Kiesprofiel VLD- stemmers - Pagina 3

jan hyoens · 13 januari 2005, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SethMoN

Ik heb mijn punt duidelijk gemaakt da's t'belangrijkste, Jantje.8)

Ja, nu weten de newbies wat voor vlees ze in de kuip hebben!

SethMoN · 13 januari 2005, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het zijn niet allemaal linkiewinkies die holibi's.
Dat past niet in uw politiek correct kraam, hé.

Euhm Voiceless kunt u me eens aanduiden in welke post ik ooit zou beweerd hebben dat enkel bij de linkerzijde van de maatschappij holebi's zouden zijn??? Daarbij o.a. sexuele voorkeur speelt voor mij geen rol om een gedacht te hebben over een persoon.

voicelesscharlie · 13 januari 2005, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SethMoN

Euhm Voiceless kunt u me eens aanduiden in welke post ik ooit zou beweerd hebben dat enkel bij de linkerzijde van de maatschappij holebi's zouden zijn??? Daarbij o.a. sexuele voorkeur speelt voor mij geen rol om een gedacht te hebben over een persoon.

Het is toch de linkerzijde die dweept met de holibi's.Vreemd

stephen- · 13 januari 2005, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Welkom op dit forum! Verwacht je wel aan slagen onder de gordel en ander van dat fraais van de linkiewinkies!

Een van m'n beste kameraden is zo'n linkie. Als die slagen hier zo zwak zijn als die van hem, wordt dat hier een makkie. Maar misschien moet ik hem beter niet als referentie nemen voor een gemiddelde linkie...

Leuk forum in ieder geval...

Patriot! · 13 januari 2005, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stephen-

Zoals voicelesscharlie al zei dus...

Je zou echt wel verschieten hoeveel er dat zijn hoor.

Ikzelf, als homo zijnde, sta zeker niet achter al die rechten die ze voor homo's willen invoeren of reeds ingevoerd zijn. Veel homo's voelen zich 'onderdrukt' en willen alsmaar meer en belachelijke rechten, maw aandacht. Dat is helemaal verkeerd. Anyway, ga ik nu niet op ingaan ofzo. Het is dan ook niet zozeer de reden waarom ik rechts gezind ben.

Weet gij wel hoe uw "kameraden" over uw soort denken? Dan moet ge de topics daar maar over lezen, denigrerende opmerkingen over homo's alom. En dan heb ik het niet over 'rechten' die sommige homo's eisen, maar over minachting tegen homo's. Lees die topics eens. Misschien gaan uw ogen open.

PS: Durf mij nu niet 'links' noemen he

stephen- · 13 januari 2005, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Weet gij wel hoe uw "kameraden" over uw soort denken? Dan moet ge de topics daar maar over lezen, denigrerende opmerkingen over homo's alom. En dan heb ik het niet over 'rechten' die sommige homo's eisen, maar over minachting tegen homo's. Lees die topics eens. Misschien gaan uw ogen open.

PS: Durf mij nu niet 'links' noemen he

Natuurlijk zijn er die iets tegen homo's hebben. In sommige partijen komt dat al meer tot uiting dan in andere. Moet ik daarom van partij veranderen? Naar links gaan omdat rechts vaker iets tegen homo's heeft? Er zullen ook wel bepaalde standpunten zijn in andere partijen waar niet iedereen het over eens is. Uiteindelijk schuif ik al die reacties over homo's wel in de la, omdat het voor mij toch als heel onrealistisch en naief overkomt.
Trouwens, er zijn meer als genoeg homo's die rechts zijn of voor het VB stemmen en achter de meeste van hun standpunten staan.

Patriot! · 13 januari 2005, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stephen-

Natuurlijk zijn er die iets tegen homo's hebben. In sommige partijen komt dat al meer tot uiting dan in andere. Moet ik daarom van partij veranderen? Naar links gaan omdat rechts vaker iets tegen homo's heeft? Er zullen ook wel bepaalde standpunten zijn in andere partijen waar niet iedereen het over eens is. Uiteindelijk schuif ik al die reacties over homo's wel in de la, omdat het voor mij toch als heel onrealistisch en naief overkomt.
Trouwens, er zijn meer als genoeg homo's die rechts zijn of voor het VB stemmen en achter de meeste van hun standpunten staan.

Oké. Ik zeg maar; diegenen die u daarnet het warmst verwelkomden zijn de ergste homohaters. Zoek maar in hun posts als ge met niet gelooft.

stephen- · 13 januari 2005, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Oké. Ik zeg maar; diegenen die u daarnet het warmst verwelkomden zijn de ergste homohaters. Zoek maar in hun posts als ge met niet gelooft.

Ah, op die manier. Nog niet naar gezocht, maar dan weet ik tenminste dat ze me haten en winden er geen doekjes om zoals veel linkies doen.
Maar ze hadden me het ook gewoon kunnen zeggen en dat sarcastisch gedoe achterwege kunnen laten. Maar dan is er geen fun meer aan natuurlijk.

Dat zegt natuurlijk veel over hen...

woollywalter · 13 januari 2005, 22:32

Waarom ik op de VLD stem:

Het is een feit dat de liberale weg de enige mogelijkeid is in een mondiale wereld als de onze. De tijd van het protectionisme is voorbij, de regering van de vakbonden eveneens. We evolueren naar een systeem waarbij alles zal afhangen van vraag en aanbod, tot de markt zijn evenwicht vindt. Alle andere wegen zijn op lange termijn niet vol te houden. Een scheefgetrokken markt wreekt zich altijd .

