 'Als' niet te negeren:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De Russische 'oekraïnofobie' mag vooral niet onderschat worden.

Als "de Russen" ooit Oekraïne weten te veroveren, staat de Oekraïners een gelijkaardig lot te wachten als dat wat de Tsjerkessen mochten incasseren:

https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide



Wie denkt dat ik overdrijf, kan ik alleen maar aanraden eens met een Tsjetsjeen een klapke te gaan doen.

Dat is een uitspraak van het type 'als X dan Y' ofwel 'X impliceert Y':

< een eventuele verovering van Oekraïne door het hedendaagse Russische Leger mondt uit in een genocide waar de Oekraïners het slachtoffer van zullen zijn >

Niet meer, niet minder.




En néén: ik verlang er niet naar die veronderstelling aan/in de praktijk getest/getoetst te zien.

Er zijn daar volgens mij net iets te véél risico's aan verbonden.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ach ! Die poetin-lovers weten precies wat er aan de hand is.
Alleen moeten ze betaald of onbetaald voor de nodige desinformatie zorgen.
Normaal zou men dit met een schouderophalen moeten afdoen.
Alleen is er nu een gek in het Witte Huis die doet alsof hij dat allemaal geloofd en er naar handelt tot eigen profijt en dat van zijn "vriendjes".

Wie zijn toch al die poetin-lovers?
Waarom zorgen ze voor desinformatie en nog wel onbetaald?
Als je niet tegen de oorlog in oekraïne bent, dan ben je een poetin-lover?

Dus zijn heel de europese praatbarak en von der leyen poetin-lovers want zij financieren de voortzetting van de oekraïne oorlog door zelenski wapentuig te bezorgen en zelfs soldaten te beloven om verder oorlog te kunnen blijven voeren, en alles op kosten van en met miljarden euros van de europese belastingbetalers.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Wie zijn toch al die poetin-lovers?
Waarom zorgen ze voor desinformatie en nog wel onbetaald?
Als je niet tegen de oorlog in oekraïne bent, dan ben je een poetin-lover?

Dus zijn heel de europese praatbarak en von der leyen poetin-lovers want zij financieren de voortzetting van de oekraïne oorlog door zelenski wapentuig te bezorgen en zelfs soldaten te beloven om verder oorlog te kunnen blijven voeren, en alles op kosten van en met miljarden euros van de europese belastingbetalers.

Volgens mij: niet noodzakelijk.

Iemand kan ook om totaal andere redenen 'extréém-pacifist' zijn als/wanneer het Oekraïne betreft.


Maar wie Poetin volledig of zelfs maar voor een stuk tegemoet wil komen en diens eisen & pretenties betreffende 'de bezette gebieden' geheel of zelfs maar gedeeltelijk ingewilligd & voldaan wil zien, is hoogstwaarschijnlijk wél een 'poetin-lover', of anders gewoon een 'extréme oekraïnofoob' (en het een sluit het ander niet uit: men kan ook beide tegelijk zijn).

[wagner.666]

Die zelensky neukers mogen voor mijn part vertrekken naar daar om te sterven voor een mislukte komiek.
De helft van zijn volk komt ons uitbuiten omdat ze in hun eigen land niet willen vechten voor hun zogenaamde vrijheid, maar ons niet verkozen europese "lijders" zouden hun eigen volk met plezier op offeren.
En ondertussen de Woke media die ons bestookt met verhaaltjes geschreven door europoepers om ons bang te maken en toch maar ferm in uw zakken achter uw zuur verdiende eurokes te komen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666

Die zelensky neukers mogen voor mijn part vertrekken naar daar om te sterven voor een mislukte komiek.
De helft van zijn volk komt ons uitbuiten omdat ze in hun eigen land niet willen vechten voor hun zogenaamde vrijheid, maar ons niet verkozen europese "lijders" zouden hun eigen volk met plezier op offeren.
En ondertussen de Woke media die ons bestookt met verhaaltjes geschreven door europoepers om ons bang te maken en toch maar ferm in uw zakken achter uw zuur verdiende eurokes te komen.

Standing with Jo's d"hase. Maar dan in uw eigen boertige stijl verwoord.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In de oorspronkelijke bijdrage waar u op reageerde, had ik het zelfs niet over 'imperiale ambities' (in Europa of elders) maar over de gevolgen van een eventuele 'overwinning' van Poetins Z-zombies in Oekraïne.

Gelieve in die bijdrage het woord 'Als' niet te negeren:






Dat is een uitspraak van het type 'als X dan Y' ofwel 'X impliceert Y':

< een eventuele verovering van Oekraïne door het hedendaagse Russische Leger mondt uit in een genocide waar de Oekraïners het slachtoffer van zullen zijn >

Niet meer, niet minder.




En néén: ik verlang er niet naar die veronderstelling aan/in de praktijk getest/getoetst te zien.

Er zijn daar volgens mij net iets te véél risico's aan verbonden.

Uw positie blijft een waarschuwing voor een onzichtbare vijand.
Nergens bewijs voor hetgene waar wij bang voor moeten zijn.
De onverenigbare tegenstelling uit de draad-start blijft bestaan.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Volgens mij: niet noodzakelijk.

Iemand kan ook om totaal andere redenen 'extréém-pacifist' zijn als/wanneer het Oekraïne betreft.


Maar wie Poetin volledig of zelfs maar voor een stuk tegemoet wil komen en diens eisen & pretenties betreffende 'de bezette gebieden' geheel of zelfs maar gedeeltelijk ingewilligd & voldaan wil zien, is hoogstwaarschijnlijk wél een 'poetin-lover', of anders gewoon een 'extréme oekraïnofoob' (en het een sluit het ander niet uit: men kan ook beide tegelijk zijn).

Uw positie is te destilleren tot; wij (het westen zonder de us) komen met onze handen tegen de raam in uw eetkamer loeren, mijnheer putin, en jij hebt dat zonder morren te accepteren, mijnheer putin, ook al hebben we in het verleden beloofd dat door uw raam loeren niet te zullen doen, en als ge de gordijn dichtdoet, mijnheer putin, dan gaan wij u beschuldigen van imperiale ambities te koesteren, en onze bevolking daarvoor bangmaken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Uw positie blijft een waarschuwing voor een onzichtbare vijand...

Voor mijn vriend(inn)en in Odesa was die vijand anders niet zo geheel en al onzichtbaar als u blijkt te denken, en sommige familieleden en vriend(inn)en van die vriend(inn)en hadden vrij recent nog de eer en het genoegen de 'onzichtbare vijand' in de ogen te moeten zien: 'papieren tonen of een kogel door de kop' was de keuze die ze kregen.

Als het louter signaleren van die situatie van mij een 'oorlogshitser' maakt: so be it.

Verwacht van mij evenwel niet dat ik mijn vriend(inn)en laat stikken.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Voor mijn vriend(inn)en in Odesa was die vijand anders niet zo geheel en al onzichtbaar als u blijkt te denken, en sommige familieleden en vriend(inn)en van die vriend(inn)en hadden vrij recent nog de eer en het genoegen de 'onzichtbare vijand' in de ogen te moeten zien: 'papieren tonen of een kogel door de kop' was de keuze die ze kregen.

Als het louter signaleren van die situatie van mij een 'oorlogshitser' maakt: so be it.

Verwacht van mij evenwel niet dat ik mijn vriend(inn)en laat stikken.

De onzichtbare vijand zijn de imperiale ambities van putin. Hierboven duidelijk beargumenteerd. Ik beschouw u als een intelligente debatteerder, dus het feit dat je naast die kwestie reageert, betekent dat je er geen tegen-argument voor hebt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Uw positie is te destilleren tot; wij (het westen zonder de us) komen met onze handen tegen de raam in uw eetkamer loeren, mijnheer putin, en jij hebt dat zonder morren te accepteren, mijnheer putin, ook al hebben we in het verleden beloofd dat door uw raam loeren niet te zullen doen, en als ge de gordijn dichtdoet, mijnheer putin, dan gaan wij u beschuldigen van imperiale ambities te koesteren, en onze bevolking daarvoor bangmaken.

Enkele van de talrijke 'ramen in de Russische eetkamer' gaven uitzicht op een fermette met Oekraïners erin, ja.

In de Russische eetkamer schopte een spion het tot gangsterbaas, en zot van glorie wilde die in de fermette kunnen gaan & staan waar & wanneer HIJ wou, zonder ooit de bewoners ervan om hun mening of 'positie' te moeten vragen.

De bewoners van de fermette hebben verschillende keren laten blijken niet gediend te zijn met de opdringerigheid & het voyeurisme van de spion die gangsterbaas werd.

Van dat gebrek aan slaafse onderdanigheid en de weigering zonder te morren te accepteren dat de spion die gangsterbaas werd altijd en overal zijn goesting & zijn gevoeg kon doen, maakte de spion die gangsterbaas werd een 'daad van agressie'.

En toen de bewoners van de fermette bij een andere buurman hulp zochten en vonden, dienden ze daarvoor te boeten.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De onzichtbare vijand zijn de imperiale ambities van putin. Hierboven duidelijk beargumenteerd. Ik beschouw u als een intelligente debatteerder, dus het feit dat je naast die kwestie reageert, betekent dat je er geen tegen-argument voor hebt.

Waarom refereert Poetin dan zo graag & zo vaak naar het ''glorierijke verleden' van ondermeer de Sovjetunie?



Wat beweegt hem ertoe 'zijn' land en 'zijn' volk steeds méér te (her)militariseren, en tegelijkertijd het loutere bestaansrecht van een ander land & volk te bagatelliseren indien al niet totaal te ontkennen?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Enkele van de talrijke 'ramen in de Russische eetkamer' gaven uitzicht op een fermette met Oekraïners erin, ja.