Gorefest · 13 januari 2005, 22:52

Waarom ik niet meer op de VLD stem, ik spuw zelfs op de VLD dezer dagen: ze hebben geen profiel meer in het politieke landschap. Recent voorbeeldje: Dewael zegt dat de islam minderwaardig is aan de westerse cultuur, wat zegt Decroo bij zijn bezoek aan Kadhaffi: de islam is wél gelijkwaardig aan de westerse cultuur; ze zeggen altijd het één maar naderhand bedoelen ze toch het ander. Jassendraaiers zijn het, met mooie beloftes die ze nooit nakomen.
Door zich rechts te profileren en links te regeren hebben ze de rechterzijde mooi te kakken gezet, en ik hoop dat er nog meer rechtse VLD-stemmers gelijk ik de ogen openen en de VLD laat voorwat ze is.

ClearedEyes · 13 januari 2005, 23:05

Ja man,
nu heb je jezelf iets aangedaan qua thesis onderwerp.

Het profiel van de VLD-er bestaat eigenlijk nie.

Je hebt ze van links (lichtblauw) tot rechts (donkerblauw), da valt nog het meeste op in de media.

Je hebt flamingante liberalen, confederalistische liberalen, federalistische en unitaristische liberalen.

Je hebt er die voor redelijk veel staatsinmenging zijn op economische vlak, en er zijn er die tegen elke inmenging van de staat zijn.

Je hebt arbeiders, bedienden, zelfstandigen, academici & ondernemers.

Kortom, de VLD is eigenlijk DE volkspartij. Ze zijn overal en ze zijn allemaal anders.

Als er toch enkele algemene kenmerken zijn, zijn het de volgende:

- Geseculariseerd (tegen elke vorm kerkelijke macht in het staatsgestel)
- Economisch grotendeels globalistisch en voor de vrije markt.
- En volgens mij het belangrijkste bij elke VLD-er. Liberaal!
In het eeuwige 'nature' vs 'nurture', vrijheid vs gelijkheidsdebat, kiezen zij resoluut voor de vrijheid van het individu als de basis van de maatschappij.
Ze gaan er wel van uit dat elke mens gelijk geboren wordt en dus gelijkwaardig is. Maar enkel door de vrijheid van het individu, kan er vooruitgang geboekt worden. (lees eens wat van Stirner, Nietzsche, John Stuart Mill, Shopenhauer, Dirk Verhofstadt, Locke, Adam Smith...deze geven een beeld van de gedachtegang van het individualisme en het liberalisme)

P.S.: Ik heb eigenlijk het recht niet om dit te zeggen (geen admin of mod), maar dit is een debatgroep. Dus probeer eens wat meer te reageren met duidelijke, rationele, onderbouwde argumenten. Zeggen dat liberalen 'dikke ondernemers zijn me ne mercedes' vind ik toch wa laag. Ik heb al beter gelezen.

Groetjes,
ne magere student met een voltijds weekendwerk (ik kom uit een arbeidersgezin), met een fiets.

Rr00ttt · 14 januari 2005, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Je moet ook nog dom zijn...

Als ik de Belang'ers hier moet geloven, stemmen de meeste zelfstandigen op het VB, net zoals het merendeel der arbeiders en de meeste kaderleden. Een wonder dus dat het VB nog geen absolute meerderheid heeft.

U vraagt wij draaien.

DS 11/10/2004

" 4 Wie stemt/stemt niet voor het Vlaams Blok?

Het Vlaams Blok is alvast de grootste partij bij de beroepsactieve bevolking. Maar sedert de vorige verkiezingen is ze eigenlijk doorgedrongen in alle lagen van de bevolking . Na haar kernpubliek van die hard Vlaams-nationalisten en extreemrechtse kiezers heeft het Vlaams Blok nu ook forse voet aan de grond bij zelfstandigen, arbeiders en de lage middenklasse. Het introduceert zich verder bij de oudere huisvrouw, de rijkere ondernemer en de ,, gefrustreerde veertiger'' die zich de grote sponsor voelt van de gratis-politiek en de prepensioenen, maar die zelf met een donker toekomstperspectief worstelt. "

voicelesscharlie · 15 januari 2005, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

U vraagt wij draaien.

DS 11/10/2004

" 4 Wie stemt/stemt niet voor het Vlaams Blok?

Het Vlaams Blok is alvast de grootste partij bij de beroepsactieve bevolking. Maar sedert de vorige verkiezingen is ze eigenlijk doorgedrongen in alle lagen van de bevolking . Na haar kernpubliek van die hard Vlaams-nationalisten en extreemrechtse kiezers heeft het Vlaams Blok nu ook forse voet aan de grond bij zelfstandigen, arbeiders en de lage middenklasse. Het introduceert zich verder bij de oudere huisvrouw, de rijkere ondernemer en de ,, gefrustreerde veertiger'' die zich de grote sponsor voelt van de gratis-politiek en de prepensioenen, maar die zelf met een donker toekomstperspectief worstelt. "

Dat doppers,steuntrekkers en "nieuwe" Belgen vooral voor de SP.a-SPIRIT stemmen zou me ook niet verwonderen.

Fieseler · 15 januari 2005, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stephen-

Ah, op die manier. Nog niet naar gezocht, maar dan weet ik tenminste dat ze me haten en winden er geen doekjes om zoals veel linkies doen.
Maar ze hadden me het ook gewoon kunnen zeggen en dat sarcastisch gedoe achterwege kunnen laten. Maar dan is er geen fun meer aan natuurlijk.

Dat zegt natuurlijk veel over hen...

Welkom op dit forum Stephen: Ook ik noem mezelf centrum rechts.

Mijn (dis-)respect voor forumgenoten gaat uit naar hun argumentatie en niet hun sexuele geaardheid.
Argumenten alsof Het Vlaams Belang tegen homo's zou zijn zijn uiteraard volledig uit de lucht gegrepen. Lees er in dat verband hun programma maar eens op na.

Linkieland evenwel heeft echter de homo/lesbo tot cultobject gepromoveerd en vele homo/lesbo's laten zich daarvoor dan ook gewillig gebruiken.
Zielig in dat verband is hun adoratie voor een cultuur die openlijk propageert om mensen met een bepaalde sexuele geaardheid van de hoogste toren af te smijten...

Nu: linkieland heeft zo'n heel arsenaal van aversieve dogmata tegenover rechts die ze in groep meestal als een mantra blijven afdreunen. Als rechtsgeaarde desensibiliseer je dienaangaande meestal nogal snel door gewenning.

Nog zo'n paar dooddoeners: NAZI, fascist, vrouw aan de haard, concentratiekampen, Hitler,...ach je kent ze waarschijnlijk allemaal.

In één bedje echter zijn ze allemaal even ziek: argumentatieve discussie.

Carmen · 15 januari 2005, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Beste Carmen,

Als je je voor informatie die je nodig hebt voor je eindwerk verlaat op een discussieforum als deze dan verdien je eigenlijk je diploma niet.

Op sommige plaatsen zal er op 22 januari een tweede ronde plaats vinden van de VLD-voorzittersverkiezingen, als je iets meer wil weten over het profiel van het gemiddelde VLD-lid (wat uiteraard nog niet hetzelfde is als een kiezer) ga daar dan even langs om met enkele mensen te spreken.

Coekie

Heb ik gedaan, en weet je wat, ze konden er niet op antwoorden, weet je nog meer? Die van de VLD-site zelf ook niet en weat je nog nog meer? De proffen en onderzoekers antwoorden niet.

Carmen · 15 januari 2005, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ClearedEyes

Ja man,
nu heb je jezelf iets aangedaan qua thesis onderwerp.

Het profiel van de VLD-er bestaat eigenlijk nie.

Je hebt ze van links (lichtblauw) tot rechts (donkerblauw), da valt nog het meeste op in de media.

Je hebt flamingante liberalen, confederalistische liberalen, federalistische en unitaristische liberalen.

Je hebt er die voor redelijk veel staatsinmenging zijn op economische vlak, en er zijn er die tegen elke inmenging van de staat zijn.

Je hebt arbeiders, bedienden, zelfstandigen, academici & ondernemers.

Kortom, de VLD is eigenlijk DE volkspartij. Ze zijn overal en ze zijn allemaal anders.

Als er toch enkele algemene kenmerken zijn, zijn het de volgende:

- Geseculariseerd (tegen elke vorm kerkelijke macht in het staatsgestel)
- Economisch grotendeels globalistisch en voor de vrije markt.
- En volgens mij het belangrijkste bij elke VLD-er. Liberaal!
In het eeuwige 'nature' vs 'nurture', vrijheid vs gelijkheidsdebat, kiezen zij resoluut voor de vrijheid van het individu als de basis van de maatschappij.
Ze gaan er wel van uit dat elke mens gelijk geboren wordt en dus gelijkwaardig is. Maar enkel door de vrijheid van het individu, kan er vooruitgang geboekt worden. (lees eens wat van Stirner, Nietzsche, John Stuart Mill, Shopenhauer, Dirk Verhofstadt, Locke, Adam Smith...deze geven een beeld van de gedachtegang van het individualisme en het liberalisme)

P.S.: Ik heb eigenlijk het recht niet om dit te zeggen (geen admin of mod), maar dit is een debatgroep. Dus probeer eens wat meer te reageren met duidelijke, rationele, onderbouwde argumenten. Zeggen dat liberalen 'dikke ondernemers zijn me ne mercedes' vind ik toch wa laag. Ik heb al beter gelezen.

Groetjes,
ne magere student met een voltijds weekendwerk (ik kom uit een arbeidersgezin), met een fiets.

Dank u mensen als u zijn er te weinig.

Rr00ttt · 15 januari 2005, 15:00

Ik neem aan dat je de volledige resultaten en onderzoeksmethodologie wel te pakken kan krijgen... Uit DS.

" Tien vragen over de VLD/Vivant-kiezer Vergeet de Volkspartij

Van onze redacteur

Wouter Verschelden

15/10/2004

BRUSSEL - Op 13 juni haalde het VLD/Vivant-kartel electoraal het onderste uit de kan. Veel potentiële kiezers werden op het laatst overtuigd. Gered dus voor één verkiezing, maar de droom van een grote volkspartij ligt aan diggelen. Opmerkelijk: slechts een kwart van de VLD-kiezers noemt zichzelf rechts.

Grafieken

ANDERE ARTIKELS VAN REEKS

Zwartste zondag 1 Hoeveel Vlamingen stemmen voor VLD/Vivant?

Goed achthonderdduizend kiezers kozen voor het kartel VLD/Vivant. Bijna 6 op de 10 VLD-kiezers had al een maand voor de verkiezingen zijn keuze gemaakt. Deze kiezers werden opvallend weinig beïnvloed door politieke actualiteit; het zijn de trouwe liberalen. Kiezers die wel de VLD verlieten, gaven vaak het intern gekibbel en het migrantenstemrecht als reden van vertrek.

De goede campagne trok op het laatst nog een pak kiezers over de streep. Een trouw kiespubliek is dat niet, want volgens het onderzoek zouden na de verkiezingen opnieuw 55.000 kiezers de partij verlaten. De partij zakt tot 17,7 procent van de stemmen.

2 Hoe trouw is de VLD/Vivant-kiezer?

Niet dus, buiten een harde kern. Geen enkele partij verloor zoveel stemmen als de VLD. 350.000 mensen, of een op de drie blauwe kiezers keerde de partij de rug toe. Voornaamste groepen die wegtrokken: twintigers, gewone bedienden en technisch geschoolden. Diegenen die bleven waren proportioneel vaker zelfstandig, kaderlid of Oost-Vlaming.