In de Russische eetkamer schopte een spion het tot gangsterbaas, en zot van glorie wilde die in de fermette kunnen gaan & staan waar & wanneer HIJ wou, zonder ooit de bewoners ervan om hun mening of 'positie' te moeten vragen.

De bewoners van de fermette hebben verschillende keren laten blijken niet gediend te zijn met de opdringerigheid & het voyeurisme van de spion die gangsterbaas werd.

Van dat gebrek aan slaafse onderdanigheid en de weigering zonder te morren te accepteren dat de spion die gangsterbaas werd altijd en overal zijn goesting & zijn gevoeg kon doen, maakte de spion die gangsterbaas werd een 'daad van agressie'.

En toen de bewoners van de fermette bij een andere buurman hulp zochten en vonden, dienden ze daarvoor te boeten.

U weerlegt hier niets mee. U eist gewoon van een kernmogendheid dat hij z'n bek houdt als andere kernmogendheden eerdere afspraken niet nakomen, en de russen omsingelen.

Soit. Uw goed recht uiteraard. Waar je de mist ingaat is dat je verwacht dat de russen hier niet op reageren.

Want ze reageren toch.

Stuur jij uw kinderen, kleinkinderen en belastingen maar naar ginder dan, om de niet-bestaande imperiale ambities van putin in te dijken, ik doe niet mee.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Waarom refereert Poetin dan zo graag & zo vaak naar het ''glorierijke verleden' van ondermeer de Sovjetunie?



Wat beweegt hem ertoe 'zijn' land en 'zijn' volk steeds méér te (her)militariseren, en tegelijkertijd het loutere bestaansrecht van een ander land & volk te bagatelliseren indien al niet totaal te ontkennen?

Dat heet "de gordijn toetrekken."

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

U weerlegt hier niets mee. U eist gewoon van een kernmogendheid dat hij z'n bek houdt als andere kernmogendheden eerdere afspraken niet nakomen, en de russen omsingelen.

Soit. Uw goed recht uiteraard. Waar je de mist ingaat is dat je verwacht dat de russen hier niet op reageren.

Want ze reageren toch.

Stuur jij uw kinderen, kleinkinderen en belastingen maar naar ginder dan, om de niet-bestaande imperiale ambities van putin in te dijken, ik doe niet mee.

Om "de Russen" 'echt' omsingeld te krijgen, zouden in elk geval ook "de Chinezen", "de Iraniërs" en "de Kazachen" méé moeten doen.



Ik zie dat niet direct gebeuren.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Om "de Russen" 'echt' omsingeld te krijgen, zouden in elk geval ook "de Chinezen", "de Iraniërs" en "de Kazachen" méé moeten doen.



Ik zie dat niet direct gebeuren.

Ik merk dat ge geen gaten kunt prikken in de stelling waarover deze draad gaat.

[wagner.666]

Nog zo een dikke profiteur die de "armen van geest" komt opstoken met een leugenverhaaltje, zelf van gans zijn zielige leven niets gepresteerd en dank ze zijn vake een politiek jobke gekregen en er een soepje ongekookte groenten heeft achtergelaten, en nu de grote Jan uithangen.

“Derde Wereldoorlog is niet uitgesloten”, waarschuwt Charles Michel die oproept tot krachtig Europees optreden tegen Rusland
De wereld balanceert op een gevaarlijk randje, waarschuwt Charles Michel, voormalig voorzitter van de Europese Raad. Volgens hem is een Derde Wereldoorlog een reële mogelijkheid, maar kan deze nog worden voorkomen—mits Europa zich verenigt en met vastberadenheid optreedt tegen Rusland. Alleen door eensgezind en resoluut te handelen, kan het continent zichzelf en de wereld beschermen tegen een nog grotere crisis.

https://www.hln.be/buitenland/derde-...land~a3011a96/

[djimi]

Aangezien "Kyiv" héél wat ouder is dan "Moskou", kan het wellicht geen kwaad 'De Geschiedenis' - die onvermijdelijk ook een 'voorgeschiedenis' van de 'speciale militaire operatie' is - eens vanuit een eerder (pro-)Oekraïens standpunt te bekijken:

https://www.youtube.com/watch?v=DBpNNEHIktA

Hoewel de titel van het filmpje niet helemaal klopt en de inhoud ervan ondubbelzinnig bepaald is door een 'niet-Rus', kan het helpen bij het proberen te begrijpen wat ginder in Oekraïne ("Klein Rusland") aan het gebeuren is.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De onzichtbare vijand zijn de imperiale ambities van putin.

Heeft Putin de veroverde gebieden in Oekraine...

a) onafhankelijk gemaakt en Yanukovich weer als -in hun ogen- legitiem president van Oekraine aangesteld?

b) bij het Russische Imperium toegevoegd?