115.000 kiezers trokken naar CD&V/N-VA, vooral uit onvrede met het beleid en slechte communicatie van de partij. 90.000 stemmen gingen verloren aan het Blok, vooral wegens het migrantenstemrecht. Nog eens 80.000 trokken naar SP.A-Spirit.

Naast het verlies van al die stemmen, komt er uit het onderzoek een veel pijnlijkere boodschap voor de VLD: enorm veel potentiële VLD-kiezers zijn weg . Peilingen in januari gaven aan dat de helft van alle Vlamingen overwoog op de partij te stemmen. In april was dit gezakt tot 38 procent. Op 13 juni dacht slechts 28 procent van de kiezers aan een blauwe stem. Daarbij komt dat 30 procent van de Vlaamse kiezers een aversie heeft voor de partij - 10 procent meer dan bij CD&V en SP.A. De VLD heeft op een jaar tijd haar marktleiderschap verkwanseld en is teruggevallen op haar vroegere PVV-achterban van zelfstandigen en ondernemers.

3 Welke partij kan de VLD-kiezers makkelijkst verleiden? SP.A/Spirit is voor 1 op de 5 huidige VLD-kiezers een optie. Beide regeringspartijen wisselden op 13 juni flink wat stemmen, waarbij de VLD meer verloor dan won. Ook het Vlaams Blok zou nog eens 15 procent van de VLD-kiezers op termijn kunnen overtuigen. CD&V/N-VA maakt weinig huidige VLD-kiezers warm. Ook dat is een aanwijzing dat de partij is teruggevallen op haar traditionele liberale achterban.

4 Wie stemt/stemt niet voor VLD/Vivant?

Zelfstandigen blijven trouw blauw stemmen. Ook hogere sociale klassen, hoger opgeleiden en kaderleden kiezen vaker voor de VLD.

Terwijl jongere kiezers de VLD verlaten, hebben ouderen zelfs een afkeer van de partij. Gepensioneerden en mensen vanaf 55 jaar spreken vaker hun aversie uit. Opvallend is dat ook mannen meer dan gemiddeld (35,7 procent) niet moeten weten van een partij die bekend staat om zijn macho-cultuur. Ook arbeiders, Limburgers en mensen uit de lagere middenklasse hebben vaker een afkeer van de VLD.5 Voerde VLD/Vivant een puike campagne?

Gezien de omstandigheden wel. Na de afzetting van VLD-voorzitter Karel De Gucht in februari, nam de partij een enorme duik in de peilingen. Een goede campagne overtuigde toch 68 procent van de kiezers die een VLD-stem overwoog - na het Vlaams Blok de hoogste omzettingsgraad. Het lijkt alsof de VLD op 13 juni met zijn resultaat het onderste uit de kast haalde.

Belastingen en economie blijven het exclusieve terrein van de liberalen. Hierdoor wisten ze een pak stemmen te behouden. Hét campagnegebeuren van de VLD, de brief van Verhofstadt aan de burger, maakte wel vooral kiezers warm die al overtuigd waren.

6 Voelen de VLD/Vivant-kiezers zich goed bij de kartelformule?

Duidelijk niet. 57 procent had liever VLD en Vivant afzonderlijk zien opkomen.

Dit percentage ligt een pak hoger dan bij de gemiddelde Vlaamse kiezer (48 procent). Het kartel wordt eigenlijk maar door 20 procent van de VLD/Vivant-kiezers gesmaakt, want 21 procent ziet de VLD liever Vivant gewoon opslorpen. Dat 77 procent van de voormalige Vivant-kiezers een tegenstander is van enige vorm van samenwerking met de VLD, geeft aan dat Vivant-voorzitter Roland Duchâtelet eens goed zou moeten nadenken.

7 Valt de VLD/Vivant-kiezer voor charmes voor zijn leiders?

Ja, nog steeds. 42 procent van de VLD/Vivant-kiezers stemt voor de partij omdat ze vertrouwt in de personen op de lijst. Vooral bij de blijvers speelt vertrouwen in de VLD-politicus een rol, voor de nieuwe VLD-stemmers is het van minder belang.

65 procent van de VLD-kiezers brengt een voorkeurstem uit, na het kartel CD&V/N-VA het hoogste cijfer.

8 Waarom stemmen Vlamingen voor VLD/Vivant?

De VLD/Vivant-kiezers zijn de hardnekkigste supporters van het regeringswerk . Niet verwonderlijk voor de partij die de eerste minister levert. Naast het al eerder genoemde sterke vertrouwen in de leiders van de partij, zijn ook de uitstraling en het imago van de partij een veelgenoemde reden om voor de VLD te kiezen. 1 op de 5 liberale kiezers zegt dat ook traditie een rol speelt.

Het economisch beleid en de belastingen - klassieke liberale thema's - zijn twee domeinen waarvoor men het meest blijft kiezen voor de VLD. Bij nieuwe VLD-kiezers spelen deze thema's minder mee.

De hardere rechtse thema's zoals criminaliteit, de werking van justitie, internationale veiligheid en zeker het migrantenstemrecht zijn volledig de recruteringsthema's van het Vlaams Blok geworden. Ondanks een specifieke verkiezingscampagne - ,,Verhofstadt zoekt werk'' - is werkgelegenheid geen reden voor de kiezer om op de VLD te stemmen.

9 Zit de VLD/Vivant-kiezer in het centrum?

Bijna 6 op de 10 VLD-kiezers voelt zichzelf ,,in het midden''. In geen enkele partij is dat aantal zo hoog. Toch zijn ze daarmee niet de eerste partij in het centrum. De CD&V haalt 28 procent van de centrumstemmers binnen, tegen 22 procent voor de VLD.

Slechts een kwart van de VLD-kiezers noemt zichzelf rechts . Zowel CD&V/N-VA als het Vlaams Blok zijn voor de kiezers duidelijk rechtser zijn dan de VLD.

10 Is de VLD/Vivant-kiezer tevreden met deze regering?

,,Stand by your man'', is het motto van de VLD-kiezers. Consequent blijft men buitengewoon veel vertrouwen hebben in de federale regering van VLD-boegbeeld Guy Verhofstadt - 75 procent tegen 46 procent in heel Vlaanderen. Driekwart van de VLD-kiezers had ook vertouwen in de oude Vlaamse regering, onder leiding van Bart Somers (VLD). Een pak minder, 64 procent, vertrouwt ook de nieuwe regering van Yves Leterme (CD&V).

Deze doorlichting werd gemaakt op basis van ,,Zwartste zondag. Post-electoraal onderzoek naar de verkiezingen van 13 juni 2004'' door het onder zoeksbureau TNS-Media. De resultaten staan op:

www.standaard.be/stemgedrag

Carmen · 15 januari 2005, 15:37

U bent te goed.

ClearedEyes · 16 januari 2005, 03:55

Beste RrOOttt,

Ik probeerde gewoon een beeld te schetsen van de economische, filosofische en ethische breedheid van een modale kiezer die voor de VLD zou kunnen stemmen.

Met volkspartij heb ik het dan ook niet over dat iedereen, die zich in enkele van die kenmerken herkent, ook automatische VLD zal stemmen.

Mensen die bijna dagelijks met politiek bezig zijn, weten dat het vast electoraat van een partij niet danig breed is. Aangezien dat vele partijen vrij dicht bij elkaar staan qua standpunt zorgt voor een grotere mobiliteit tussen die partijen in het stemgedrag.
Als je de cijfers in peilingen voor verkiezingen nader bekijkt, dan zul je zien dat het aantal 'onbeslisten' enorm groot is én steeds groter wordt naarmate de partijen meer op elkaar gaan gelijken. De invloed van de media wordt naar mijns inziens zelfs nog steeds sterk onderschat.
Vele kiezers kiezen adhv pure marketing in de laatste weken en dagen voor de verkiezingen. (Zie de toenemende mediatraining onder politici, het politieke opbod tijdens de verkiezingen,...)

Volkspartijen zijn dus in feite partijen die heel grote groepen van kiezers proberen te lokken. Grotere groepen van doelkiezers, zorgen voor bredere programmas en dus meer gelijke programma's. Het zijn dus de partijen met de grootste externe mobiliteit. Als je het woord 'volkspartij' vanuit dit standpunt bekijkt, dan voldoen volgende partijen aan dit principe: VLD, CD&V, SP.A (in mindere mate)
Groen!, NV-A & VB zijn dus geen echte 'volkspartijen'. (zie de lagere mobiliteit vanuit deze partijen naar andere partijen.

Zelf ben ik een VLD-er en natuurlijk vind ik het VLD programma het beste voor de verdere ontwikkeling van ons land, maar ik besef ook dat dit mijn mening is. Mijn doelen zijn anders dan deze van andere mensen.
Ik hoop dat ik daarmee toch een verduidelijking heb gegeven met wat ik bedoelde met 'volkspartij'.

Carmen, ik hoop dat dit een beetje een hulp was.
Vanuit methodologisch standpunt, lijkt het mij het beste om een multivariate beschrijvende statistiek te gebruiken om je wat verder te helpen. Zo kun je proberen om een duidelijke steekproef te trekken uit de VLD leden. (dit is zeker nog niet hetzelfde als vld-kiezers. Maar met het kiesgeheim, it's as good as it gets! Ik zou eventueel toch mijn titel van mijn scriptie veranderen om goeie conclusies te kunnen trekken)
Je staat volledig vrij om mijn 'kenmerken' al dan niet te gebruiken voor je verder onderzoek. Ik ben bijzonder gefascineerd door je werkje, en wil je gerust een beetje helpen. (Als criminoloog heb ik oa. al een onderzoekje gedaan rond de ethische orientering van de rechters van het hof van beroep) Dus contacteer mij gerust als je dit wilt.

NB. misschien nog een kenmerkje:
- Ethisch progressief (abortus, euthanasie, homorechten,...) Ik weet niet of dit een algemeen kenmerk is, maar misschien een goed kenmerk om wat verder te onderzoeken.

In ieder geval, veel succes met je verdere werk en ik hoop dat ik toch een beetje heb kunnen helpen.
Groetjes,
ClearedEyes

voicelesscharlie · 16 januari 2005, 12:48

Goedgelovige mensen stemme nog steeds voor de VLD.

Alleen is die partij voor hen niet meer dan een façade geworden.

Hun Vlaamse standpunten zijn bedenkelijk.Bovendien huisvest deze partij heel wat Belgcisten.
Hun Liberalisme is sterk verwaterd en gaat meer en meer lijken op een soort socialisme.Veel VLD leden weten niet eens meer wie Von Hayek is.
Het burgermanifest van Verhofstadt is nog maar dode letter.
Democratisch kan je ze ook al moeilijk noemen.
De partij wordt bestuurd ddor een triumveraat die de leden slaafs volgen.
De manier waarop ze sommige oppositiepartijen behandelen kan men al evenmin democratisch noemen.
De partij is schizofreen geworden.
Misschien moet de VLD zich maar eens bezinnen en ten rade trekken bij organisaties zoals NOVA CIVITAS.

13 januari 2005, 22:52	#50
Gorefest Minister Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: % VLAANDEREN! % Berichten: 3.093	Waarom ik niet meer op de VLD stem, ik spuw zelfs op de VLD dezer dagen: ze hebben geen profiel meer in het politieke landschap. Recent voorbeeldje: Dewael zegt dat de islam minderwaardig is aan de westerse cultuur, wat zegt Decroo bij zijn bezoek aan Kadhaffi: de islam is wél gelijkwaardig aan de westerse cultuur; ze zeggen altijd het één maar naderhand bedoelen ze toch het ander. Jassendraaiers zijn het, met mooie beloftes die ze nooit nakomen. Door zich rechts te profileren en links te regeren hebben ze de rechterzijde mooi te kakken gezet, en ik hoop dat er nog meer rechtse VLD-stemmers gelijk ik de ogen openen en de VLD laat voorwat ze is. __________________ "*It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-*

13 januari 2005, 23:05	#51
ClearedEyes Vreemdeling Geregistreerd: 1 december 2003 Berichten: 62	Ja man, nu heb je jezelf iets aangedaan qua thesis onderwerp. Het profiel van de VLD-er bestaat eigenlijk nie. Je hebt ze van links (lichtblauw) tot rechts (donkerblauw), da valt nog het meeste op in de media. Je hebt flamingante liberalen, confederalistische liberalen, federalistische en unitaristische liberalen. Je hebt er die voor redelijk veel staatsinmenging zijn op economische vlak, en er zijn er die tegen elke inmenging van de staat zijn. Je hebt arbeiders, bedienden, zelfstandigen, academici & ondernemers. Kortom, de VLD is eigenlijk DE volkspartij. Ze zijn overal en ze zijn allemaal anders. Als er toch enkele algemene kenmerken zijn, zijn het de volgende: - Geseculariseerd (tegen elke vorm kerkelijke macht in het staatsgestel) - Economisch grotendeels globalistisch en voor de vrije markt. - En volgens mij het belangrijkste bij elke VLD-er. Liberaal! In het eeuwige 'nature' vs 'nurture', vrijheid vs gelijkheidsdebat, kiezen zij resoluut voor de vrijheid van het individu als de basis van de maatschappij. Ze gaan er wel van uit dat elke mens gelijk geboren wordt en dus gelijkwaardig is. Maar enkel door de vrijheid van het individu, kan er vooruitgang geboekt worden. (lees eens wat van Stirner, Nietzsche, John Stuart Mill, Shopenhauer, Dirk Verhofstadt, Locke, Adam Smith...deze geven een beeld van de gedachtegang van het individualisme en het liberalisme) P.S.: Ik heb eigenlijk het recht niet om dit te zeggen (geen admin of mod), maar dit is een debatgroep. Dus probeer eens wat meer te reageren met duidelijke, rationele, onderbouwde argumenten. Zeggen dat liberalen 'dikke ondernemers zijn me ne mercedes' vind ik toch wa laag. Ik heb al beter gelezen. Groetjes, ne magere student met een voltijds weekendwerk (ik kom uit een arbeidersgezin), met een fiets. __________________ The dead cannot cry out for justice; it is a duty of the living to do so for them

15 januari 2005, 15:00	#57
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.216	Ik neem aan dat je de volledige resultaten en onderzoeksmethodologie wel te pakken kan krijgen... Uit DS. " Tien vragen over de VLD/Vivant-kiezer Vergeet de Volkspartij Van onze redacteur Wouter Verschelden 15/10/2004 BRUSSEL - Op 13 juni haalde het VLD/Vivant-kartel electoraal het onderste uit de kan. Veel potentiële kiezers werden op het laatst overtuigd. Gered dus voor één verkiezing, maar de droom van een grote volkspartij ligt aan diggelen. Opmerkelijk: slechts een kwart van de VLD-kiezers noemt zichzelf rechts. Grafieken ANDERE ARTIKELS VAN REEKS Zwartste zondag 1 Hoeveel Vlamingen stemmen voor VLD/Vivant? Goed achthonderdduizend kiezers kozen voor het kartel VLD/Vivant. Bijna 6 op de 10 VLD-kiezers had al een maand voor de verkiezingen zijn keuze gemaakt. Deze kiezers werden opvallend weinig beïnvloed door politieke actualiteit; het zijn de trouwe liberalen. Kiezers die wel de VLD verlieten, gaven vaak het intern gekibbel en het migrantenstemrecht als reden van vertrek. De goede campagne trok op het laatst nog een pak kiezers over de streep. Een trouw kiespubliek is dat niet, want volgens het onderzoek zouden na de verkiezingen opnieuw 55.000 kiezers de partij verlaten. De partij zakt tot 17,7 procent van de stemmen. 2 Hoe trouw is de VLD/Vivant-kiezer? Niet dus, buiten een harde kern. Geen enkele partij verloor zoveel stemmen als de VLD. 350.000 mensen, of een op de drie blauwe kiezers keerde de partij de rug toe. Voornaamste groepen die wegtrokken: twintigers, gewone bedienden en technisch geschoolden. Diegenen die bleven waren proportioneel vaker zelfstandig, kaderlid of Oost-Vlaming. 115.000 kiezers trokken naar CD&V/N-VA, vooral uit onvrede met het beleid en slechte communicatie van de partij. 90.000 stemmen gingen verloren aan het Blok, vooral wegens het migrantenstemrecht. Nog eens 80.000 trokken naar SP.A-Spirit. Naast het verlies van al die stemmen, komt er uit het onderzoek een veel pijnlijkere boodschap voor de VLD: enorm veel potentiële VLD-kiezers zijn weg . Peilingen in januari gaven aan dat de helft van alle Vlamingen overwoog op de partij te stemmen. In april was dit gezakt tot 38 procent. Op 13 juni dacht slechts 28 procent van de kiezers aan een blauwe stem. Daarbij komt dat 30 procent van de Vlaamse kiezers een aversie heeft voor de partij - 10 procent meer dan bij CD&V en SP.A. De VLD heeft op een jaar tijd haar marktleiderschap verkwanseld en is teruggevallen op haar vroegere PVV-achterban van zelfstandigen en ondernemers. 3 Welke partij kan de VLD-kiezers makkelijkst verleiden? SP.A/Spirit is voor 1 op de 5 huidige VLD-kiezers een optie. Beide regeringspartijen wisselden op 13 juni flink wat stemmen, waarbij de VLD meer verloor dan won. Ook het Vlaams Blok zou nog eens 15 procent van de VLD-kiezers op termijn kunnen overtuigen. CD&V/N-VA maakt weinig huidige VLD-kiezers warm. Ook dat is een aanwijzing dat de partij is teruggevallen op haar traditionele liberale achterban. 4 Wie stemt/stemt niet voor VLD/Vivant? Zelfstandigen blijven trouw blauw stemmen. Ook hogere sociale klassen, hoger opgeleiden en kaderleden kiezen vaker voor de VLD. Terwijl jongere kiezers de VLD verlaten, hebben ouderen zelfs een afkeer van de partij. Gepensioneerden en mensen vanaf 55 jaar spreken vaker hun aversie uit. Opvallend is dat ook mannen meer dan gemiddeld (35,7 procent) niet moeten weten van een partij die bekend staat om zijn macho-cultuur. Ook arbeiders, Limburgers en mensen uit de lagere middenklasse hebben vaker een afkeer van de VLD.5 Voerde VLD/Vivant een puike campagne? Gezien de omstandigheden wel. Na de afzetting van VLD-voorzitter Karel De Gucht in februari, nam de partij een enorme duik in de peilingen. Een goede campagne overtuigde toch 68 procent van de kiezers die een VLD-stem overwoog - na het Vlaams Blok de hoogste omzettingsgraad. Het lijkt alsof de VLD op 13 juni met zijn resultaat het onderste uit de kast haalde. Belastingen en economie blijven het exclusieve terrein van de liberalen. Hierdoor wisten ze een pak stemmen te behouden. Hét campagnegebeuren van de VLD, de brief van Verhofstadt aan de burger, maakte wel vooral kiezers warm die al overtuigd waren. 6 Voelen de VLD/Vivant-kiezers zich goed bij de kartelformule? Duidelijk niet. 57 procent had liever VLD en Vivant afzonderlijk zien opkomen. Dit percentage ligt een pak hoger dan bij de gemiddelde Vlaamse kiezer (48 procent). Het kartel wordt eigenlijk maar door 20 procent van de VLD/Vivant-kiezers gesmaakt, want 21 procent ziet de VLD liever Vivant gewoon opslorpen. Dat 77 procent van de voormalige Vivant-kiezers een tegenstander is van enige vorm van samenwerking met de VLD, geeft aan dat Vivant-voorzitter Roland Duchâtelet eens goed zou moeten nadenken. 7 Valt de VLD/Vivant-kiezer voor charmes voor zijn leiders? Ja, nog steeds. 42 procent van de VLD/Vivant-kiezers stemt voor de partij omdat ze vertrouwt in de personen op de lijst. Vooral bij de blijvers speelt vertrouwen in de VLD-politicus een rol, voor de nieuwe VLD-stemmers is het van minder belang. 65 procent van de VLD-kiezers brengt een voorkeurstem uit, na het kartel CD&V/N-VA het hoogste cijfer. 8 Waarom stemmen Vlamingen voor VLD/Vivant? De VLD/Vivant-kiezers zijn de hardnekkigste supporters van het regeringswerk . Niet verwonderlijk voor de partij die de eerste minister levert. Naast het al eerder genoemde sterke vertrouwen in de leiders van de partij, zijn ook de uitstraling en het imago van de partij een veelgenoemde reden om voor de VLD te kiezen. 1 op de 5 liberale kiezers zegt dat ook traditie een rol speelt. Het economisch beleid en de belastingen - klassieke liberale thema's - zijn twee domeinen waarvoor men het meest blijft kiezen voor de VLD. Bij nieuwe VLD-kiezers spelen deze thema's minder mee. De hardere rechtse thema's zoals criminaliteit, de werking van justitie, internationale veiligheid en zeker het migrantenstemrecht zijn volledig de recruteringsthema's van het Vlaams Blok geworden. Ondanks een specifieke verkiezingscampagne - ,,Verhofstadt zoekt werk'' - is werkgelegenheid geen reden voor de kiezer om op de VLD te stemmen. 9 Zit de VLD/Vivant-kiezer in het centrum? Bijna 6 op de 10 VLD-kiezers voelt zichzelf ,,in het midden''. In geen enkele partij is dat aantal zo hoog. Toch zijn ze daarmee niet de eerste partij in het centrum. De CD&V haalt 28 procent van de centrumstemmers binnen, tegen 22 procent voor de VLD. Slechts een kwart van de VLD-kiezers noemt zichzelf rechts . Zowel CD&V/N-VA als het Vlaams Blok zijn voor de kiezers duidelijk rechtser zijn dan de VLD. 10 Is de VLD/Vivant-kiezer tevreden met deze regering? ,,Stand by your man'', is het motto van de VLD-kiezers. Consequent blijft men buitengewoon veel vertrouwen hebben in de federale regering van VLD-boegbeeld Guy Verhofstadt - 75 procent tegen 46 procent in heel Vlaanderen. Driekwart van de VLD-kiezers had ook vertouwen in de oude Vlaamse regering, onder leiding van Bart Somers (VLD). Een pak minder, 64 procent, vertrouwt ook de nieuwe regering van Yves Leterme (CD&V). Deze doorlichting werd gemaakt op basis van ,,Zwartste zondag. Post-electoraal onderzoek naar de verkiezingen van 13 juni 2004'' door het onder zoeksbureau TNS-Media. De resultaten staan op: www.standaard.be/stemgedrag Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 15 januari 2005 om 15:02.

15 januari 2005, 15:37	#58
Carmen Burger Geregistreerd: 10 december 2004 Berichten: 130	U bent te goed. __________________ I'm not scared of dying, I just don't want to. If I stop lying I'll just dissapoint you.

16 januari 2005, 03:55	#59
ClearedEyes Vreemdeling Geregistreerd: 1 december 2003 Berichten: 62	Beste RrOOttt, Ik probeerde gewoon een beeld te schetsen van de economische, filosofische en ethische breedheid van een modale kiezer die voor de VLD zou kunnen stemmen. Met volkspartij heb ik het dan ook niet over dat iedereen, die zich in enkele van die kenmerken herkent, ook automatische VLD zal stemmen. Mensen die bijna dagelijks met politiek bezig zijn, weten dat het vast electoraat van een partij niet danig breed is. Aangezien dat vele partijen vrij dicht bij elkaar staan qua standpunt zorgt voor een grotere mobiliteit tussen die partijen in het stemgedrag. Als je de cijfers in peilingen voor verkiezingen nader bekijkt, dan zul je zien dat het aantal 'onbeslisten' enorm groot is én steeds groter wordt naarmate de partijen meer op elkaar gaan gelijken. De invloed van de media wordt naar mijns inziens zelfs nog steeds sterk onderschat. Vele kiezers kiezen adhv pure marketing in de laatste weken en dagen voor de verkiezingen. (Zie de toenemende mediatraining onder politici, het politieke opbod tijdens de verkiezingen,...) Volkspartijen zijn dus in feite partijen die heel grote groepen van kiezers proberen te lokken. Grotere groepen van doelkiezers, zorgen voor bredere programmas en dus meer gelijke programma's. Het zijn dus de partijen met de grootste externe mobiliteit. Als je het woord 'volkspartij' vanuit dit standpunt bekijkt, dan voldoen volgende partijen aan dit principe: VLD, CD&V, SP.A (in mindere mate) Groen!, NV-A & VB zijn dus geen echte 'volkspartijen'. (zie de lagere mobiliteit vanuit deze partijen naar andere partijen. Zelf ben ik een VLD-er en natuurlijk vind ik het VLD programma het beste voor de verdere ontwikkeling van ons land, maar ik besef ook dat dit mijn mening is. Mijn doelen zijn anders dan deze van andere mensen. Ik hoop dat ik daarmee toch een verduidelijking heb gegeven met wat ik bedoelde met 'volkspartij'. Carmen, ik hoop dat dit een beetje een hulp was. Vanuit methodologisch standpunt, lijkt het mij het beste om een multivariate beschrijvende statistiek te gebruiken om je wat verder te helpen. Zo kun je proberen om een duidelijke steekproef te trekken uit de VLD leden. (dit is zeker nog niet hetzelfde als vld-kiezers. Maar met het kiesgeheim, it's as good as it gets! Ik zou eventueel toch mijn titel van mijn scriptie veranderen om goeie conclusies te kunnen trekken) Je staat volledig vrij om mijn 'kenmerken' al dan niet te gebruiken voor je verder onderzoek. Ik ben bijzonder gefascineerd door je werkje, en wil je gerust een beetje helpen. (Als criminoloog heb ik oa. al een onderzoekje gedaan rond de ethische orientering van de rechters van het hof van beroep) Dus contacteer mij gerust als je dit wilt. NB. misschien nog een kenmerkje: - Ethisch progressief (abortus, euthanasie, homorechten,...) Ik weet niet of dit een algemeen kenmerk is, maar misschien een goed kenmerk om wat verder te onderzoeken. In ieder geval, veel succes met je verdere werk en ik hoop dat ik toch een beetje heb kunnen helpen. Groetjes, ClearedEyes __________________ The dead cannot cry out for justice; it is a duty of the living to do so for them

13 januari 2005, 22:32	#49
woollywalter Vreemdeling Geregistreerd: 20 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 93	Waarom ik op de VLD stem: Het is een feit dat de liberale weg de enige mogelijkeid is in een mondiale wereld als de onze. De tijd van het protectionisme is voorbij, de regering van de vakbonden eveneens. We evolueren naar een systeem waarbij alles zal afhangen van vraag en aanbod, tot de markt zijn evenwicht vindt. Alle andere wegen zijn op lange termijn niet vol te houden. Een scheefgetrokken markt wreekt zich altijd .

16 januari 2005, 12:48	#60
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Goedgelovige mensen stemme nog steeds voor de VLD. Alleen is die partij voor hen niet meer dan een façade geworden. Hun Vlaamse standpunten zijn bedenkelijk.Bovendien huisvest deze partij heel wat Belgcisten. Hun Liberalisme is sterk verwaterd en gaat meer en meer lijken op een soort socialisme.Veel VLD leden weten niet eens meer wie Von Hayek is. Het burgermanifest van Verhofstadt is nog maar dode letter. Democratisch kan je ze ook al moeilijk noemen. De partij wordt bestuurd ddor een triumveraat die de leden slaafs volgen. De manier waarop ze sommige oppositiepartijen behandelen kan men al evenmin democratisch noemen. De partij is schizofreen geworden. Misschien moet de VLD zich maar eens bezinnen en ten rade trekken bij organisaties zoals NOVA CIVITAS. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 16 januari 2005 om 12:53.